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Commentaires - Malus 2018 : le barème durci, le diesel toujours avantagé

Alexandre Bataille

Malus 2018 : le barème durci, le diesel toujours avantagé

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Par §Gro806Iy

tout est fait pour faire marcher à pattes les sans dents dans cette histoire, les repousser des centres villes squattés par les bobos (hasard..)aucune logique en plus, le diesel devrait tout simplement être massacré fiscalement pour l'éradiquer sauf pour les pro,ils continuent de sponsoriser largement les vehicules electrique pour bobos,( gouffre à pognon) mais dans le même temps suppriment l'aide pour les velo electrique -pour sans dents- qui pouvait culminer jusqu'a 200€ il me semble sur des vélos electriques qui coutent bien 1000€...

Par

Longue vie au Gazoil !! :bien::biggrin:

Par §pon882KV

Pffff.... je suis pas français pourtant, mais quel ineptie de voter un truc pareil! Comme dit plus haut aucune logique fiscale pour le citoyen.

Par

allez on écarte grand les fesses, ça arrive !!!

Par

C’est vraiment une connerie sans nom ce barème, il n’y a pas que le C02 qui d’ailleurs n’est pas un polluant mais un gaz à effet de serre a prendre en compte, mais également les nox & particule fines !! Combatte le diesel en l’avantageant ? Curieuse politique

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Par

D'un coté, le malus pousse à acheter des nouveaux véhicules diesels, de l'autres ils augmentent les taxes sur le diesels parce qu'il pollue trop....

C'est triste mais c'est vraiment intelligent comme manipulation pour faire rentrer toujours plus d'argent dans les caisses.:bah:

Par §pon882KV

Est ce valable pour les véhicules d'occasion aussi ? Désolé, je ne connais pas bien les lois françaises...

Par §bru161iv

La solution est mise en œuvre par Porsche sur la Panamera : ajouter des moteurs électriques pour passer les tests d'homologation NDEC ou WLTP. 56 gr de CO2 pour 462 ch et 66 pour 680 ch.

Cela a le mérite de fonctionner en électrique pour sortir de la ville (pas de pollution), après sur la route c'est une autre histoire, tant pis pour le CO2, ainsi que pour le retour en ville quand les batteries sont déchargées.

Tous les constructeurs vont s'y mettre, mais ce n'est pas de la triche ....

Par

En réponse à §pon882KV

Est ce valable pour les véhicules d'occasion aussi ? Désolé, je ne connais pas bien les lois françaises...

   

Non seulement les véhicules neufs mais bon à mon avis quelqu'un du gouvernement doit bien y penser aussi à taxer les véhicules d'occasion ou à la revente car c'est de l'argent qui rentre pas dans les poches.....oups caisse de l'etat.

Et viré moi se nicolat bulot du gouvernement

Par §cha720mw

En réponse à antho86_

C’est vraiment une connerie sans nom ce barème, il n’y a pas que le C02 qui d’ailleurs n’est pas un polluant mais un gaz à effet de serre a prendre en compte, mais également les nox & particule fines !! Combatte le diesel en l’avantageant ? Curieuse politique

   

nox et particule fine c'est en partie réglé sur les dernière €6 , €6.2 et €6.3

Par §Tea183cM

En réponse à §pon882KV

Est ce valable pour les véhicules d'occasion aussi ? Désolé, je ne connais pas bien les lois françaises...

   

oui c'est valable pour les vehicules d'occasions s'ils sont importés et immatriculés en france pour la 1ere fois.

mais le malus correspond à l'année du vehicule......vehicule de 2014- malus de 2014

Par §pon882KV

Ah ok! A la première immatriculation on va dire!

Parce qu'en Belgique, on paye une taxe de mise en circulation, même quand la voiture n'est pas neuve.

Par

ho ! que j'ai mal pour vous amis français très peu peuvent se faire plaisir en achetant un gros v8 ou autres acause de de malus ...donc si je comprends bien on veux que tout le monde roule en 3 cylindre. En suisse on a encore de la chance de roulé avec de gros cylindrée sans trop de taxe

Par

Donc on base une taxe sur des rejets dont l'origine est un cycle d'homologation abandonné dont on sait les résultats irréaliste... Bravo!

Par

Des ânes...

Par §Tea183cM

en suisse la taxe pollution est moins élevée mais tu paies chaque année....neuf ou occasion.

Par

C'est vraiment du grand n'importe quoi...:blague:

Par

Perso j'aime l'automobile , mais la ça c'est juste du dégout en voyant le barème , déjà que 2017 avait marqué un pas VS 2016 , mais 2018 c'est du délire , et WLTP va relever toute les valeurs .

Je penses garder un bon moment mes voitures actuelles du coup , plus envie de consommer et consommer c'est quand même bien pour l'économie d'un pays , bref , ça sera sans moi ...

Par §pon882KV

un 2.0l 150 cv TDI en Belgique wallonnie

- une taxe lors de l'achat de 867 €

- un taxe annuelle de 421 €

Au bout de 5 ans, une voiture de puissance moyenne, te revient à 2972 €... je ne suis pas sûr que vous soyez, fiscalement parlant, les grands perdant en France....

Par

En réponse à §cha720mw

nox et particule fine c'est en partie réglé sur les dernière €6 , €6.2 et €6.3

   

qu'est ce qu'il faut pas lire ...

Par

En réponse à Corvintetö

D'un coté, le malus pousse à acheter des nouveaux véhicules diesels, de l'autres ils augmentent les taxes sur le diesels parce qu'il pollue trop....

C'est triste mais c'est vraiment intelligent comme manipulation pour faire rentrer toujours plus d'argent dans les caisses.:bah:

   

T'as tout compris !

Mais dans le même temps on va continuer à offrir 6 000 € de réduction d'état à un acheteur d'une Tesla ricaine de possiblement 120 000 €.

Après l'ISF bien plus doux....champagne pour les nantis !

