Commentaires - Mazda : le CX-60 dévoilé en mars

Avec leur savoir faire unique en motorisation et en réduction du poids, couplé à un style sobre et élégant, ca peut être une proposition intéressante !

Celui là, je l'attends avec impatience, après avoir hésité sur un Sorento, puis m'être dit qu'il était préférable d'attendre le Mazda pour comparer (c'est le CX-80 qui m'intéresse)

Motorisation d'origine Mazda ou HSD Toyota ?

Pas de retour d'un Mazda 5 ? Un monospace familiale pratique et de taille raisonnable ? Bah nop, du SUV en veux-tu en voilà !

Quel est l'intérêt pourun constructeur automobile, ou tout autre fabricant d'ailleurs, de développer et commercialiser un produit dont les clients ne veulent pas ?

C'est vrai que quand il est écrit > 300ch, j'ai spontanément pensé aux 306 du RAV 4.

Après, si Mazda veut garder son ADN, qu'ils capitalisent sur leur 2.5 maison, en turbo G ou pourquoi pas Skyactiv X, même si pas entendu parler de l'extension du X à cette cylindrée.

Et je préfèrerais une BVA (ils vont la sortir en 8) au CVT Toyota, même si parait-il ces derniers ont fait des progrès pour gommer l'effet "mobylette" (ai une primera 1999 CVT, c'est increvable, mais sorti du milieu urbain / peri-urbain, l'agrément de conduite atteint vite ses limites)

Le même 2.5l que la mazda 3 vendu chez les ricain sans le turbo bien sur....

je n'ai jamais compris l’engouement pour cette marque, mis a part le style, le rotatif est dead en plus ?

On verra rapidement ce qu'ils proposent, n'oublions pas qu'ils ont des accords avec Toyota et un certain savoir faire sur les moteurs. Déjà, on échappe a une cylindrée ridicule pour la puissance annoncée.

Marque géniale à conduire, avec une conception a l'ancienne (cylindrée par exemple), des boites manuelles exceptionnelles, un style fort, une originalité claire... c'est déjà beaucoup plus que la majeur partie des constructeurs.

Au passage, c'est le dernier à fabriquer un véhicule plaisir à 2 places assez accessible.

Je suis certain qu'ils auraient plus de clients que pour une Mx5 ...

Beaucoup se foutent royalement de l'aspect SUV ...

C'est pas important, ils vendent 1,5 million de voitures par an dans des conditions normales.

CX60 avec le futur 6L essence ou diesel ?

Pas tout à fait, dernièrement, ils ont déposé des brevets sur une nouvelle génération de rotatif et également un nouveau coupé....

un extetender rotatif est déjà disponible sur le Mx30

De plus, ils ont même en carton une Mazda3 coupée ...

Ils s'inspirent de VW pour leur gamme tentaculaire de SUV ? :)

CX-3, 5, 9, 30, 50, 60, 80.

Perso suis fan de leurs voitures, j'avais failli acheter un CX-9. Mais le fait de devoir mettre du super Premium pour avoir les 250ch, entre autre ça m'a refroidi.

Mazda, des moteurs maisons aux cylindrées généreuses, des autos globalement de grande qualité.

Mazda

peut être la fiabilité est le design

Les SUV ont coexisté avec les monospaces et les ont enterrés, preuve que la demande en monospace est devenue marginale. Mais la mode étant un perpétuel recommencement, rien ne dit que les monospace ne reviendront pas un jour

Hormis la fiabilité et le design , une marque qui a toujours cherché à se singulariser et ne pas faire le mouton comme tant d'autres:

- pas de downsizing quand tout le monde s'y mettait...et même un 3.3 V6 à venir

- développement de la technologie Skyactiv X, on peut en penser ce qu'on veut, moins révolutionnaire en pratique que sur le papier, néanmoins très intéressant

Alors, évidement, forcés quand même de se mettre à l'hybride rechargeable, mais avec un 2.5 (certes pas les seuls), mais s'il était X, alors là ça serait nouveau

RDV le 8 mars !

