Par jdbravo123
Commentaires - Marché français : une mauvaise année 2022 et un record pour les voitures électriques
Marché français : une mauvaise année 2022 et un record pour les voitures électriques
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Par Entreles3monts
La marque Renault vend plus que Peugeot, ah ben zut à en lire certain j'aurai pas cru
Par Gus76
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je laisserai notre inénarrable Gignac prendre au pied de la lettre votre commentaire
Cela dit, la question que je pose est quel sera le plafond de verre du VE en France et en Europe ?
Nous sommes à 15% de part de marché et je pense que cela va encore progresser.
Néanmoins, tous les européens sont loin d'être encore prêts à franchir le pas pour de bonnes ou de mauvaises raisons.
Ni vous ni moi ne sommes madame Irma, nous n'en savons donc rien pour l'instant.
Je suis curieux de voir comment cette part de marché va évoluer au fil des mois et des années.
Par Angelseed
En réponse à jdbravo123
Et ce n'est que le début...
Le marché de L'électrique va sans doute stagner au vu des prix stratosphériques, sauf à ce que mg cartonne, ce qui ne serait pas une bonne nouvelle.
Par ailleurs, les ventes de thermiques vont encore baisser, cela risque donc d'être une année catastrophique.
Ne t'inquiète pas. Les VE disposent d'une belle marge. Les constructeurs auront juste à baisser leurs prix quand cela stagnera.
Par gxahafair
Ce serait intéressant de connaitre l'évolution du marché en valeur et non en volume ! Parce que vu le prix stratosphérique de la moindre bétaillère Duracell, il y a fort à parier que même en vendant moins de caisses il s'en foutent plein les fouilles !
Par Twin1
En réponse à Gus76
Je laisserai notre inénarrable Gignac prendre au pied de la lettre votre commentaire
Cela dit, la question que je pose est quel sera le plafond de verre du VE en France et en Europe ?
Nous sommes à 15% de part de marché et je pense que cela va encore progresser.
Néanmoins, tous les européens sont loin d'être encore prêts à franchir le pas pour de bonnes ou de mauvaises raisons.
Ni vous ni moi ne sommes madame Irma, nous n'en savons donc rien pour l'instant.
Je suis curieux de voir comment cette part de marché va évoluer au fil des mois et des années.
"Ni vous ni moi ne sommes madame Irma, nous n'en savons donc rien pour l'instant." J'ai essayé de lire dans les boules mais je crois que ça devait pas être les bonnes. Et puis va lire quelque chose dans cette position...
En terme d'avenir y a rien d'écrit comme tu as dit. Le moindre pet de travers, même à l'autre bout du monde, et c'est toute la machine qui part en sucette. Tout est incertain finalement. L'achat d'un véhicule n'a jamais été aussi compliqué que depuis quelques années. On sait pas quoi faire, on a peur d'y perdre des plumes, de pas faire le bon choix, ect. L'augmentation des tarifs aussi bien en neuf qu'en occas rajoute encore une couche à ce marché morose pour les acheteurs. Bref, pas étonnant que les chiffres soient bof.
Par Otonei
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non le battery gate ce sont des VE invendables / inutilisables en occasion car batterie HS ou trop faible. Qui va acheter une bagnole ou une facture de 8/10/15k€ est à prévoir ? Déjà que quand tu dis qu'il y a la courroie à changer dans 1 ou 2 ans les gens partent en courant....
Et puis acheter une bagnole qui n'as plus que 70/80% de ses capacités, à moins de l'avoir pour une bouchée de pain, c'est hors de question.
J'espère que les batteries récentes dureront la durée de vie des véhicules quand même. Car sur les 1ères Model S c'est très loin d'être le cas.
Par Benoit356
...vous pouvez faire dire ce que vous voulez au chiffre concernant les VE, mais dans les faits les VE ne representent que 1% du parc automobile français malgré des années de tapage médiatique favorable au VE.
Par Otonei
En réponse à Gus76
Je laisserai notre inénarrable Gignac prendre au pied de la lettre votre commentaire
Cela dit, la question que je pose est quel sera le plafond de verre du VE en France et en Europe ?
Nous sommes à 15% de part de marché et je pense que cela va encore progresser.
Néanmoins, tous les européens sont loin d'être encore prêts à franchir le pas pour de bonnes ou de mauvaises raisons.
Ni vous ni moi ne sommes madame Irma, nous n'en savons donc rien pour l'instant.
Je suis curieux de voir comment cette part de marché va évoluer au fil des mois et des années.
Sachant que le VE est quasi-inutilisable pour 50% de la population qui ne peux recharger à domicile, le 1er plafond de verre sera atteint vers 25/30% de PDM.
Enfin après, il faut relativiser, si c'est 20% de PDM en neuf, les VE ne représentent toujours que 1% du parc roulant.
L'article confirme donc bien une chose : le VEgate, symbolisé notamment par le naufrage commercial de la gamme ID, soit L'IDgate.
Aujourd'hui, un acheteur de véhicule électrique gaspille son argent.
Par Gus76
En réponse à Twin1
"Ni vous ni moi ne sommes madame Irma, nous n'en savons donc rien pour l'instant." J'ai essayé de lire dans les boules mais je crois que ça devait pas être les bonnes. Et puis va lire quelque chose dans cette position...
En terme d'avenir y a rien d'écrit comme tu as dit. Le moindre pet de travers, même à l'autre bout du monde, et c'est toute la machine qui part en sucette. Tout est incertain finalement. L'achat d'un véhicule n'a jamais été aussi compliqué que depuis quelques années. On sait pas quoi faire, on a peur d'y perdre des plumes, de pas faire le bon choix, ect. L'augmentation des tarifs aussi bien en neuf qu'en occas rajoute encore une couche à ce marché morose pour les acheteurs. Bref, pas étonnant que les chiffres soient bof.