Par

En réponse à §pon882KV

un 2.0l 150 cv TDI en Belgique wallonnie

- une taxe lors de l'achat de 867 €

- un taxe annuelle de 421 €

Au bout de 5 ans, une voiture de puissance moyenne, te revient à 2972 €... je ne suis pas sûr que vous soyez, fiscalement parlant, les grands perdant en France....

   

Absolument.... et du coté de tes voisins bataves, c'est pire encore je crois....

Croyez bien qu'aucun pays significatif d'Europe n'oublie l'automobile pour emplir ses caisses...

Par

N'importe quoi ce malus ... Plus de 2000€ de malus sur une voiture qui rejette 148g de CO2 ! et ils veulent avantager l'essence??? hein??? ! quelle stupidité

Par §pon882KV

Ce qu'il faut retenir, c'est que toutes ses appellations, ce sont des taxes plus ou moins déguisée. Le bonus C02 est financé par le malus C02. Tristes car ce bonus devrait avant tout servir à financer ceux ayant des moyens "moindre" de rouler en véhicule 0 émission en sortie de pot (voiture 100% propore, c'est un autre débat...).

Prenez une Passat avant pour une famille 1.4 TSI 125 cv... Mr tout le monde est malussé de 90 € si j'ai bien lu... C'estt pas grand chose, mais ce petit montant x le nombre de Mr tout le monde achetant une voiture équivalente var servir à payer, le boni de 4000 € de la Tesla du Bobo.

Ouais, encore une taxe qui manque ça cible: redistribuer les richesses afin que la santé et l'écologie soient améliorées.

Par

La suppression de l'aide de 1000€ pour hybride rechargeable ... encore une débilité profonde !

J'achète une Tesla Model X à 180k€, je bénéfice de 6000€ de bonus.

J'achète un Kia Niro hybride rechargeable à 40k€, je n'ai plus de bonus ...

Par

En réponse à §Tea183cM

en suisse la taxe pollution est moins élevée mais tu paies chaque année....neuf ou occasion.

   

oui mais chez nous c'est cantonal ce n'est pas le gouvernement qui décide à Neuchâtel par exemple avant 2012 c'était poids puissance. maintenant c'est au co2 mais par contre ils n'ont pas voulu pénalisé les enciens véhicule du coup plus ta voiture est vieille moins tu paye... moi qui a un ancien v8 jai gagner 250 .fr de moins c'est cool. mais ds un autre Canton se serait différent

Par

308 GTI BPS: 139g = 953 euros de malus :bien:

Honda civic type r 320cv : 176g = 7890 euros :eek:

Ford Focus 3 RS: 175g = 7613 euros :eek:

Golf 7 GTI performance 245cv: 148g = 2010 euros

Golf 7 GTI club sport 265cv: 158g = 3660 euros. :voyons:

La 308 GTI BPS s'en sort encore plutôt bien... :oui:

Et même la 208 GTI BPS avec ses seulement 125g, ne s'octroie qu'un petit 113 euros de malus. :bien:

Une fiesta ST 200cv rejetant 140g doit s'acquitter de 1050 euros... :ml:

Pour ceux qui achètent un véhicule neuf, ca devient un calcul a prendre en compte.

Par §bru161iv

En réponse à mekinsy

308 GTI BPS: 139g = 953 euros de malus :bien:

Honda civic type r 320cv : 176g = 7890 euros :eek:

Ford Focus 3 RS: 175g = 7613 euros :eek:

Golf 7 GTI performance 245cv: 148g = 2010 euros

Golf 7 GTI club sport 265cv: 158g = 3660 euros. :voyons:

La 308 GTI BPS s'en sort encore plutôt bien... :oui:

Et même la 208 GTI BPS avec ses seulement 125g, ne s'octroie qu'un petit 113 euros de malus. :bien:

Une fiesta ST 200cv rejetant 140g doit s'acquitter de 1050 euros... :ml:

Pour ceux qui achètent un véhicule neuf, ca devient un calcul a prendre en compte.

   

Porsche Panamera hybryd 680 ch = 1 000 € de BONUS

Par

En réponse à mekinsy

308 GTI BPS: 139g = 953 euros de malus :bien:

Honda civic type r 320cv : 176g = 7890 euros :eek:

Ford Focus 3 RS: 175g = 7613 euros :eek:

Golf 7 GTI performance 245cv: 148g = 2010 euros

Golf 7 GTI club sport 265cv: 158g = 3660 euros. :voyons:

La 308 GTI BPS s'en sort encore plutôt bien... :oui:

Et même la 208 GTI BPS avec ses seulement 125g, ne s'octroie qu'un petit 113 euros de malus. :bien:

Une fiesta ST 200cv rejetant 140g doit s'acquitter de 1050 euros... :ml:

Pour ceux qui achètent un véhicule neuf, ca devient un calcul a prendre en compte.

   

Oui mais quand même con de te retrancher sur une bagnole qui ne te plait pas , sous prétexte d'un malus moindre , surtout si c'est un 1.6 litres :biggrin:

Bon tu donnes les valeurs C02 2017 , qui seront relevé pour 2018 avec WLTP , en tout cas la mort de la voiture plaisir est clairement annoncé , si ce n'était pas déjà fait .

Par

En réponse à roc et gravillon

Absolument.... et du coté de tes voisins bataves, c'est pire encore je crois....

Croyez bien qu'aucun pays significatif d'Europe n'oublie l'automobile pour emplir ses caisses...

   

Au Luxembourg, on est encore peinard niveau malus éco. Beaucoup de voiture ici sont des 6cylindres essences et diesels et le prix du diesel est à environ 1€ du Litre :coolfuck:

Par §REM132Ct

on va tous monter a cheval o lieu de conduire sa voiture si sa continue cette répression causé par des ecolos bobo , râle bol des chevaux fiscaux c'est pour les ecolo sa aussi , ils se retourneront jamais sur les centrales nucléaire et usine qui pollue mais ils mette tous sur le dos des citoyens

Par §pon882KV

on va tous monter a cheval o lieu de conduire sa voiture si sa continue cette répression causé par des ecolos bobo

Attends la "taxe crotin"! Un pet de cheval ça envoie du Co2!

