Commentaires - Lexus ES restylée (2021) : à partir de 50 490 €

Voilà la qualité

Les tarifs par contre

Je trouve qu'ils font une erreur avec le tactile, c'était plus beau avant, là ça fait placard de l'avoir avancé. Sinon elle reste LA berline la plus confortable du marché et la plus luxueusement équipée jamais produite dans ce segment et le tarif est abordable en plus.

C'est la concurrence de la DS9.?

Le prix n'est pas choquant rien que pour la fiabilité, sinon il y a la Ds 9 chinoise avec ses motorisations en mousse

Quand on est passager sur la Executive on a la clim', les sièges électriques dont le dossier s'incline et sont chauffant, la commande de rideau arrière et même la possibilité de changer ou moduler la radio à l'arrière le tout depuis l’accoudoir central. N'oublions pas la possibilité pour le passager arrière droit de repousser le siège devant lui. Des luxes qu'on ne trouve que sur les gammes Classe S, Serie 7, voitures de prestige 2 fois plus chères sans option. Certes c'est moins tape à l'oeil, mais c'est là.

Je déplore cependant une baisse de qualité flagrante des matériaux sur la ES.... normal, pour proposer une telle voiture à ce tarif.... Mais on a clairement une grosse baisse dans la choix des matériaux par rapport aux GS.

Non, la concurrence historique de Lexus a toujours été Mercedes, d'ailleurs au démarrage "l'inspiration" au niveau design ne laissait aucun doute possible sur la cible visée !

Sinon ça reste une bonne bagnole pour qui veut du confort et de la fiabilité à un bon rapport qualité/prix, comparé justement à Mercedes, même si je trouve très dommage qu'ils n'aient pas conservé de version un peu plus puissante au catalogue comme le 450h de la GS, le 300h étant un peu juste et un peu plébéïen pour une bagnole à 50k en tarif d'appel (même si chez la concurrence c'est pas mieux), et qu'ils fassent toujours l'impasse sur le break.

véhicule confortable, certes, mais à ce prix-là on a droit à :

- une motorisation plutôt poussive

- l'horrible boîte CVT

- une consommation pas si basse que ça, une 530D fait mieux ....

- une ergonomie à la ramasse

- un ordi et et ce qui va avec d'un autre âge ....

- et un plaisir de conduire inexistant

En fait, c'est la rivale directe de la DS9

Les amoureux de l'automobile garderont leur A6 ou leur série 5 à des années-lumière de ce déplaçoir sans goût ni saveur ...

de derrière je lui trouve un faux air de Mazda 6.

Très chouette comme auto, une Lexus quoi.

En revanche on critique souvent nos constructeurs nationaux, DS en particulier. Or je constate que Lexus ne propose pas de 6 cylindres tandis que personne ne conteste son statut de premium.

Deux poids deux mesures ?

Une berline insipide, sans aucun aspect pratique et au tarif exorbitant. Les ventes ne trompent pas : en Europe, ils en vendent presque deux fois moins en un an que BMW ne vend de Série 5 en un mois !

Tout comme la Série 5, la Classe E se vend presque deux fois plus en un mois que la Lexus en un an : sacrée concurrence !

Cette voiture est totalement insignifiante et sans aucun attrait. Les tarifs complètement délirants finissent de l'achever.

Non non, je conteste tout à fait son statut de premium : c'est une Toyota vaguement rebadgée et vendue à prix d'or.

Erreur la motorisation est très bien optimisée par rapport à une GS300h et correspond à ce qu'on trouve sur 90% des ventes concurrentes en terme de performances. Moteur doux et disponible largement suffisant pour toutes les utilisations courantes. Ma GS300h laissait un goût mitigé, la ES pas du tout.

Peut-être une qualité de fabrication et des équipements indisponibles chez les constructeurs français ?

Bon après faut dire que tu dis un paquet de bêtises et de poncifs de rageux de base. Mais no rage de ton trollage.

Une Audi, en quelque sorte !

Lol j'adore les com' des trolls usuels

Lol je ne savait pas qu'avoir plus d’équipements que les concurrentes pour 20% de tarif en moins correspondait à des "tarifs délirants".... Le tout sans publicité et sans inonder le marcher de vl de société sous équipés lol.

Mais bon. Ton trollage est spotté de trop loin.

Merci en tout cas pour ce moment de rire où tu montres justement que tu ne sais rien.

