Commentaires - Marché français: les 15 plus beaux gadins 2016

Étonnant la Leon en 5 ème position !

Pas mal de modèles déjà anciens dans cette liste. Alors, forcément!

A noter, la Twingo qui chute presque autant que la 500. Etonnant sur le marché français.

Je ne surpris que par la Fiat 500...

La Twingo 3 on savait que les ventes étaient du bluff...

Le qashqai a donné ses clients au Kadjar...

Une petite larme pour la fabuleuse Peugeot 508

Les autres sont en fin de vie.

Le premier problème de la Twingo, c'est son prix. Rebeauf a cru bon de pomper le style de la 500 mais n'a pas réussi à prendre le plus important, le côté chic et glamour de la petite italienne. Et quitte à payer un prix délirant pour une citadine, autant prendre le modèle original avec le charme italien. Pour le Kangoo, il rouille, normal que la clientèle se barre chez la concurrence...

La Twingo se vend mal (et c'est bien pire hors de France)... normal !

La Twingo 1 était une voiture géniale, conception intelligente, un record en terme de rapport encombrement/habitabilité, la banquette coulissante fractionnable, sans concurrence à l'époque, une version 16v pétillante et économique...

La nouvelle est totalement étriquée, moteur anémique malgré la puissance en hausse, coffre ridicule et absence de modularité, la concurrence a largement évolué...

Bref, il faudra voir si la Twingo 4 sera capable de renouer avec l'esprit initial.

Un peu logique, les succès d'antan finissent par s'éroder, la mode par essence est changeante, en attendant pour ceux que la dernière nouveauté laisse de marbre il y a de bonnes remises à chiner.

Quant à la 508, elle incarne le naufrage des berlines françaises en général. Une agonie qui dure depuis la fin des CX / 505 / R25, les dernières a avoir connu le succès.

Dommage car PSA a le savoir faire et Renault pourrait profiter de son alliance avec Nissan, mais maintenant, c'est trop tard pour revenir.

Le Renault Kangoo ils comptent le remplacer un jour part une nouvelle génération ? Ca va faire 10 ans que cette antiquité est vendue et la version restylée est une véritable horreur.

Les modes sont cycliques, un jour les gens délaisseront SUV/Monospaces pour revenir vers la berline routière.

La dernière chance c'est Alpine, s'il se loupe, c'est fini pour biieen longtemps les voitures HDG françaises... Il y aura peut-être une remplaçante à la 50!, mais comme d'habitude ce ne sera qu'une copie de voiture étrangère avec une finition perfectible et un mariage moteur / boîte de vitesses ennuyant.

s'ils se loupent*

Bon alors je viens de commander un paquebot qui fait naufrage, j'espère que nous coulerons deux ou trois années sans accrocs.

Ce n'est pas seulement affaire de mode mais de changements plus profonds. Je suis partisan de la berline pour le confort que n'ont pas les autres carrosseries. Il faut reconnaître qu'un monospace reste très pratique au quotidien pour les familles et que le SUV donne une impression de sécurité plus grande pour tous ceux qui manquent d'assurance.

Après, nous voyons les erreurs de stratégie: la Twingo a perdu son génie et a repris toutes les recettes qui font que la Smart n'a jamais marché. Pour les modèles vieillissants, ce n'est que normal et ça ne représente que l'effet de l'âge du modèle, a noter que les esthétiques très (trop) originales lassent plus vite le chaland.

Attends de voir la vrai naissance de la marque DS pour juger d'un avenir pour du trop cher made in France.

Prédire l'avenir est un exercice risqué, je préfère prédire le passé, c'est plus facile.

Aujourd'hui une voiture géniale reste méconnue, c'est la Honda Jazz qui recueille le plus de petits détails pour être très grande dans une carrosserie de longueur contenue. Mais ce n'est plus le même segment.

Mais mon bon GY201, tout le monde sait que DS est une arnaque qui ne deviendra jamais une marque à part entière.

Rien ne me surprend vraiment dans ce listing si ce n'est l'absence du Scénic qui était en fin de vie.

Pour l'ensemble ces voitures ont des pts communs.

Soit elle sont vieilles, en phase de restylage ou de changement de génération, soit elle sont dans une catégorie qui est moins à la mode.

Ensuite il y a forcément des cas de concurrence. C'est le cas du Qashqai par exemple mais niveau Europe cela ne se sent pas trop. Bien que pour lui le facteur âge est aussi présent.

Et puis il y en a comme la T3, la Up! restylée ou la nouvelle 500 qui appartienne à une catégorie ou j'ai comme l'impression qu'il n'y a plus de commune mesure.

Ces caisses sont affichées à 12 000€ !!!

Là où leurs devancières étaient à 7 000 !!!