Par

pas de pb il suffira d'acheter du diesel. avec la baisse de la demande, les prix du carburant vont s'effondrer et compenseront largement la hausse des taxes

Par

Exact, j'ai acheté ma Lexus (pourtant hybride) début 2016 chez un concessionnaire flamand, il m''a communiqué pour information les taxes de mise en circulation et annuelle chez eux, j'ai failli tourner de l'oeil...

Finalement, je suis rentré en France avec l'auto et (presque) le sourire aux lèvres.

Reste que les mesures de Mr Hulot semblent absurdes...

Par

En réponse à §pon882KV

un 2.0l 150 cv TDI en Belgique wallonnie

- une taxe lors de l'achat de 867 €

- un taxe annuelle de 421 €

Au bout de 5 ans, une voiture de puissance moyenne, te revient à 2972 €... je ne suis pas sûr que vous soyez, fiscalement parlant, les grands perdant en France....

   

Carrément ! :oui:

Car j'imagine que lorsqu'on achète d'occasion un véhicule avec une taxe annuelle, on continue a la payer ?! :bah:

Alors qu'en France, lorsqu'on achète d'occasion, on est plus "directement" concerné... :brosse:

Il faut se faire une raison, les gouvernements souhaitent qu'une certaine catégorie de la population n'ait plus accès a l'automobile et prennent les transports en commun ou covoiturage.

Pendant qu'une catégorie nettement plus aisée, roulera en Porsche Hybrid de 680cv (C'est une image bien sur...)

Porsche Hybrid de 680cv bien plus polluante que n'importe quelle voiture de Monsieur et Madame tout le monde, je tiens a le rappeler. (Malgré la conso moyenne divisé par 2 comme j'ai pu le constater sur certains tests...Enfin 6l/100km quand même en roulant sur route a 90km/h.)

J'ai encore du mal a accepter la manipulation qu'exerce le/les gouvernements sur la populace crédule, cette dernière ne croyant que ce qu'on lui demande de croire. (Sans prendre la peine de se renseigner sur comment est produit le soit disant véhicule "hybride" non polluant)

Cette manipulation qui consiste a nous inciter a renouveler nos équipements constamment en nous donnant une "pseudo" bonne conscience écologique et surtout en nous déresponsabilisant totalement. (C'est normal de mettre sa voiture a la casse au bout de 10ans...Même si ce n'est pas encore le cas actuellement, c'est ce qui arrivera dans les prochaines années.)

On ne peut pas faire de l'obsolescence programmée sur les voitures comme on le fait sur les autres équipements domestiques, donc on va tout simplement imposer une date de péremption. :bah:

bref ! Tout ceci pour exprimer le fait, qu'on a pas finit de payer pour l'automobile et que ce produit rendu populaire dans les années 60 a 2000 va profondément muté vers les engins autonomes, transport en commun toujours plus développés et autres petits transports individuels urbains.

Par

En réponse à Turbo95

Oui mais quand même con de te retrancher sur une bagnole qui ne te plait pas , sous prétexte d'un malus moindre , surtout si c'est un 1.6 litres :biggrin:

Bon tu donnes les valeurs C02 2017 , qui seront relevé pour 2018 avec WLTP , en tout cas la mort de la voiture plaisir est clairement annoncé , si ce n'était pas déjà fait .

   

Dans 25/30ans maximum, l'automobile telle que nous la connaissons actuellement, ne sera plus qu'une époque lointaine, comparable aux calèches du 19éme siècle. :bah:

Il faut bien avoué que les embouteillages que nous connaissons tous (Aucune grande ville n'est épargnée) a certaines heures de pointes sont intolérables et une solution doit être trouvée afin d'y remédier. :pfff:

Cette solution consiste dans un premier temps, a contraindre le conducteur a ne plus prendre le volant:

-Répression (Code de la route toujours plus strict et surveillance accrue afin de le "piéger" plus facilement, l'humain est faillible...)

-Cout d'utilisation (Toujours plus cher),

-Aspect pratique (Moins d'accès dans les grandes villes, moins de places de parking et pour celles qui restent des tarifs dissuasifs pour le prolétaire.)

Dans un second temps, il faut préparer les générations futures ou jeunes générations actuelles a faire confiance aux machines, afin qu'elles acceptent de n'avoir plus aucun contrôle sur ces dernières. (Beaucoup de procédés assez sournois sont utilisés a cette fin...Comme par exemple les applications rendant notre vie toujours plus dépendantes des machines virtuelles.)

Pour ce faire, il faudra que les gouvernements mettent en avant une IA qui progresse a une vitesse sidérante (Publicité, démonstration, aides diverses et variées...etc.), afin de contrôler enfin totalement la populace a distance.

L'automobile tels que nous la connaissons dans 30ans ? :voyons:

Ca ne sera plus qu'une époque révolue. :roll:

Et ce n'est pas si difficile que ca, il suffit que les générations "Plaisirs" comme la notre aient disparu, voir deviennent minoritaires. (On passera pour des vieux c...Enfin tu sais quoi...)

D'ailleurs comme tu le soulignes a juste titre, le plaisir de conduire n'est déjà plus vraiment présent sur routes ouvertes, alors imagine ceux qui ne l'ont jamais connu. :blague:

Ils accepteront sans bronchés de se faire transporter d'un point A a un point B par un véhicule autonome. :oui:

Par

En réponse à mekinsy

Dans 25/30ans maximum, l'automobile telle que nous la connaissons actuellement, ne sera plus qu'une époque lointaine, comparable aux calèches du 19éme siècle. :bah:

Il faut bien avoué que les embouteillages que nous connaissons tous (Aucune grande ville n'est épargnée) a certaines heures de pointes sont intolérables et une solution doit être trouvée afin d'y remédier. :pfff:

Cette solution consiste dans un premier temps, a contraindre le conducteur a ne plus prendre le volant:

-Répression (Code de la route toujours plus strict et surveillance accrue afin de le "piéger" plus facilement, l'humain est faillible...)