En effet, en plus du look très ricain, la finition n'est plus à la hauteur. Je préfère encore ma vieille GS. Sans parler du moteur...

100% d'accord...

Je viens d'aller voir la fiche technique par curiosité : 0 à 100 annoncé à 8,9s avec un 2,5L

Le jour ou je serai grand-père ou sous prozac il sera encore temps d'y repenser

Oui, sur les motorisations et finitions d'entrée de gamme, le "premium" est juste un badge sur la carrosserie.

Le problème, c'est que cette Lexus n'a qu'une motorisation d'entrée de gamme !

Quant aux équipements : qu'ajoute-t-elle au juste par rapport à une Toyota ?

"plus d’équipements que les concurrentes pour 20% de tarif en moins"

20% moins cher qu'une voiture équivalente ? Laquelle ?

Quels équipements supplémentaires ? Un moteur et une transmission aux performances anémiques ? (équivalent à un diesel de 150 ch sur une Série 5)

Je veux bien être détrompé, j'attends tes éléments factuels très volontiers !

Je ne sais pas, sûrement une insonorisation un peu plus travaillée et quelques équipements supplémentaires, j'imagine. Mais clairement, vu le gap de prix, je prendrais une Camry. Que je trouve plus réussie esthétiquement que cette ES.

1.7t le bestiau, ouh là là l'usure de la route !

Vas faire un tour sur la liste des équipements d'une Executive fais des configurations pour la même chose chez les concurrents qui n'ont d'ailleurs pas du tout la possibilité d'offrir ce qu'offre Lexus pour les passagers et va pleurer.

Tu es trop ignare. Ca se voit trop à un moment que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Bonne question mais si tu jettes un œil, entre l'entrée de gamme de la Camry et la version executive de la ES, tu as une vraie gamme. C'est plus typé Amérique du Nord que Europe mais je pense que a bord pour le quotidien comme pour les longs trajets, c'est le même agrément que la IS. C'est bien sur directement comparé aux BAM mais pas comparable. Il faut aussi prendre en compte que la seule motorisation européenne n'est pas la motorisation unique. Il existe des motorisations conventionnelles avec un V6 3,5l et L4 2,5l. Ils ont jugé que ces motorisations n'avaient pas d'acheteur chez nous.

Pour moi, c'est l'alternative aux allemandes, plus que Volvo qui limite aussi le nombre de motorisations.

Oui, m'enfin une Tesla Model S c'est 2300kg...

C'est quand même 600kg de plus.

c'est méconnaître un peu Lexus il me semble mais tu me sembles d'avoir les idées arrêtées

C'était le sens de mes propos, on est d'accord : une Camry n'a rien à envier à ce "pseudo-premium" vendu très cher.

Par contre, Classe E, Serie 5, Audi A6 : là on entre dans une autre dimension d'automobiles en termes de finition, d'équipement et de motorisations (on n'est pas sur l'entrée de gamme Classe A, Serie 1, A3...).

Je ne parle pas de Lexus en général, je parle de CETTE Lexus.

Mais comme je l'ai dit à Superlorenzozo : je suis tout à fait ouvert aux arguments qui me détromperaient.

Pour l'instant, je n'en ai aucun. Plutôt des remontrances...

Un lien vers une config personnalisée que tu as créée ?

Toujours pas d'exemple concret d'équipement à me donner ? Juste des insultes ?

"Pour moi, c'est l'alternative aux allemandes, plus que Volvo qui limite aussi le nombre de motorisations."

Je ne comprends pas ta remarque : ce serait justement l'alternative à Volvo, dans le genre "exotique" ("exotique" signifiant ici : qui sort du "mainstream" allemand).

Je ne peux pas te donner tort : l'absence de 6 cylindres et de version break ou réellement sportive est une grosse erreur et condamne cette caisse à faire de la figuration bien qu'elle soit très intéressante pour les quelques personnes intéressées par ce type de bagnole/motorisation.

A mon avis, une allemande de ce gabarit à ce prix, c'est "la bite et le couteau" en terme d'équipement et de finition ! :-)

Vu l'inflation galopante des prix et la liste d'options longue comme un roman de Duras...

C'est plus "exotique" que Volvo et les ventes mondiales sont bien plus importantes. En fait, je n'ai jamais dépassé le stade du configurateur chez Volvo, la culture d'une liste d'options de plusieurs pages m’exaspère.