En effet, beaucoup gardent leurs voitures car :
- on hésite sur la motorisation,
- les prix sont élevés
- la conjoncture est incertaine
- etc.
Nos constructeurs investissent des milliards dans le VE et ils vont devoir rentabiliser ces investissements en les vendant.
Mais s'ils n'en vendent que beaucoup moins que prévu ?
Si la mayonnaise ne prend pas et que la majorité des européens préfèrent rester en thermique ?
Je n'en sais rien, hein, je spécule.
Bref, à suivre.
Par Otonei
En réponse à gxahafair
Ce serait intéressant de connaitre l'évolution du marché en valeur et non en volume ! Parce que vu le prix stratosphérique de la moindre bétaillère Duracell, il y a fort à parier que même en vendant moins de caisses il s'en foutent plein les fouilles !
Moi ce que j'aimerai avoir c'est la part de vente aux particuliers. Car bon les ventes uniquement pour défiscaliser bof.
Par Jeangio
Petite reflection
Les groupes des marques Toyota et Hyundai sont en progression...avec les chinois comme MG et autres pour les 100% EV. C'est juste question de temps et Stellantis et aussi Renault (qui se défend bien grâce à Dacia ) sont morts car une offre de produits chers et pas top....
Par roc et gravillon
En réponse à Entreles3monts
La marque Renault vend plus que Peugeot, ah ben zut à en lire certain j'aurai pas cru
Ah ben zut, c'est pas le cas !
Par Gus76
En réponse à Otonei
Moi ce que j'aimerai avoir c'est la part de vente aux particuliers. Car bon les ventes uniquement pour défiscaliser bof.
Oui, bonne remarque
Quelle est l'évolution des parts de marché des VE vendus aux particuliers ?
Cette courbe refléterait bien mieux l'adhésion ou non des européens à cette technologie.
Je pense que les VE vont encore progresser (sans doute grâce à MG d'ailleurs) mais je les vois mal dominer si rapidement le marché.
Mon avis est que ça va prendre beaucoup plus de temps afin que les freins à l'achat se lèvent progressivement.
J'espère juste que nos constructeurs ont bien prévus ça comme ça.
Par Axel015
Le VE progressera jusqu'à 30/35% de part de marché avant de freiner grandement sa progression je pense.
Par auyaja
En réponse à Otonei
Non le battery gate ce sont des VE invendables / inutilisables en occasion car batterie HS ou trop faible. Qui va acheter une bagnole ou une facture de 8/10/15k€ est à prévoir ? Déjà que quand tu dis qu'il y a la courroie à changer dans 1 ou 2 ans les gens partent en courant....
Et puis acheter une bagnole qui n'as plus que 70/80% de ses capacités, à moins de l'avoir pour une bouchée de pain, c'est hors de question.
J'espère que les batteries récentes dureront la durée de vie des véhicules quand même. Car sur les 1ères Model S c'est très loin d'être le cas.
C'est tout à fait ça...
A moins que tout le monde passe par la LOA et change sa voiture tout les 3 ans, mais pas certain que ce soit la bonne solution pour l'écologie !
Par Smoosies
C'est pas étonnant pour les VE, entre les pubs qui ne parle que de ça, la presse écrite qui ne traite plus que ça aussi, les bonus pour les VE, résultat, les ventes décollent.
Cela va dans le bon sens, maintenant la question est de savoir qui va en profiter ? les chinois et Corréens poussent fort, l'Europe est à la traine.
Par roc et gravillon
Un peu léger le tableau en lien... les résultats 2022 de groupes comme VAG ou Kia-Hyundai... et de tous les autres constructeurs (Ford, Tesla, Nissan... ), c'est du pipi de chat ?
Par Entreles3monts
Marque Renault le constructeur (pas le groupe) 335 971
Peugeot (pas le groupe) 305 064.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
L'article confirme donc bien une chose : le VEgate, symbolisé notamment par le naufrage commercial de la gamme ID, soit L'IDgate.
Aujourd'hui, un acheteur de véhicule électrique gaspille son argent.
Faut ouvrir un groupe de parole avec Roc, ça vous fera du bien, c'est certain.
"Plus d’un demi-million de modèles : Volkswagen a atteint son objectif de vente pour sa nouvelle gamme 100% électrique ID., et ce avec un an d’avance sur son plan initial."
Combien de ventes d'électriques chez Peugeot ?
Ah mais j'oubliais : pas la peine de VE quand on produit les meilleurs moteurs thermiques... ou pas...
Par ze_cat
la Marque DS à -8% ..... 21.000 ex.... le DS3 crosback qui ne se vend pas
la DS4 invisible
seul le DS7 surnage
Alfa qui fait fois 2 ... (+99%) mais uniquement 3000 exemplaires....
personnellement ca doit faire 2 ans que je doit changer la voiture de madame..... bah j'attends
quid de 2023 niveau éco, prix délirant, ZFE, energie bref il est urgent d'attendre
Par Didiwach
En réponse à Otonei
Non le battery gate ce sont des VE invendables / inutilisables en occasion car batterie HS ou trop faible. Qui va acheter une bagnole ou une facture de 8/10/15k€ est à prévoir ? Déjà que quand tu dis qu'il y a la courroie à changer dans 1 ou 2 ans les gens partent en courant....
Et puis acheter une bagnole qui n'as plus que 70/80% de ses capacités, à moins de l'avoir pour une bouchée de pain, c'est hors de question.
J'espère que les batteries récentes dureront la durée de vie des véhicules quand même. Car sur les 1ères Model S c'est très loin d'être le cas.
Voila un exemple à 300.000 km. Et il parle aussi de revente... Ca m'a pas l'air plus mal qu'un VT de 300.000km non ?
https://youtu.be/YSyfWQyrcJI
Par ZZTOP60
"’on s’attend à une amélioration de la situation au niveau des ressources de semi-conducteurs," Si les USA oublient un peu de faire du zêle à Taïwan... Alors peut-être...mais vu que "le Chips and Science Act qui prévoit notamment un plan de 52,7 milliards de dollars pour la production et la recherche sur le sol américain de semi-conducteurs a été signé le 10 aout 2022 en prévision, que pouvons nous en penser?