-Cout d'utilisation (Toujours plus cher),

-Aspect pratique (Moins d'accès dans les grandes villes, moins de places de parking et pour celles qui restent des tarifs dissuasifs pour le prolétaire.)

Dans un second temps, il faut préparer les générations futures ou jeunes générations actuelles a faire confiance aux machines, afin qu'elles acceptent de n'avoir plus aucun contrôle sur ces dernières. (Beaucoup de procédés assez sournois sont utilisés a cette fin...Comme par exemple les applications rendant notre vie toujours plus dépendantes des machines virtuelles.)

Pour ce faire, il faudra que les gouvernements mettent en avant une IA qui progresse a une vitesse sidérante (Publicité, démonstration, aides diverses et variées...etc.), afin de contrôler enfin totalement la populace a distance.

L'automobile tels que nous la connaissons dans 30ans ? :voyons:

Ca ne sera plus qu'une époque révolue. :roll:

Et ce n'est pas si difficile que ca, il suffit que les générations "Plaisirs" comme la notre aient disparu, voir deviennent minoritaires. (On passera pour des vieux c...Enfin tu sais quoi...)

D'ailleurs comme tu le soulignes a juste titre, le plaisir de conduire n'est déjà plus vraiment présent sur routes ouvertes, alors imagine ceux qui ne l'ont jamais connu. :blague:

Ils accepteront sans bronchés de se faire transporter d'un point A a un point B par un véhicule autonome. :oui:

   

Analyse pertinente :wink:, hélas je dirais , et comme je le dis souvent aussi , la Matrice est en marche , c'est fort et dire que de Gaule , il y a fort fort longtemps disait que les Français étaient de veaux , quel visionnaire le Mrs :bien:

Par

En réponse à §pon882KV

on va tous monter a cheval o lieu de conduire sa voiture si sa continue cette répression causé par des ecolos bobo

Attends la "taxe crotin"! Un pet de cheval ça envoie du Co2!

   

Tu ne crois pas si bien écrire:

"les 163 millions de chiens et chats américains, avec leur régime carné, sont responsables de l'émission de 64 millions de tonnes de CO2 par an... autant que 14 millions de voitures !" :blague:

https://www.science-et-vie.com/nature-et-enviro/chiens-et-chats-pesent-lourd-dans-le-bilan-carbone-9290

Par §pon882KV

En réponse à mekinsy

Carrément ! :oui:

Car j'imagine que lorsqu'on achète d'occasion un véhicule avec une taxe annuelle, on continue a la payer ?! :bah:

Alors qu'en France, lorsqu'on achète d'occasion, on est plus "directement" concerné... :brosse:

Il faut se faire une raison, les gouvernements souhaitent qu'une certaine catégorie de la population n'ait plus accès a l'automobile et prennent les transports en commun ou covoiturage.

Pendant qu'une catégorie nettement plus aisée, roulera en Porsche Hybrid de 680cv (C'est une image bien sur...)

Porsche Hybrid de 680cv bien plus polluante que n'importe quelle voiture de Monsieur et Madame tout le monde, je tiens a le rappeler. (Malgré la conso moyenne divisé par 2 comme j'ai pu le constater sur certains tests...Enfin 6l/100km quand même en roulant sur route a 90km/h.)

J'ai encore du mal a accepter la manipulation qu'exerce le/les gouvernements sur la populace crédule, cette dernière ne croyant que ce qu'on lui demande de croire. (Sans prendre la peine de se renseigner sur comment est produit le soit disant véhicule "hybride" non polluant)

Cette manipulation qui consiste a nous inciter a renouveler nos équipements constamment en nous donnant une "pseudo" bonne conscience écologique et surtout en nous déresponsabilisant totalement. (C'est normal de mettre sa voiture a la casse au bout de 10ans...Même si ce n'est pas encore le cas actuellement, c'est ce qui arrivera dans les prochaines années.)

On ne peut pas faire de l'obsolescence programmée sur les voitures comme on le fait sur les autres équipements domestiques, donc on va tout simplement imposer une date de péremption. :bah:

bref ! Tout ceci pour exprimer le fait, qu'on a pas finit de payer pour l'automobile et que ce produit rendu populaire dans les années 60 a 2000 va profondément muté vers les engins autonomes, transport en commun toujours plus développés et autres petits transports individuels urbains.

   

Pire! Non seulement, la taxe de circulation (taxe annuelle donnant le droit de circuler) est annuelle, mais en plus elle est indexée chaque année. Et le sommet la taxe de MISE en circulation. En gros, à l'achat neuf, mais aussi en occasion. Le nouveau proprio repaie une taxe (qui est dégressive en fonction de l'âge de la voiture, certes) de MISE en circulation... La double imposition déguisée! En gros, une voiture ayant eu 3 proprios sera taxé 3x pour la même assiette!

Il fau savoir qu'en Belgique, quand la voiture change de proprio, elle se voit une nouvelle action administrative créée vu qu'une nouvelle plaque doit être générée. Chez vous, la plaque suit la voiture jusqu'au bout, si j'ai bien compris.

M'enfin, chaque pays ses routines de l'arnaque

Par

En réponse à Corvintetö

D'un coté, le malus pousse à acheter des nouveaux véhicules diesels, de l'autres ils augmentent les taxes sur le diesels parce qu'il pollue trop....