Le mieux pour comprendre c est d essayer leur moteur essence (sans turbo). Ils sont très agréables et avec des consommations dans la moyenne. Leur plage d utilisation est nettement supérieure à celle des concurrents qui a puissance égale utilise des moteur de cylindrée ridicule et gavé par des turbos.

Voilà 18 ans (déjà ) que je roule en Mazda et je crois que cette CX-60 me sera parfaite dans 2 à 3 ans...

Au contraire, on est sur du moteur pointu, chez mazda. Avec un couple correct sans plus, mais surtout atteint à haut régime, on est loin de ce qu'on appelle une large plage d'utilisation.

Une Civic avec le 1.5 182ch Honda avec ses 240 N.m à 1900tpm est un avion de chasse comparé au 2.0 skyactiv X 186ch d'une mazda 3, qui, en reprise, est perdu entre une 308 1.2 110ch et une golf 1.5 Tsi 130ch, d'après les mesures d'Auto+

Dans un monde où la peur domine, les petites surfaces vitrées des SUV rassurent avec l'impression d'être dans un fortin. Les monospaces sont trop vitrés, trop ouvert sur le vaste monde.

Le Suzuki Jimny est aussi un véhicule plaisir 2 places assez accessible. C'est juste un autre type de plaisir que la MX-5.

Il est devenu bien gros pour son petit moteur.

Je suis très intéressé par Mazda, de belles autos et un des seule marque a mon gout a un tarif encore raisonnable avec de bonne mécaniques et matériaux, le hic c est le manque de concessionnaires ( là où Suzuki ou kia eux ont réussi un peu mieux par exemple)

Par contre j' ai du mal à situer le cx5 fraîchement restylé la dedans ? Qui plus est il semble totalement délaissé côté motorisation. Le cx5 est un super véhicule de très très bonne qualité, mais comment une marque qui reste quand même pas des plus diffusée peut faire tant de modèles proches

pertinent , en sachant que la nouvelle Mazda 2 est un clone de la Yaris , et que le combo HSD et PHEV est dispo chez Toyota , de même que le 2.5 litres , à suivre mais vue la tendance actuelle , partenariat et réduction des coups , un 100% Mazda serait étonnant .

https://youtu.be/cta6YZn6IcE

Une vidéo qui détaille bien le truc finalement c'est un véhicule qui a été conçu à 100% par Mazda.

Le CX5 reste le SUV concurrent des Tiguan, Rav4, etc...... le CX50 est plus orienté franchissement (un concurrent direct du Subaru Forester ) quant à ce CX60 il sera considéré comme un véritable véhicule premium (une nouvelle plateforme qui servira pour les futurs modèles premium de Mazda)

Ah oui ... Autoplus ...

Contre une 308 130

https://zeperfs.com/duel9315-9539.htm

Une 308 hy 180

https://zeperfs.com/duel9315-9628.htm

Pas si mal pour une boite manuelle ...et 120 NM de moins

Même constat contre une Golf... 2,0 TDI 150

https://zeperfs.com/duel9315-8403.htm

Golf TSi 130 ... oops

https://zeperfs.com/duel9315-8446.htm

Même avec la Civic qui n'est pas si loin que ça

Bref

J'adore Mazda mais honnêtement tu les achètes pas pour les perfs.

Ma compacte de 205ch fait le 0-100 en 2,4 secondes de moins pour seulement 20ch de plus. Le km DA en 1,6 sec de moins.

De supers caisses mais à la traîne sur les perfs pures.

C'est vrai mais il faut être taillé comme un asiatique et non un scandinave, plus ne pas craindre la rouille.

1.80 dans une NCRC FL sans le moindre problème

Et la rouille des bas de passages de roues ar. a été réglée avec la NC ....

Les idolâtres de zeperf, et notamment des duels, ça commence à bien faire !

On vous fait croire à des valeurs moyennes issues de plusieurs sources. Ça paraît solide. Et pourtant...

N'avez vous pas remarqué dans vos duels que parmi les sources, il y a "estimations ZePerfs"?