" la hausse importante du prix des énergie"
Quel est l'indice actuellement qui permet de dire qu'en 2023 cela va se "régulariser"?
Sans boule de cristal on peut déjà convenir que les Français ne manqueront pas de voitures neuves mais...pas tous et à quel prix?
Par Katoche
Bonne année les z'amis !!
Santé bonheur et tout le tralala !
Et beaucoup de 'vroum vroum' 'pshi pshi' 'iiiiiiiii' et tout ça quoi !
Et 'vvvvvvvv' (simule un bruit d'aspi) pour les autres
Par auyaja
En réponse à Didiwach
Voila un exemple à 300.000 km. Et il parle aussi de revente... Ca m'a pas l'air plus mal qu'un VT de 300.000km non ?
https://youtu.be/YSyfWQyrcJI
300 000 kms et combien d'années ? 3 ans ? Du coup l'impact du vieillissement calendaire est considérablement réduit.
Il faudrait voir au bout de 10 ans, et 150 000 kms, avec des recharges sur bornes rapides, ce serait plus réprésentatif de l'utilisateur standard.
Par smartboy
La Peugeot 208 meilleure vente en France, ce n'est pas une surprise. Mais obtiendra t'elle aussi le trône européen ? Suspens...
Par contre le groupeToyota constructeur Français ? Il y a un truc qui m'échappe ...la construction des Yaris en France ne fait pas de Toyota et Lexus des marques françaises
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Faut ouvrir un groupe de parole avec Roc, ça vous fera du bien, c'est certain.
"Plus d’un demi-million de modèles : Volkswagen a atteint son objectif de vente pour sa nouvelle gamme 100% électrique ID., et ce avec un an d’avance sur son plan initial."
Combien de ventes d'électriques chez Peugeot ?
Ah mais j'oubliais : pas la peine de VE quand on produit les meilleurs moteurs thermiques... ou pas...
Ça existe toujours SOS détresse-amitié ?
Pour possesseurs d'ID3, tapez 1...
Par Entreles3monts
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non le tableau n'est pas faux.
Le tableau Argus concerne les VP.
sur ce même lien on peux lire ceci :
"Au pointage du 31 décembre, Renault s’adjuge la première place du marché avec une part de 15,2 %, loin devant Peugeot (12,3 %). En troisième position, Dacia affiche près de 10 % de pénétration (9,5 %) et finit fort l’année.
Par roc et gravillon
En réponse à auyaja
300 000 kms et combien d'années ? 3 ans ? Du coup l'impact du vieillissement calendaire est considérablement réduit.
Il faudrait voir au bout de 10 ans, et 150 000 kms, avec des recharges sur bornes rapides, ce serait plus réprésentatif de l'utilisateur standard.
72 km/h dans une zone limitée à 50 ( début de vidéo, j'ai pas été plus loin ), téléphone au volant, bien vu Dugland !
Par Jetstream
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pas faux non, juste pas la même chose, dans un cas, c'est VP only, dans l'autre VP+VUL.
C'est précisé sur ton lien :
"À noter que la marque au losange conserve sa position de premier constructeur automobile en France si l’on y ajoute les véhicules utilitaires, avec un volume de 335 971 unités et une part de marché de 17,9 % (contre 16,3 % pour Peugeot)."
Par roc et gravillon
En réponse à Entreles3monts
Non le tableau n'est pas faux.
Le tableau Argus concerne les VP.
sur ce même lien on peux lire ceci :
"Au pointage du 31 décembre, Renault s’adjuge la première place du marché avec une part de 15,2 %, loin devant Peugeot (12,3 %). En troisième position, Dacia affiche près de 10 % de pénétration (9,5 %) et finit fort l’année.
Mais il convient de comparer les choses comparables.
Combien de marques n'ont pas d'offres VU ?
Donc en étant sérieux, on va établir deux classements.
Et Rîno vend en effet bien plus de VU que Pigeot... avec Citroën, Fiat et Opel qui ne comptent pas pour des prunes.
C'est pas terrible chez Dacia sur ce segment.
Par nicotdi
En réponse à Entouteobjectivité
L'article confirme donc bien une chose : le VEgate, symbolisé notamment par le naufrage commercial de la gamme ID, soit L'IDgate.
Aujourd'hui, un acheteur de véhicule électrique gaspille son argent.
Vw est numéro 1 des ventes de ve en Europe... Drôle de naufrage
Par Entreles3monts
En réponse à roc et gravillon
Mais il convient de comparer les choses comparables.
Combien de marques n'ont pas d'offres VU ?
Donc en étant sérieux, on va établir deux classements.
Et Rîno vend en effet bien plus de VU que Pigeot... avec Citroën, Fiat et Opel qui ne comptent pas pour des prunes.
C'est pas terrible chez Dacia sur ce segment.
Oui et ?
Il me semble que Peugeot à une large gamme de VU. Donc tout à fait comparable.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Mais il convient de comparer les choses comparables.
Combien de marques n'ont pas d'offres VU ?
Donc en étant sérieux, on va établir deux classements.
Et Rîno vend en effet bien plus de VU que Pigeot... avec Citroën, Fiat et Opel qui ne comptent pas pour des prunes.
C'est pas terrible chez Dacia sur ce segment.
Si une marque ne propose pas de VU....c'est son problème.
C'est un marché comme un autre, elle n'a qu'à y figurer.
C'est exactement la même problématique qu'a l'époque ceux qui disaient qu'il fallait pour tel ou tel modèle enlever la version cabrio. Ou la version break pour tel autre, au motif que le concurrent n'enbpropose pas.
tss tss tss.
Le marché c'est VU+VP = VL.