C'est triste mais c'est vraiment intelligent comme manipulation pour faire rentrer toujours plus d'argent dans les caisses.:bah:

   

Exactement, et on en verra se féliciter d'une telle escroquerie, autant dire aux Français que ce ne sont que de gros abrutis qui ne sont bons qu'à se faire taxer encore et toujours

Maos par contre, n'oublier pas de mettre le bon papier dams l'urne hein^^.

Par

En réponse à mekinsy

Tu ne crois pas si bien écrire:

"les 163 millions de chiens et chats américains, avec leur régime carné, sont responsables de l'émission de 64 millions de tonnes de CO2 par an... autant que 14 millions de voitures !" :blague:

https://www.science-et-vie.com/nature-et-enviro/chiens-et-chats-pesent-lourd-dans-le-bilan-carbone-9290

   

Moi je suis pour que l'on instaure un barème bonus/malus pour les chiens:

Malus:

Rottweiler: 1000 euros.

Berger Allemand: 800 euros.

Dalmatien: 800 euros.

Cocker: 500 euros.

Chihuahua: 150 euros.

Chat: 250 euros.

Bonus:

Chien robot: 300 euros.

Chat Robot: 150 euros.

:lol::lol::lol:

Notre monde va ressembler a celui du film Blade Runner... :smile:

Par

Les plaques en Belgique suivent l'assuré, et les assurances auto sont pas données données...On se plaint beaucoup en France, mais on est pas totalement conscients qu'on peut faire plus emmerdant que chez nous. Par contre, pour ce que cela vaut, le réseau routier belge ne dispose pas de péages...maigre consolation. Par contre leur système de Car-Pass permet de trouver des occasions intéressantes pour les frontaliers avec une suivi assez limpides des travaux. Pareil pour les vendeurs indépendants qui n'hésitent pas à faire leurs emplettes aussi chez des pros belges.

Par §pon882KV

En réponse à PlasticMoussey

Les plaques en Belgique suivent l'assuré, et les assurances auto sont pas données données...On se plaint beaucoup en France, mais on est pas totalement conscients qu'on peut faire plus emmerdant que chez nous. Par contre, pour ce que cela vaut, le réseau routier belge ne dispose pas de péages...maigre consolation. Par contre leur système de Car-Pass permet de trouver des occasions intéressantes pour les frontaliers avec une suivi assez limpides des travaux. Pareil pour les vendeurs indépendants qui n'hésitent pas à faire leurs emplettes aussi chez des pros belges.

   

Voilà! La plaque suit la personne et non la voiture. Après si tu n'as plus de voiture à immatriculer, tu rends ta plaque au gouvernement, et elle est radiée.

Et les assurances sont chères, mais ça c'est du privé, donc...

Oui, il est vrai que tu n'as pas de péage, mais dans les faits, n'est ce pas logique que de payer pour des routes que l'on utilise uniquement ?

Voici un exmple: la nouvelle vient de tomber.

http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/les-vehicules-les-plus-polluants-seront-bannis-de-bruxelles-a-partir-de-l-an-prochain-59cce972cd70be70bcb08414

Je sais, ce sont des vieux trigus qui sont concernés, mais penses tu que la taxe de circulation sera réduite en conséquence, vu qu'une partie du territoire est interdit ? Payez une taxe de 100% pour rouler partout à 100%...

Les paris sont ouverts...

Par

En réponse à antho86_

C’est vraiment une connerie sans nom ce barème, il n’y a pas que le C02 qui d’ailleurs n’est pas un polluant mais un gaz à effet de serre a prendre en compte, mais également les nox & particule fines !! Combatte le diesel en l’avantageant ? Curieuse politique

   

D'un autre côté le diesel fait mieux concernant les particules fines que les essences et hybrides (y compris toy ).

Cf ecotest adac

Par contre sur les autres polluants...

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de voiture vertueuse... ils faut bien distinguer les polluants

Par

En réponse à abasc

N'importe quoi ce malus ... Plus de 2000€ de malus sur une voiture qui rejette 148g de CO2 ! et ils veulent avantager l'essence??? hein??? ! quelle stupidité

   

Parlant de stupidité va dire aux boss se jeep de recommercialiser le v6 pentastar flexfuel...

Par

En réponse à Corvintetö

D'un coté, le malus pousse à acheter des nouveaux véhicules diesels, de l'autres ils augmentent les taxes sur le diesels parce qu'il pollue trop....

C'est triste mais c'est vraiment intelligent comme manipulation pour faire rentrer toujours plus d'argent dans les caisses.:bah:

   

On taxe, on taxe, on taxe !

Sérieux je souhaite que les chiffres de vente de voiture soit cata en 2018 pour qu'ils se rendent compte de leur conneries ces politicard de merde. Quand les 2 Carlos iront demander des compte à Nicolas Hulot, il fera moins le malin

Par

Pas mal ton idée...

Mais on y a déjà pensé....

https://www.santevet.com/articles/impots-sur-les-chiens-ces-pays-qui-taxent-les-animaux

Par

ils vont nous ressortir la vignette à l'année la voiture ça va être un produit de luxe c'est tout.

Par

En réponse à abasc

La suppression de l'aide de 1000€ pour hybride rechargeable ... encore une débilité profonde !

J'achète une Tesla Model X à 180k€, je bénéfice de 6000€ de bonus.

J'achète un Kia Niro hybride rechargeable à 40k€, je n'ai plus de bonus ...

   

L'explication est simple : une hybride rechargeable avec une autonomie cohérente et vendue pas encore trop cher, comme la Hyundai Ionic Hybride Plug-In, ça risque de trouver preneur....et se développer bien plus vite que ces pures électriques fil-à-la-patte t'obligeant la plupart du temps à disposer d'un second véhicule.

Donc explosion des budgets.

Realpolitik au détriment de l'écologie.

Et le prétexte Hulot n'y change rien....

Par

En France aussi, on paye les chevaux fiscaux de la carte grise.

On paye les chevaux et le CO2.