Savez vous réellement d'où viennent les valeurs de reprises, dites "Mini", qui servent de base aux duels ZePerfs?

N'avez vous jamais eu la curiosité d'aller voir dans les fiches véhicules pour avoir les détails des chiffres et des sources ?

Alors allez donc voir la fiche de la Mazda 3 skyactiv X 186ch. Oh, surprise! Seuls les valeurs d'accélération sont sourcées, et avec 1 seule source à chaque fois. Pour commencer, donc, des "moyennes" sur une seule valeur...Et aucune "vraie" valeur en reprise (comprendre:basée sur une source dans la presse auto). Seule cette reprise "mini": c'est ça la fameuse "estimation Zeperf"! On remarque d'ailleurs que même lorsqu'il y a une valeur sourcée, (308 pt 130ch, par exemple 80-120km/h en 4e, 5e, 6e), la valeur "mini" ne corresponds pas à l'une des valeurs réellement issue d'un test ! Et tous leurs duels reposent sur ces valeurs de reprises "mini" sorties du chapeau ! Forcément, les perfs en reprises sont assez peu disponibles dans la presse auto (contrairement au 0-100km/h). Alors pour faire des duels, il faut bien inventer des chiffres !

Maintenant, les chiffres, les vrais, par ceux qui testent réellement. Et pas ceux qui inventent des chiffres pour combler les vides de leur base de donnée.

Autoplus 2 avril 2021, reprises 80-120km/h en 5e des compactes essences:

1ere: Honda civic 1.5 182ch (7s)

2e: Ford Focus 1.0 PHEV 155ch (9,2s)

3e: Audi A3 Sportback 1.5 150ch (9.7s)

...

8e ex-aequo: Focus 1.0 ecoboost MHEV 125ch et 308 puretech 1.2 130ch (10,4s)

12e: golf 1.5 Tsi 130ch (10.9s)

13e: mazda 3 Skyactiv-X M hybrid 2.0 180ch (11,1s)

14e: 308 1.2 puretech 110ch (11.2s)

Voili, voilà...

Et c'est parfaitement raccord avec le ressenti de la plupart des essayeurs auto de France et d'ailleurs sur le temperament placide de ce Skyactiv X...

Avant de crier au loup et dire des inepties sur ZePerfs : voila la fiche de la voiture dont tu parles

https://zeperfs.com/fiche8107-mazda-3-2-0-skyactiv-x-m-hybrid.htm qui n'est pas la même version que celle au dessus dans le duel (mais ca t'avais échappé) et qui "oh magie" inclus les mesures de reprises d'Auto Plus que tu cites (qui au passage ne peuvent pas correspondre aux temps du 80 à 120 mini puisque réalisées en 5ième)...

Et puisque tu as l'air curieux et d'aimer creuser : un petit tour vers la FAQ du site te permettra de mieux comprendre à quoi correspondent les temps mini indiqué et d'où ils sortent (non pas du chapeau).

C'est bien ce que je dis: "estimation Zeperf" pour ce fameux 80-120 mini, y compris pour le Skyactiv X "originel" 180ch pour lequel il y a pourtant des valeurs "réelles". Et dans la FAQ, ils noient joliment le poisson . Concrètement, ça reste très flou, il n'y a rien d'explicité.

Maintenant si on s'intéresse à la Mazda 3 avec skyactiv X "originel" (180ch) , puisque lui bénéficie de mesures réelles contrairement à la version mise à jour de 186ch:

Sur le 4e, le 5e et le 6e rapport (pas de mesure sur les rapports précédents) , il se fait à chaque fois battre assez nettement par la 308 130ch. Et pourtant, c'est la Mazda 3 qui remporte le duel en reprise !! Est-ce à dire que Zeperf "estime" que la Mazda 3 180ch serait plus rapide que la 308 au 80-120km/h sur... le 2e rapport, voire le 1er rapport peut-être??! Ça doit être génial dans la vie courante... Bref, belle escroquerie intellectuelle !