Si une marque ne va pas sur l'un ou sur l'autre, c'est son problème.
Par Willy Macfly
lol Non mais y a encore des gens qui croient à ces chiffres ?
Ouvrez les yeux !
Vous voyez des gens en électrique, vous ?
Sur la Côte d'Azur, je peux vous dire que PERSONNE ne roule en électrique.
Arrêtez vos fausses statistiques pour pousser les gens à perdre leur argent dans ces futilités sans avenir !
C'est quand même à la fois curieux et horrible, ce monde pseudo-scientifique dans lequel les gens préfèrent croire à des chiffres plutôt que ce qu'ils peuvent voir (ou ne pas voir) dans la réalité.
Par auyaja
En réponse à
Commentaire supprimé.
A supposer que le courant soit gratuit pour les VE ce qui est loin d'etre le cas, puique selon les bornes rapides ca peut meme etre plus cher que le carburant sur une voiture peu gourmande.
Et puis pour moi la mobilité sans contrainte d'une thermique vaut largement quelques centaines d'euros par an de différence avec un VE pour la conso d'energie: Tout le monde se fout de la capacité du réservoir d'un VT, et il n'y a pas besoin de planificateur de trajet !
Par Mustang04
Et soyons réalistes.
Avec un gouvernement des institutions locales qui font tout pour dissuader les gens de prendre le volant, inévitablement les ventes de véhicules plongent.
Par Smoosies
C'est vraiment la descente aux enfers pour CITROËN (-19,8 %) et ne présente plus qu'une part de marché de 8,5 %, la positionnant en quatrième position, derrière... Dacia qui monte sur le Podium pour la 1er fois de son histoire.
Citroën se retrouve à la 6ème place, derrière Renault (23 974), Peugeot (19 423), Dacia (15 018), Volkswagen (12 333) et Toyota (11 651).
C'est le début de la fin :(
Par Mustang04
En réponse à Willy Macfly
lol Non mais y a encore des gens qui croient à ces chiffres ?
Ouvrez les yeux !
Vous voyez des gens en électrique, vous ?
Sur la Côte d'Azur, je peux vous dire que PERSONNE ne roule en électrique.
Arrêtez vos fausses statistiques pour pousser les gens à perdre leur argent dans ces futilités sans avenir !
C'est quand même à la fois curieux et horrible, ce monde pseudo-scientifique dans lequel les gens préfèrent croire à des chiffres plutôt que ce qu'ils peuvent voir (ou ne pas voir) dans la réalité.
Ce n'est pas parce que dans votre rue personne ne tourne à l'électrique que ce n'est pas la cas partout ailleurs en France.
C'est quand même à la fois curieux et horrible, ce monde pseudo-scientifique dans lequel les gens préfèrent croire à ce qu'ils voient avec des oeillères plutôt que ce que des chiffres vérifiés.
Par Mustang04
En réponse à Smoosies
C'est vraiment la descente aux enfers pour CITROËN (-19,8 %) et ne présente plus qu'une part de marché de 8,5 %, la positionnant en quatrième position, derrière... Dacia qui monte sur le Podium pour la 1er fois de son histoire.
Citroën se retrouve à la 6ème place, derrière Renault (23 974), Peugeot (19 423), Dacia (15 018), Volkswagen (12 333) et Toyota (11 651).
C'est le début de la fin :(
Tout simplement parce que pas mal de produits arrivent en fin de cycle ou ne sont pas renouvelés.
Par gignac-31
En réponse à jdbravo123
Et ce n'est que le début...
Le marché de L'électrique va sans doute stagner au vu des prix stratosphériques, sauf à ce que mg cartonne, ce qui ne serait pas une bonne nouvelle.
Par ailleurs, les ventes de thermiques vont encore baisser, cela risque donc d'être une année catastrophique.
on sait y a 10% de bobos en france à pouvoir se payer une caisse electrique entre 40 000 et 60 000!!
la on est à 16%...
oui mais sur un marché qui a perdu 40%!!! 2m2 y a 3 ans 1m5 cette année...
avec la fin du bous sur les hybrides!!
plus personne va acheter une hybride.. on a bien compris.. toutes les thermiques et les hybrides seront rapidement interdite en ville!!
le marché de l'automobile va s'écrouler!!
renault c'est moins 15!!
pijo moins 17...
dans un marché qui fait moins 8!!
on a compris..
les constructeurs français von disparaitre!!
sinon pour 2023 on sait deja la caisse qui sera numéro 1!!
la mg4 à 22 000!!
en moins de 5 ans les chinois vont rafler la mise en france!!!
on dit merci les écolos merci macron!!
merci les zfe!!!
1 million d'emploi va etre perdu dans les 10 ans à venir!!!
bravo les castors d'avoir revoté macron...
zemmour supprimait les ZFE et le permis à point.. et il a fait que 7%!!
bien temps pis pour vous vous allez rapidement devenir des pietons!!!
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Ça existe toujours SOS détresse-amitié ?
Pour possesseurs d'ID3, tapez 1...
Je n'reconnais plus personne en ID3-vidson...
https://youtu.be/Cwv7CxO8rs8
Je tiens bien moins à la vie qu'à mon terrible engin
Et bonne année à Katoche et à ses terribles engins !
Par auyaja
En réponse à gignac-31
on sait y a 10% de bobos en france à pouvoir se payer une caisse electrique entre 40 000 et 60 000!!
la on est à 16%...
oui mais sur un marché qui a perdu 40%!!! 2m2 y a 3 ans 1m5 cette année...
avec la fin du bous sur les hybrides!!
plus personne va acheter une hybride.. on a bien compris.. toutes les thermiques et les hybrides seront rapidement interdite en ville!!
le marché de l'automobile va s'écrouler!!
renault c'est moins 15!!
pijo moins 17...
dans un marché qui fait moins 8!!
on a compris..
les constructeurs français von disparaitre!!
sinon pour 2023 on sait deja la caisse qui sera numéro 1!!
la mg4 à 22 000!!
en moins de 5 ans les chinois vont rafler la mise en france!!!
on dit merci les écolos merci macron!!
merci les zfe!!!