Par §Put838fp

Donc au niveau Critair, si j'achète une voiture essence, je suis à 1 mais je me tape un malus quasiment systématique... Logique

Par §sav285yR

L'évidence... je le dis depuis le début. Le diesel va rester la motorisation majoritaire

Par §Mou737yY

En réponse à narmer

En France aussi, on paye les chevaux fiscaux de la carte grise.

On paye les chevaux et le CO2.

   

Ouais mais ce que nos amis belges nous expliquent, c'est qu'on est dans une situation où nous payons une fois un montant raisonnable en vrai (CG + Malus, faut déjà pousser pour dépasser les 1000€ totaux), là où chez eux, tu es taxé à la mise à la route puis à l'année. Même si notre double taxe est plus légère que leur mise à la route, tu seras vite rattrapé par l'annuel.

Sans défendre le système de malus (qui à mes yeux n'est pas une mauvaise chose, juste hypocrite, utilisée de manière ridicule à des fins pécuniaires), on est pas à plaindre par rapport aux belges.

Par §Mou737yY

En réponse à §Put838fp

Donc au niveau Critair, si j'achète une voiture essence, je suis à 1 mais je me tape un malus quasiment systématique... Logique

   

Et pourtant y'a des alternatives efficaces, qui non seulement permettent de réduire les chiffres en homologation, mais également en réel (et qui dit pollution dit consommation) :

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--volkswagen-golf-7/2017/vii+(2)+1.5+tsi+evo+150+bluemotion+technology+carat+dsg7+5p/

112gr/100km pour un 150ch essence boite auto de 8CV.

Rassurez vous, les bricoles foutaises genre S&S, roues libres, vont continuer à apparaitre et se démocratiser pour tromper les chiffres.

Mais surtout, on a sur mon exemple la désactivation de cylindres, une solution intéressante pour réellement faire des économies sur des moteurs un peu plus puissants. L'avantage, c'est que ça marche aussi sur du 3cylindres (Ford en prépare un), et je suis prêt à parier que ça peut passer sur un diesel.

Par §All438Zw

Les gouvernements ne peuvent pas s'attaquer à autre chose que le CO2 sans quoi ils mettraient en évidence des polluants très dangereux qui pourraient réduire à néant la politique du renouvellement du parc automobile.

Pour développer, les particules fines et Nox sont nocifs, mais toute combustion génère son lot de produits toxiques, et les essences ne sont pas exemptent. Si de nouveaux éléments entraient dans l'équation elle pourrait devenir incontrôlable.

Tout ce que je vois c'est que l'effet de mode n'est plus le seul vecteur d'achat, s'y rajoute l'écologie (la bonne blague en parlant de voiture).

Le but final est juste de faire renouveler le parc automobile à grand coups de "ça c'est polluants" , "pense à tes enfants", "t'as pas honte ? "................

Alors diesel, essence, turbo, Hybride, électrique...............C'est du pareil au même, ça pollue, quel qu’en soit la forme.

Par §Smi113PO

En réponse à antho86_

C’est vraiment une connerie sans nom ce barème, il n’y a pas que le C02 qui d’ailleurs n’est pas un polluant mais un gaz à effet de serre a prendre en compte, mais également les nox & particule fines !! Combatte le diesel en l’avantageant ? Curieuse politique

   

C est du grand hollandisme !!!

Par

Bon, ben j'ai bien fait d'anticiper le remplacement de ma voiture, et ne pas opter pour une version 2018, mais me démerder pour pouvoir attraper une version 2017....

Par

L'écolo gavé ses légumes de saison

sans arrêt lâche du méthane à foison.

Taxons taxons le trou de ces vils cornichons.

Par §pon882KV

Ca m'étonnerait que tu payes 2478 € pour mettre ta BMW série 1 120i à la route + 421 € par an de taxe de roulage avec ta carte grise. 184 cv, c'est plus puissant que la moyenne, mais c'est pas la folie non... plus et pourtant en belgique au bout de 5 ans tu auras payé > de 4500 € de taxe.

Par §pon882KV

En réponse à §Mou737yY

Ouais mais ce que nos amis belges nous expliquent, c'est qu'on est dans une situation où nous payons une fois un montant raisonnable en vrai (CG + Malus, faut déjà pousser pour dépasser les 1000€ totaux), là où chez eux, tu es taxé à la mise à la route puis à l'année. Même si notre double taxe est plus légère que leur mise à la route, tu seras vite rattrapé par l'annuel.

Sans défendre le système de malus (qui à mes yeux n'est pas une mauvaise chose, juste hypocrite, utilisée de manière ridicule à des fins pécuniaires), on est pas à plaindre par rapport aux belges.

   

Merci, c'est un requin qui suit le mieux!

Je sais que vous avez le péage, mais gardez à l'esprit qu'un belge raque pour une voiture un peu plaisir, même quand elle reste sur le parking.

Par §Mou737yY

En réponse à §pon882KV

Merci, c'est un requin qui suit le mieux!

Je sais que vous avez le péage, mais gardez à l'esprit qu'un belge raque pour une voiture un peu plaisir, même quand elle reste sur le parking.

   

Justement tu parles à un pro péage... ;)

Et je connais pas trop les détails de votre système, juste qu'on est pas à plaindre en vrai :)

Par §myn552LJ

des caisses diesel avantagées à l'achat mais que les gens utiliseront moins pour cause d'augmentation de 10 centimes du litre de gasole en 2018.

en fait, tout ça, c'est pour remplir les caisses de l'état. c'est comme le paquet de cigarettes dont le prix sera siderant mais qu'on atteindra par étapes, histoire que les fumeurs continuent tout de même de les acheter, histoire de ramener du fric dans les caisses de l'état là encore.

Par §myn552LJ

En réponse à Turbo95

Perso j'aime l'automobile , mais la ça c'est juste du dégout en voyant le barème , déjà que 2017 avait marqué un pas VS 2016 , mais 2018 c'est du délire , et WLTP va relever toute les valeurs .