Mais à un moment 12 000 pour un truc hyper limité, avec moteur guère puissant et qui mange pas mal en plus, un équipement conséquent mais en suralout totalement inutile.

Et encore 12 000. C'est la base. les modèles bien équipé avec moteur correcte c'est 15 000.

15 000 !!!!!

Pour une fois je dirais que tant mieux!!

Ca incitera peut-être les constructeurs à réfléchir à deux fois leur politique tarifaire.

Si en plus KIA avec la nouvelle Picanto les aides, comme Ford avec la K+....ce sera encore mieux.

Equipement PEU conséquent ET en surajout....

fin de journée, je fatiques....

Le kangoo on dirait il a 20 ans bordel ils vont se décider quand à le changer !!!!

Parce que PSA n'a jamais eu une vraie politique de groupe. Peugeot, puis le reste.

La DS4 est une catastrophe à tous les niveaux (moteurs, transmissions mécaniques, habitabilité, volume de chargement, équipement).

La DS3 et la DS5 manquent d'argument pour se démarquer de la concurrence.

Rajoute à ça une gamme qui est bien trop vieille.

Pendant ce temps chez tes copains VAG, chez les copains Renault-Nissan de Paulie, y'a une vraie politique de groupe.

Elle était plus toute jeune et le restylage approchait. Rajoute un petit scadale VW et éventuellement un réseau concessionnaires discutables (perso dans tout le 57 j'ai trouvé un seul concess Seat convenable).

Bon du coup j'ai contribué à éviter la 4°, je me sens honoré.

Parce que la marque DS fait, et sera toujours, rattaché à Citroën .... DS un vieux modèle de Citroën

On n'y trouve aucun prestige, aucune histoire, ...

Nombreux étaient ceux qui attendaient la version restylée qui vient de sortir...

J'espère mais c'est peu probable.

L'érosion des ventes des berlines est lente et certaine, ça dure depuis plus de 20 ans. Et d'autant plus quand on parle des Françaises :

R21 - Laguna 1 - Laguna 2 - Laguna 3....

CX - XM - C6...

BX - Xantia - C5 I - C5 II...

406 - 407 - 508...

Des gros succès devenus des petits succès devenu des modèles transparents...

La DS3 doit garder un certain tarif élevé. Ce n'est pas une voiture que tu compares à une polyvalente. C'est une petite citadine chic et féminine. On est plus dans l'accessoire de mode que réellement le véhicule.

La A1 est dans le même esprit, alors que pourtant même mécanique qu'une Polo ou une Ibiza, bien plus neutres.

peugeot devrait arreter de faire des voiture comme la 508 , la concurence avec BMW , mercedes , ils ne feront jamais le poids

Malheureusement je ne le pense pas. Les berlines d'aujourd'hui ne sont pas assez spacieuse ( sauf chez Skoda ).

Je reste effaré par le rapport encombrement / gabarit des berlines...

Les breaks ne sont plus si pratique que ça... compare que le volume du coffre d'un break et d'une berline, tu verras que la différence n'est plus si élevé...

Tout a été sacrifié pour privilégier le style...

Une comparaison de pourcentage ... c'est n'importe quoi.

Il faut juste se contenter de regarder l'évolution du modèle.

Si un modèle vendu à 100 000 exemplaires baisse de 10%.

Une augmentation de 10% d'un modèle vendu à 5 000 exemplaires ne permet pas de penser que la baisse de l'un est lié à la hausse de l'autre. Surtout quand on compare à un modèle qui débute et qui démarre de presque 0.

La Twingo 3 ça ne m'étonne vraiment pas et je vais même dire que c'est bien fait pour Renault car c'est une vrai saucisse comparé a la Twingo 2.

Depuis la C2 et la Twingo 2 qui était d'excellentes citadines digne des compactes au niveau des prestations et en qualité routières leur remplaçantes qui ont suivit ne sont que des merguez dépouillées tout ça pour avoir 5 portes et couter moins cher mais en dehors de la ville elles ne valent rien.

Mais la twingo 3 est de loin celle qui est tombée le plus bas elle n'a plus rien a voir avec la philosophie de la Twingo originale que la 2 a repris en gommant tout les défauts c'est une daube a 5 portes avec un moteur dans le coffre et même pas de coffre a l'avant pour compenser on se demande pourquoi vu la taille du capot alors le moteur a l'arrière c'est marrant 5 minutes mais après comparé a une traction ça vaut rien certes ça permet de mieux braquer mais la twingo 2 braquait déjà très bien.

Une 508 qui a pourtant réussi à se vendre en France plus que la Taliban..... le tout bien au delà de la 20 ème place des immatriculations....