1 million d'emploi va etre perdu dans les 10 ans à venir!!!
bravo les castors d'avoir revoté macron...
zemmour supprimait les ZFE et le permis à point.. et il a fait que 7%!!
bien temps pis pour vous vous allez rapidement devenir des pietons!!!
Effectivement quand le marché auto neuf sera réduit aux seuls electriques, ca fera 100% des ventes en VE mais avec quelques centaines de milliers au total par an ....
Par icare 27
En réponse à gxahafair
Ce serait intéressant de connaitre l'évolution du marché en valeur et non en volume ! Parce que vu le prix stratosphérique de la moindre bétaillère Duracell, il y a fort à parier que même en vendant moins de caisses il s'en foutent plein les fouilles !
sauf que le nombre d'acquéreur et le renouvellement de véhicule va s'en trouver limiter ; et arrivera vite a saturation surtout avec en prime une récession qui s'annonce plutôt balèze en 2023 .
Par v_tootsie
En réponse à Willy Macfly
lol Non mais y a encore des gens qui croient à ces chiffres ?
Ouvrez les yeux !
Vous voyez des gens en électrique, vous ?
Sur la Côte d'Azur, je peux vous dire que PERSONNE ne roule en électrique.
Arrêtez vos fausses statistiques pour pousser les gens à perdre leur argent dans ces futilités sans avenir !
C'est quand même à la fois curieux et horrible, ce monde pseudo-scientifique dans lequel les gens préfèrent croire à des chiffres plutôt que ce qu'ils peuvent voir (ou ne pas voir) dans la réalité.
Pourtant, j'ai croisé Elvis et Michael Jacskon en mini électrique sur la croisette !
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Si on n'a rien à cacher, il ne faut pas avoir peur !"
- Klaus Schwab
https://youtu.be/G2RIqQ4E7eI
Notre Willy MacFly déconne à plein tube, c'est un fait, mais je souhaitais quand même nuancer tes amalgames. Le monde selon le WEF pue la pisse, c'est ainsi.
Par Axel015
En réponse à Willy Macfly
lol Non mais y a encore des gens qui croient à ces chiffres ?
Ouvrez les yeux !
Vous voyez des gens en électrique, vous ?
Sur la Côte d'Azur, je peux vous dire que PERSONNE ne roule en électrique.
Arrêtez vos fausses statistiques pour pousser les gens à perdre leur argent dans ces futilités sans avenir !
C'est quand même à la fois curieux et horrible, ce monde pseudo-scientifique dans lequel les gens préfèrent croire à des chiffres plutôt que ce qu'ils peuvent voir (ou ne pas voir) dans la réalité.
Les voitures récentes en France (moins de 2 ans) sont peu fréquentes sur les routes.
La vente de voiture neuve est également en chute libre en terme de volume global.
Et la VE ne représente que 15% de part de marché, sur un business en chute libre (la vente de voiture neuve), sur un parc de 11 ou 12 ans de moyenne d'âge... Forcément c'est quasi invisible.
Du reste, j'étais sur Montpellier (ville écolo accessoirement) il y a quelques jours et j'ai essayé de chercher une voiture électrique quand je me baladais : j'en ai pas vu une seule.
Sur autoroute j'ai fait 750 km, j'ai doublé 1 Tesla, c'est tout et c'est la seule VE que j'ai croisé sur tout le chemin.
Par chez moi, on croise quelques VE, je dirais que sur 100 voitures, ça doit représenter une voiture. Mais bon où j'habite, le prix moyen de l'immobilier c'est 6k € le m2 et c'est 100% résidentiel (pas d'immeuble) : donc ça se prête bien pour le profil type de l'acheteur de VE : pavillon + zone relativement "aisée".
Et la plupart du temps, c'est soit des Zoe, soit des model 3 et parfois quelques Fiat 500e. Les autres modèles c'est ultra rare.
Par gignac-31
En réponse à auyaja
Effectivement quand le marché auto neuf sera réduit aux seuls electriques, ca fera 100% des ventes en VE mais avec quelques centaines de milliers au total par an ....
le marché passerra rapidement sous le million en neuf!!
avant tu payais ta caisse 20 000... 4 ans plus tard tu la lachais 10 000... et tu remettait 10 000...
le gars qui te l'achetait la gardait 5 ans de plus et la revendait 3000... lui remettait que 7000...tous les 5 ans..
quand au gars qui l'avait acheté 3000 étudiant;. fauché.. il roulait pas trop et quand y avait une grosse panne çà partait à la casse!!
la ce qui se passe... c'est que faut mettre un billet de 40 000!!
ta vielle thermique personne te la reprendra 20 000!!!
quand aux caisses de moins de 10 000 avec les zfe.. çà vaut plus un clou!!!
bref c'est pas 2 fois plus de pognon qu il va falloir lacher mais 3 fois plus...
que la caisse soit neuve ou d'okaze!!
et en plus tu pourra plus rouler!!!
logiquement le marché va s'écrouler... et seuls les bobos.. vont avoir les moyens d'acheter une caisse neuve..
c'est ce qui se passe en ce moment...
la france se tiers mondise...
merci macron..
merci les castors!!
dernier point pour les bobos... n'oubliez un truc le batterrie gate...
personne achetera votre zozo ou tesla de 10 ans!!
bin oui c'est un billet de 15 000 mini la batterrie..!!
c'est du jetable l'électrique...
faudra faire reprendre votre caisse par un pro...une bouchée de pain!!
car le particulier il vous mettra au tribunal... pour se faire payer une batterrie!!
Par gignac-31
En réponse à icare 27
sauf que le nombre d'acquéreur et le renouvellement de véhicule va s'en trouver limiter ; et arrivera vite a saturation surtout avec en prime une récession qui s'annonce plutôt balèze en 2023 .