Je penses garder un bon moment mes voitures actuelles du coup , plus envie de consommer et consommer c'est quand même bien pour l'économie d'un pays , bref , ça sera sans moi ...

   

t'inquiètes qu'ils vont taper également de plus en plus sur le contrôle technique... histoire d'inciter les gens à changer de voiture....

Par §st-611vn

Ah il est beau l'écolo tiens :blague:

C'est pas lui qui voulait rentrer au gouvernement pour faire changer les choses ? Bravo Nico. Puissant comme changement :bien:

Par

7 xt€ pour le G.O a la pompe & 4 ct€ pour l'essence ça continue , bon le diesel va continuer a progresser avec la news lois de Mr Bulot En Marche lol de lol ..je vais pas changer de voitures de suite croyez moi ..mais les poid lourd ?? eux les taxe ...Rien ou..

Par

En réponse à §pon882KV

Merci, c'est un requin qui suit le mieux!

Je sais que vous avez le péage, mais gardez à l'esprit qu'un belge raque pour une voiture un peu plaisir, même quand elle reste sur le parking.

   

La gâche est bonne, elle ne tardera pas à venir ici pour dégager les grosses cylindrées, même du dimanche.

La seule différence, c'est que les belges ont une production automobile anémique au vu du nombre de constructeurs qui fleurissent au pays.

Alors faire en sorte que la voiture coûte cher n'est que tout bénéfice pour l'état sans conséquences industrielles immédiates.

Par

on va me critiquer je pense, mais si j'avais de l'argent en trop je l'utiliserai pour virer tout les éléments d'antipolution sur ma voiture et une bonne petite prépa à l'Américaine pour bien fumer noir .

Par

Bah c'est sur que comparer aux belges, on paye pas grand chose mais c'est surtout le coup à l'achat qui est dur ici, en belgique on paye chaque année quand on calcule sur long terme c'est beaucoup plus chère chez vous, mais ici on paye tout d'un coup à l'achat et ça pèse beaucoup plus dans la balance, payer 500€/ans pendant 6 ans ou 3.000€/une fois d'un coup... :blague: c'est sur que c'est plus la meme

Par

En réponse à §myn552LJ

des caisses diesel avantagées à l'achat mais que les gens utiliseront moins pour cause d'augmentation de 10 centimes du litre de gasole en 2018.

en fait, tout ça, c'est pour remplir les caisses de l'état. c'est comme le paquet de cigarettes dont le prix sera siderant mais qu'on atteindra par étapes, histoire que les fumeurs continuent tout de même de les acheter, histoire de ramener du fric dans les caisses de l'état là encore.

   

Euh aucun rapport avec la cigarette, pour info les taxes sur l'alcool et la cigarette ne vont pas dans les caisses de l'état mais dans celles de la sécurité social dont les plus grosses dépenses de santé sont pour les malades (alcool+cigarette= 1ers facteurs de cancers/maladie) donc je vous laisse méditer :bah:

Par §Bru385VN

Amis français, ne pleurez pas, vous n'êtes pas mieux mais pas plus mal qu'en Belgique au niveau de l'illogisme et de la con..rie...

La preuve avec un simple petit exemple :

depuis de nombreuses années, je roule avec un gros moteur diesel, vu que je parcours pas mal de kilomètres sur un an.

Etant maintenant la moitié de la semaine à Bruxelles (Capitale de l'Europe Titanic, merci...), il fallait être civique et ne pas polluer avec mon gros diesel.

J'ai donc acheté il y a quelques temps un petit jouet, voiture déjà ancienne, cabriolet, et surtout essence !!

Eh bien, je vais me dépêcher d'en profiter encore un peu, car à partir de 2019, fini, je serai chassé ignominieusement de la ville avec ma voiture essence aux normes eurodébiles 0 ou 1, j'en sais même rien.

Je pourrai alors rouler, la tête haute, avec mon gros diesel et ses 10 litres au cent en ville en toute tranquillité, il est aux normes eurohypocrite 5 ou 6, je sais pas non plus, ces chiffres ne signifiant rien, ne m'intéressent pas.

Mais je ne devrai pas pour autant me séparer de mon petit jouet à essence, je pourrai continuer à rouler librement dans ma belle campagne en Wallonie !

En tout cas, si vous n'avez pas compris la logique de la démarche, c'est que vous serez jamais bon politocard.

Et puis, ne vous plaignez pas, amis français, vous êtes quand même une large majorité de 34% à l'avoir choisi... d'accord, vous aviez la peste ou le choléra en choix,... l'un est aussi mortel que l'autre...

Par

Vous criez tous au scandale

Mais apparement l’état va vous faire cadeau à 80% de la taxe d’habitation.

Avec cet argent vous pouvez vous prendre n’importe quelle LLD ou autre pour avoir un véhicule neuf les sans dents :bien:

Par §sha683Qd

Super bravo bande de politicards incompétents.

On se fait raquetter, mais on écarte bien les fesses et on en redemande.

Reste plus qu'à passer le permis moto et s'acheter une bonne grosse sportive pour prendre du plaisir et garder encore un semblant de liberté ...

Par §Cri650IG

En réponse à §bru161iv

La solution est mise en œuvre par Porsche sur la Panamera : ajouter des moteurs électriques pour passer les tests d'homologation NDEC ou WLTP. 56 gr de CO2 pour 462 ch et 66 pour 680 ch.

Cela a le mérite de fonctionner en électrique pour sortir de la ville (pas de pollution), après sur la route c'est une autre histoire, tant pis pour le CO2, ainsi que pour le retour en ville quand les batteries sont déchargées.

Tous les constructeurs vont s'y mettre, mais ce n'est pas de la triche ....

   

TOUT A FAIT D'ACCORD

C'est LA solution qui devrait être retenue par tous les constructeurs.