Une Fiat dans le classement ? Merde c'est une habitude ! grand marchionne !

Normal, en France, les beaufs préfèrent les èssouvé, tu sais les machins qui se retournent lorsqu'ils se font percuter par une ford fiesta.

@Mon Gigi T' as vu les chiffres de RENAULT le Grand en ALLEMAGNE enKore en décembre, + 13.9 % ..??

T'as vu vvé ..??

Curiosité presque hors-sujet (je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fond au passage) : pourquoi utilises-tu toujours des O à la place des 0 ?

En occas', à coût de "fonctionnement" similaire (donc après avoir fait abstraction de la mise de départ + importante pour la seconde option), j'ai eu successivement un Scénic 3 dCi 105 Dynamique et un Q5 TDI 170 Avus. Tu préfères quoi sérieux ?

Ici, y'a pas eu photo. On peut même faire abstraction du look de la voiture si tu veux, pour ne s'intéresser qu'à la qualité des matériaux et d'assemblage, de la tenue de route, du plaisir à son volant... Bah y'a toujours pas photo.

Précision si besoin pour expliquer le coût similaire : le Q5, malgré son coût d'entretien + élevé, a nettement moins décoté que le Scénic (la décote fut la charge n°1 sur le Scénic) donc au final ça ne m'aura pas coûté + cher de rouler en Q5 qu'en Scénic 3.

arf meme en perte elle est toujours 15% devant la mini restylée 3 fois !!!

En France, la 508 a eu un succès d'estime assez honorable, mais le cumul des ventes Europe est ridicule face aux Mondeo, Passat, Série 3, etc...

C'est pourtant une bonne berline, il ne lui manquait pas grand chose.

Mais Peugeot à fait l'erreur de croire qu'elle pouvait remplacer à la fois les 407 et 607, et l'offre en moteur essence était complètement ridicule à sa sortie.

Un duo 408 + 608 aurait certes coûté cher à développer, mais on ne peut pas se plaindre de proposer des gammes rachitique et en même temps de laisser toutes les ventes aux Allemands...

Pour ma part, concernant le succès mitigé de la 508, je pencherais plus vers le manque de dynamisme et d'identité visuelle.

Objectivement, elle n'a rien à envier à une Passat ou une Mondéo... Si, en réalité l'ensemble multimédia probablement. Mais elle compense avec un confort, une filtration acoustique et vibratoire d'une routière haut de gamme. Ca compte pour une berline de cette taille et vous ne retrouverez pas ça chez la concurrence à moins d'ajouter 10k€.

Toutefois, elle n'a ni la base de client de la Passat, ni l'esthétisme de la Mondéo, et encore moins le prix de la concurrence Skoda.

Quant à la Twingo, je pense que tout est dit.

"elle n'a ni la base de client de la Passat"

Justement, une base, ça se construit, et pas en une seule génération !

Regarde Audi qui est parti de zéro en 1970 et qui a mis plus de 30 ans avant de devenir l'égal de Mercedes et BMW en terme de réputation...

A l'époque des DS, CX, 504, 505, R25.... il y avait pas mal de clients de berlines "millieu-haut de gamme" qui roulaient français.

Par contre, les tentatives de "vrai" haut de gamme n'ont jamais réellement marché : R30 V6, C6, Safrane Bi-Turbo, SM, 604...

Une seule explication: touche 0 absente pour vol / prêt / égarement

J'ai espoir que ce soit + "profond" voir "militant" :-) Genre "Je viens d'une époque où 0 s'affichait Ø et ça me plaisait pas..."

Mais ta piste est la + probable, j'attends avec impatience la réponse de gignac31.

PS : Ça manque de notification de réponse ici Caradasiac.

Exact pour les notif... C'est mieux sur les forums de cara puisqu'on te prévient lorsque quelqu'un répond à ton message.

La 508 s'est prise un gadin et pas la Talismoule ???

Finition perfectible la 508 comme celle de tes Alfiat ???

Je ne suis pas du tout le raisonnement sur le marché de l'occas: ce qui fait le prix c'est bien l'offre et la demande. Si les généralistes décotent c'est pour s'ajuster à la demande...et il y a de moins en moins de véhicules de ce type sur le marché. A l'inverse, la part des premium en occas est en train d'exploser. Donc pour une demande équivalente, l'offre premium augmente...le prix va baisser jusqu'à atteindre un nouveau point d'équilibre.

C'est vraiment super que la populace se jette sur les "premium" allemand (surtout le prix qui est premium), ça évitera de faire grimper le prix des vrais voitures.

Bonsoir à tous

Pour le Peugeot 5008 c'est normal je n'ai jamais vu Peugeot faire de la pub pour son monospace !

Tout a fait incompréhensible !