10% de bobos... c'est sur 40 millions de caisses... 4 millions..
et il s'est vendu 1 million d'electrique...
ils vont pouvoir fourguer... encore 3 millions de caisses.. à ces gavés de tunes...
mais bon avec 25% du marché?.... çà va prendre 10 ans!!!
avec... 300 000 caisses sur les 1 m5!!!
marché qui probablement tombera à 1 million...
la le taux passerra à 35%...
amis toujours que 300 000 électriques par an!!
Par titeuf380
Stellantis recule de 17% / renault de 10 % ... mais qui va rentrer le plus de blé ???
S T E L L A T I S bien sur !
quand à la 208 qui cartonne coté ventes... c'est quand meme risible de lire ça sur le site ou elle est le plus décriée dans les com' , Comme quoi les com' ici ne sont pas du tout les avis des client -mdr-
et ça... j'achete !
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
10% de bobos... c'est sur 40 millions de caisses... 4 millions..
et il s'est vendu 1 million d'electrique...
ils vont pouvoir fourguer... encore 3 millions de caisses.. à ces gavés de tunes...
mais bon avec 25% du marché?.... çà va prendre 10 ans!!!
avec... 300 000 caisses sur les 1 m5!!!
marché qui probablement tombera à 1 million...
la le taux passerra à 35%...
amis toujours que 300 000 électriques par an!!
C'est très bien que le marché des voitures neuves ralentisse, on fera durer plus longtemps nos caisses, et on s'en sortira aussi bien !
Par fedoismyname
En réponse à Gus76
Je laisserai notre inénarrable Gignac prendre au pied de la lettre votre commentaire
Cela dit, la question que je pose est quel sera le plafond de verre du VE en France et en Europe ?
Nous sommes à 15% de part de marché et je pense que cela va encore progresser.
Néanmoins, tous les européens sont loin d'être encore prêts à franchir le pas pour de bonnes ou de mauvaises raisons.
Ni vous ni moi ne sommes madame Irma, nous n'en savons donc rien pour l'instant.
Je suis curieux de voir comment cette part de marché va évoluer au fil des mois et des années.
ça continuera de se vendre, essentiellement via des loa et ldd et donc avec des clients dont le pouvoir d'achat ne cessera de fondre comme neige au soleil.
et on imagine facilement ce que donnera le passage à la retraite de tous ces gens qui n'achètent plus rien et n'assurent leur vie qu'en louant tout: immobilier, mobilier, voiture et tout le reste.
en tout cas, louer par exemple une eMegane à 399 € par mois, oui, par défaut, ça reste possible pour une majorité de la population, même pour des couples de SMICARDS.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Le VE progressera jusqu'à 30/35% de part de marché avant de freiner grandement sa progression je pense.
Ben si un jour, il n'y a plus que des électriques proposées à la vente, la part des ventes des VE passera forcément à 100%.
la vraie question est de savoir ce que sera la progression du volume de ventes de voitures neuves. et là, je pense qu'il ne cessera de baisser inversement proportionnellement à la part de VE proposées à la vente.
pour faire plus court, je pense que plus il y aura de modèles de VE proposés la vente, moins il y aura de vente de voitures neuves, tous modèles confondus, électriques, thermiques ou hybrides.
Par zzeelec
Ah bon ? J'ai remis pour destruction deux véhicules de 21 et 24 ans pour un VE d'occasion et un autre neuf.
On reparlera donc de ma manière de faire dans 20 ans, si tu veux bien... (Gignac me prédit que je devrai tout changer dans 10 ans, mais son avis m'est aussi utile que celui d'ETO ou de Roc, si tu vois ce que je veux dire...)
Par eVision
"À cause du plongeon de Renault"
Renault baisse de 14,7 avec 335.971 ventes.
Peugeot baisse de 15,9 avec 305.064 ventes.
Est-ce qu'on le droit de dire que Renault est repassé devant Peugeot où c'est un crime de lèse-Tavarès ?
Par gignac-31
En réponse à fedoismyname
ça continuera de se vendre, essentiellement via des loa et ldd et donc avec des clients dont le pouvoir d'achat ne cessera de fondre comme neige au soleil.
et on imagine facilement ce que donnera le passage à la retraite de tous ces gens qui n'achètent plus rien et n'assurent leur vie qu'en louant tout: immobilier, mobilier, voiture et tout le reste.
en tout cas, louer par exemple une eMegane à 399 € par mois, oui, par défaut, ça reste possible pour une majorité de la population, même pour des couples de SMICARDS.
c'est sur que la mégane qui va décoter un bras...avant l'arrivée des chinoises
vaut mieux la prendre en LOA!!
sinon le batterrie gate.. la moitié des 1 millions d'éelectriques ;..
seeront touchés dans moins de 5 ans!!
et opla un billet de 15 000!!!
faut le savoir la garantie c'est 8 ans et 160 000 kms!!
facile de comprendre que c'est une batterrie tous les 10 ans les amis!!
et les prix des batterries flambent..
on parle meme de 18 000 sur les coréennes à grosse batterie!!!
vous avez le diesel gate!!!
vous allez pas vous en remettre du batterrie gate..
quand au couillon qui croit avoir économisé 10 000 en frais de carbu..
mon gars avec le jus edf.. qui flambe... si c'est 5000 çà sera joli!!!
réves pas!!
la taxe arrive bientot...
tu va devoir prévoir... 100 balles par mois dés maintenant!!!
de couts cachés!!!
Par eVision
En réponse à titeuf380
Stellantis recule de 17% / renault de 10 % ... mais qui va rentrer le plus de blé ???
S T E L L A T I S bien sur !
quand à la 208 qui cartonne coté ventes... c'est quand meme risible de lire ça sur le site ou elle est le plus décriée dans les com' , Comme quoi les com' ici ne sont pas du tout les avis des client -mdr-
et ça... j'achete !