Par

En réponse à §sha683Qd

Super bravo bande de politicards incompétents.

On se fait raquetter, mais on écarte bien les fesses et on en redemande.

Reste plus qu'à passer le permis moto et s'acheter une bonne grosse sportive pour prendre du plaisir et garder encore un semblant de liberté ...

   

J'ai le permis gros cube depuis 1988 , j'ai eu pas mal de full power ( m'en reste 2 ) et bien le sentiment de liberté est bien loin quand même , je ne te ferais pas de dessin .

Par

ah Mr HULOT.. des grandes phrases et plouff.. on en remet une couche pour le diesel..

Il est drole ce monsieur.. il est ecolo ? C'est ca ?

dsl mais il est bobo "je parle bien"...

entre les harcelement, les viols et la non action, ces ecolos me font rires..

Par

En réponse à §sha683Qd

Super bravo bande de politicards incompétents.

On se fait raquetter, mais on écarte bien les fesses et on en redemande.

Reste plus qu'à passer le permis moto et s'acheter une bonne grosse sportive pour prendre du plaisir et garder encore un semblant de liberté ...

   

exact

D'ailleurs c'est drole de voir ces gars en porche, lambo etc.. alosr qu'ils peuvent rien faire sauf rouler a 70... ahahaha

Par

NICOLAS HULOT vient de sauver le diesel..

Beau gosse ! ca sent la version "Clio DCI USHUAIA"

Par

En réponse à pat d pau

NICOLAS HULOT vient de sauver le diesel..

Beau gosse ! ca sent la version "Clio DCI USHUAIA"

   

Clio ?? Voyons on parle d'un ministre tout de même ! ça version USHUAIA, il l'aura sur son captur de fonction :ptdr:

Par

Arrêtez de dire que le diesel est avantagé. C'est une taxe CO2 et les véhicules diesel en émettent moins, donc c'est normal qu'ils payent moins cette taxe.

Maintenant, on est d'accord cette taxe est une grosse arnaque, la taxe Co2 devrait être sur le litre de carburant brûlé. Les taxes à 10 k€ sur des véhicules sportifs qui roulent 3 000 kms par an, et in fine polluent moins que des petits diesel qui vont en faire 20 000/an.

Ou récupérer du bonus sur une porsche 918 ou une McLaren P1, alors que la bestiole va consommer 18L/100 une fois les 20 kms de batteries bouffés, là ca en devient comique.

Mais bon les taxes n'ont malheureusement pas souvent de notions de justice ou d'équité.

Par

En réponse à Marco406

D'un autre côté le diesel fait mieux concernant les particules fines que les essences et hybrides (y compris toy ).

Cf ecotest adac

Par contre sur les autres polluants...

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de voiture vertueuse... ils faut bien distinguer les polluants

   

ahahahaha

ADAC C'est allemand non ?

Et pourtant..

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-8954-la-toyota-prius-rechargeable-survole-l-ecotest-adac-en-allemagne.html

Par §sha683Qd

Ils sont complètement skyzophrenne au gouvernement.

Pas bien le co2 on taxe fort fort fort donc les voitures essences vilaines pollueuses avec un bon gros malus et rien pour les diesels.

Mais les diesels pas bien on veut l'interdire en ville et on augmente la taxe sur le litre de gasoil pour le ramener au niveau de l'essence...

J'ai rater quelque chose mais rien n'est cohérent là dedans.

Par §Ant703AP

Faut pas s'étonner après que les constructeurs trichent aux tests...

Par §Yet466Rz

Avec tout çà, quid du coût de la vie quotidienne qui va encore augmenter ?

Hausse du prix du diesel => transporteurs payant plus cher à la pompe feront payer + chers leurs services et c'est tout notre société de consommation qui en pâtira encore (même pour ceux qui ne possèdent pas un véhicule).

Par

En réponse à xblehavre

Arrêtez de dire que le diesel est avantagé. C'est une taxe CO2 et les véhicules diesel en émettent moins, donc c'est normal qu'ils payent moins cette taxe.

Maintenant, on est d'accord cette taxe est une grosse arnaque, la taxe Co2 devrait être sur le litre de carburant brûlé. Les taxes à 10 k€ sur des véhicules sportifs qui roulent 3 000 kms par an, et in fine polluent moins que des petits diesel qui vont en faire 20 000/an.

Ou récupérer du bonus sur une porsche 918 ou une McLaren P1, alors que la bestiole va consommer 18L/100 une fois les 20 kms de batteries bouffés, là ca en devient comique.

Mais bon les taxes n'ont malheureusement pas souvent de notions de justice ou d'équité.

   

Aucune chance qu'une simple hybride ne se tape pas de malus avec le cycle WLTP. Il devrait juste rester quelques plug-in hybride avec 50-80km d'autonomie électrique qui devraient garder un bonus, et les électriques bien entendu. Aucun moteur thermique sera neutre sur WLTP, ça crache bien trop de CO2 sur le nouveau cycle. Donc finalement ils ont presque réussi à créer une nouvelle taxe que tout le monde payera.

Bon, si on a un minimum de jugeote, on se tournera vers les occasions d'1 année, et ce sera réglé.

Par §sha683Qd

Oui sauf que si tout le monde se tourne vers les occasions justement on en trouvera plus vu que plus personne n'achètera du neuf.

Et tout ce qui est rare est cher...

Par

je parie qu'après la réunion sur le diesel il a été prendre l'avion durant des heures , pour sauver le monde de la pollution ! ! !

Par §jaf347Jv

Tout simplement honteux de favoriser la pollution pulmonaire. Arrêtons nos inepties, le CO2 ce n'est pas important pour la pollution quant au bilan général(climat) il intervient,en France, pour des quantités négligeables.Conclusion pour le citoyen: Les lobbies automobiles sont vraiment trop puissants !!!

On aimerait voir Mr Hulot beaucoup plus réactif !

 

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