Ah le ravi de la crèche !
Heureux celui qui se réjouit d'engraisser les actionnaires...
Par gignac-31
En réponse à eVision
Ah le ravi de la crèche !
Heureux celui qui se réjouit d'engraisser les actionnaires...
ouiais ouiais... pour info l'action tesla a dévisser de 50%!!!
dans l'automobile;.; c'est pas le bon placement!! en ce moment!!!
sinon renault rapporte rien..
et pire c'est le con... tribuable qui casque...
avant que geelly rachéte tout!!!
Par smartboy
Repondir ?
Si c'est du verbe pondre
... ses œufs ne sont pas jojo à regarder concernant la gamme ID. Mettre autant de pognon dans des voitures insipides m'interroge, mais bon si ça se vend c'est que le logo est plus important que le reste pour une partie non négligeable des acheteurs
Par Jeangio
En réponse à
Commentaire supprimé.
+1
Effectivement il y a des marques qui progressent dans un marché globale en France qui baisse..
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je m'étais vaguement intéressé à son bouquin, le Great Reset, sans vouloir m'infliger la lecture d'une purge sans intérêt. D'après ce que j'en ai compris, c'est beaucoup de wishful thinking / greenwashing, mais aussi une certaine forme de défense d'une gouvernance oligarchique : non pas une gouvernance par les peuples, pour les peuples, mais une forme de technocratie élitaire d'où viendraient le bien et la raison, incarnée par des institutions transnationales édictant les règles de conduite à suivre.
Et ça, c'est non.
Par Tonnelet
Ça fait quand même un peu peur de voir ce qu'il s achète dans l hexagone...heureusement en Suisse on est un peu plus raisonnable
Par zzeelec
En réponse à smartboy
Repondir ?
Si c'est du verbe pondre
... ses œufs ne sont pas jojo à regarder concernant la gamme ID. Mettre autant de pognon dans des voitures insipides m'interroge, mais bon si ça se vend c'est que le logo est plus important que le reste pour une partie non négligeable des acheteurs
T'as déjà vu beaucoup de VW qui n'étaient pas insipides ? C'est l'ADN de la marque, et ça marche depuis longtemps. Tu veux leur apprendre leur métier ?
Par Entreles3monts
En réponse à smartboy
Repondir ?
Si c'est du verbe pondre
... ses œufs ne sont pas jojo à regarder concernant la gamme ID. Mettre autant de pognon dans des voitures insipides m'interroge, mais bon si ça se vend c'est que le logo est plus important que le reste pour une partie non négligeable des acheteurs
Rebondir oui.
Je ne suis fan non plus des produits ID, mais au moins VW propose une gamme en VE contrairement à nos constructeurs, par exemple Peugeot va nous sortir une e-308 qui sera déjà dépassée, une e-2008 avec une autonomie ridicule etc...
Par zzeelec
En réponse à Entreles3monts
Rebondir oui.
Je ne suis fan non plus des produits ID, mais au moins VW propose une gamme en VE contrairement à nos constructeurs, par exemple Peugeot va nous sortir une e-308 qui sera déjà dépassée, une e-2008 avec une autonomie ridicule etc...
Mais que fait ETO ? Tu ne peux pas laisser dire ça !!!
Par Entreles3monts
Parlons de Citroën 40 000 balles pour une e-C4 qui à même pas l'autonomie d'une Zoé, triste.
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Si une marque ne propose pas de VU....c'est son problème.
C'est un marché comme un autre, elle n'a qu'à y figurer.
C'est exactement la même problématique qu'a l'époque ceux qui disaient qu'il fallait pour tel ou tel modèle enlever la version cabrio. Ou la version break pour tel autre, au motif que le concurrent n'enbpropose pas.
tss tss tss.
Le marché c'est VU+VP = VL.
Si une marque ne va pas sur l'un ou sur l'autre, c'est son problème.
Eh bien non Le Squale...
A la grosse maille, ces deux chiffres sont toujours différenciés.
On va dire à Porsche que suivant tes bons conseils, ils s'intéressent aussi au marché de l'utilitaire.
Ils disposent de produits assez facilement transformables.
Par GY201
https://www.youtube.com/watch?v=9KY9qG5u3kM
Par zzeelec
En réponse à Entreles3monts
Parlons de Citroën 40 000 balles pour une e-C4 qui à même pas l'autonomie d'une Zoé, triste.
Par contre, quel look ! C'est à peine torturé !
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je n'ai pourtant pas l'impression qu'on ait eu affaire à de grands changements ces derniers temps... beaucoup écouté ou beaucoup ignoré ?
Pour moi, c'est du marketing et de l'hypocrisie : comment avoir un discours bien-pensant béni oui-oui et faire le contraire.
"un appel non pas à une mainmise de je-ne-sais quel organisme obscur, mais un encouragement à une coopération internationale raisonnée"
Il n'existe qu'une forme de "coopération internationale raisonnée", c'est le multilatéralisme fondé sur un strict respect du droit international. Autant dire qu'on en est loin.
Pas besoin de Schwab ni de WEF pour le savoir et le comprendre...
Par GY201
En réponse à Jeangio
Petite reflection
Les groupes des marques Toyota et Hyundai sont en progression...avec les chinois comme MG et autres pour les 100% EV. C'est juste question de temps et Stellantis et aussi Renault (qui se défend bien grâce à Dacia ) sont morts car une offre de produits chers et pas top....
Tout est ici:
https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2023/01/2022-12-dossier-de-presse-pfa.pdf
Par aggodwalker
bjr a tous, je suis impressionné par la filiale MOBILIZE de Renault qui a vendu 34 véhicules. Avec le cout de mise en place de ce système ils vont finir par bouffer leur culotte. bav
Par EBUS
En réponse à eVision
"À cause du plongeon de Renault"
Renault baisse de 14,7 avec 335.971 ventes.
Peugeot baisse de 15,9 avec 305.064 ventes.
Est-ce qu'on le droit de dire que Renault est repassé devant Peugeot où c'est un crime de lèse-Tavarès ?
Pour ceux comme toi qui sont fâches avec les chiffres on va faire simple et expliquer doucement : Sur le marché français VP du total de l'année 2022 (source PFA) : PEUGEOT 245 608 ventes est devant RENAULT 236 405
La 208 est devant la Clio 88 812 à 64 012
Le 2008 est devant le Captur 51 454 à 45 577
Le 3008 est devant l'Arkana 36 281 à 31 638
La 308 est devant la Mégane 41 656 à 17 818
Je précise je ne roule ni en PEUGEOT, ni en RENAULT en plus j'aime bien les deux marques mais la vérité statistique des chiffres semble intéresser beaucoup de personnes sur ce fotum;
Par gignac-31
En réponse à Benoit356
...vous pouvez faire dire ce que vous voulez au chiffre concernant les VE, mais dans les faits les VE ne representent que 1% du parc automobile français malgré des années de tapage médiatique favorable au VE.
non 2,5%...
un million sur les 40 millions..
sinon avec 250 000 électriques par an...
on passerra à 5% dans 4 ans!!
bref c'est pas gagné!!
Par gignac-31
En réponse à aggodwalker
bjr a tous, je suis impressionné par la filiale MOBILIZE de Renault qui a vendu 34 véhicules. Avec le cout de mise en place de ce système ils vont finir par bouffer leur culotte. bav
1500 balles par mois!! la copie tesla bas de gamme électrique chinoise..
un piege qui doit pas valoir plus de 25 000 en chine...
évidemment que pas un vtc s'est fait arnaquer..il loue sa model 3 2 fois moins cher..!!
et il s'assurre ailleur!!
les 38 caisses sont surement des caisses de courtoisie...lol..
dont se servent les cadres de chez rino!!
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
Tout est ici:
https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2023/01/2022-12-dossier-de-presse-pfa.pdf
Non... tout n'est pas ici, il existe de bien meilleures sources d'infos pour obtenir des chiffres précis par constructeurs ( tiens... pour ton constructeur Honda à titre d'exemple ).
Sinon... à quand l'essai de l'unique Maserati immatriculée comme VUL en 2022 ?
Où se cache l'heureux livreur gâté ?
Par roc et gravillon
Pour compléter : que 36% des VP vendues soient classés dans la case "divers", désolé, ce n'est pas bien pro comme source d'info...
Par Twin1
De toute manière quand tu vois comment l'état finance tout et n'importe quoi aujourd'hui, y a de quoi se demander si c'est pas lui qui à trouvé la poule aux œufs d'or. La pauvre c'est plus un luc qu'elle doit avoir mais un gouffre.
Ça commence à faire cher le réchauffement climatique mine de rien. Entre les aides pour les bagnoles, la rénovation énergétique... en plus de ce qui existe déjà. Effectivement nos impôts servent. Mais pour quels résultats? On sait pas trop.
Par Twin1
Pour avoir été dedans, c'est un tapis volant le machin. Le vendeur n'arrêtait pas de dire à ma femme de passer les dos d'âne à 50. C'est pas des conneries! Faut reconnaître que Citroën maitrise le sujet. Du moins pour ce modèle j'ai pas essayé les autres. Après j'aime pas le style.
Par Twin1
En réponse à Axel015
Les voitures récentes en France (moins de 2 ans) sont peu fréquentes sur les routes.
La vente de voiture neuve est également en chute libre en terme de volume global.
Et la VE ne représente que 15% de part de marché, sur un business en chute libre (la vente de voiture neuve), sur un parc de 11 ou 12 ans de moyenne d'âge... Forcément c'est quasi invisible.
Du reste, j'étais sur Montpellier (ville écolo accessoirement) il y a quelques jours et j'ai essayé de chercher une voiture électrique quand je me baladais : j'en ai pas vu une seule.
Sur autoroute j'ai fait 750 km, j'ai doublé 1 Tesla, c'est tout et c'est la seule VE que j'ai croisé sur tout le chemin.
Par chez moi, on croise quelques VE, je dirais que sur 100 voitures, ça doit représenter une voiture. Mais bon où j'habite, le prix moyen de l'immobilier c'est 6k € le m2 et c'est 100% résidentiel (pas d'immeuble) : donc ça se prête bien pour le profil type de l'acheteur de VE : pavillon + zone relativement "aisée".
Et la plupart du temps, c'est soit des Zoe, soit des model 3 et parfois quelques Fiat 500e. Les autres modèles c'est ultra rare.
Par chez moi à la pointe Finistère c'est pas mal de Zoë (avec un gros stock appartenant à la mairie), des Tesla et de la Fiat 500. Et comme toi, les autres modèles c'est rare. Même les 2008 élec, bah j'en vois pas tant que ça finalement.
Par EBUS
A propos des ventes aux particuliers opposées à celles aux entreprises, il ne faut pas oublier le choix de l'employé. J'ai roulé pendant 36 ans avec des voitures de fonction, au début quand les boites achetaient leurs voitures, j'avais le chois entre deux marques mais plus tard avec le développement des LLD dans les flottes d'entreprise, je pouvais choisir pratiquement tout ce que je voulais, dans la limite d'un certain montant de loyer.Donc les ventes pour les entreprises sont en grande partie le résultat du choix de ceux qui ont la chance d'avoir une voiture de fonction.
Par Gastor
Une année record pour les voitures électriques ne peut pas être une mauvaise année. CQFD.
Et ce n'est que le début...
Le marché de L'électrique va sans doute stagner au vu des prix stratosphériques, sauf à ce que mg cartonne, ce qui ne serait pas une bonne nouvelle.
Par ailleurs, les ventes de thermiques vont encore baisser, cela risque donc d'être une année catastrophique.