Et salés aussi (pour Lexus) ! Mais pas une insulte ou invective par contre...

Toujours aucun argument de ta part : cette volonté de ne rien dire et de ne jamais répondre !

Yes

Elle propose un 6 cylindres en 100% thermique

Tu as tort de sous-estimer cette voiture dans sa catégorie elle reste la plus confortable, la plus silencieuse et surtout la plus fiable après en ce qui concerne les ventes en Europe tu maintenant compris pourquoi Lexus mise sur les SUV sur le vieux continent puisqu'il est très difficile d'arriver à vendre une berline premium en dehors des constructeurs Allemands et pour les prix dans sa version hybride elle est accessible par rapport à ses concurrentes (sans oublier que tu n'as pas besoin de passer par une liste d'options)

Tu as maintenant

J'ai testé une config de Serie 5 finition Luxury bien équipée (mais motorisation minimum de 150 ch équivalente en performances et conso à la Lexus) à 60 K€ : https://configure.bmw.fr/fr_FR/configid/nhg5j4il

Je ne vois pas la ES moins chère et/ou mieux équipée à ce niveau.

Pas vraiment même si elle partage sa plateforme avec la Camry.

Comme je le dis très souvent l'équivalent de la ES chez Toyota c'est la Toyota Avalon et même cette dernière n'atteint pas les prestations de la ES.

Relax Lorenzozo la plupart ici pense immédiatement à l'ancienne génération de la ES qui elle était en retrait par rapport aux Classe E, BMW série 5 logique puisqu'à l'époque c'était à la GS d'être leur concurrente.

aucune remontrance de ma part, je ne clash que rarement, et jamais le premier

en revanche, je trouve exagéré de dire que cette auto n'est pas "premium" mais ce n'est que mon avis.

Dit autrement, c'est à mon sens la signature qu'une auto peut-être dans cette sainte catégorie nonobstant l'absence de motorisations nobles, à l'instar de Volvo et ses moteurs 3 pattes, ou DS également.

L'équipement, le contenu technologique, l'accueil en concession et le tarif (c'est d'ailleurs souvent pas là qu'on commence avant le reste malheureusement) jouent également

"dans sa catégorie elle reste la plus confortable, la plus silencieuse et surtout la plus fiable"

Fiable je suis d'accord, c'est la qualité déterminante de Toyota/Lexus.

Plus confortable et silencieuse que ses concurrentes : tu as des sources / comparatifs qui le confirment ?

Quant à l'agrément de conduite, mieux vaut ne pas en parler...

Le design, c'est une affaire de goût : à titre personnel, dans l'ordre : Volvo 90 (V90), Audi A6 (Avant), Mercedes E, BMW 5 sont devant l'ES.

Tu veux bien me rappeler le poids d'une Tesla stp

La sono!!!!!!

Le Marc Levinson est sublime

C'est pour ça que j'ai pris une lexus

Pour avoir eu le malheur de croiser une Classe E de base je peux te garantir qu'elle n'avait rien de premium j'éviterai de parler de l'Audi A6 puisque les sièges en tissu ont fini par m'achever

1,8T pour la Model 3 LR.

Je confirme la différence qu'il y'a entre une Classe E avec finition intermédiaire et une avec toutes les options mais pour arriver à cette différence il faut en claquer du pognon

C'est vrai que cette dénomination "premium" ne veut plus dire grand chose, tant le marketing s'en est emparé pour emballer dans du papier brillant des véhicules douteux sur le plan des prestations réelles offertes... ceci vaut autant pour les marques traditionnelles "premium" (qui sont largement descendus en gamme) que pour les nouveaux prétendants.

Pour ma part, le "vrai" premium, ce sont des caractéristiques qui sortent de l'ordinaire, et qui justifient un prix élevé. Le "mauvais" premium, a contrario, ce sont des caractéristiques ordinaires, et un tarif prétentieux. Le bon et le mauvais chasseur !

Si je reprends ses dires, du coup Audi et VW partageant les mêmes plateformes... Audi est donc VW rebadgé.. sachant que Skoda partage des plateformes avec VW... VW est donc Skoda qui elle même partage avec Seat... conclusion Audi c'est du Seat rebadgé. lol

C'est marrant mais j'ai tendance à trouver qu'avoir une sono mark Levison 5.1 surround 17hp de plus de 800w, des places arrières chauffantes avec dossier inclinable, panel contrôle permettant entre autres la gestion de la clim et de la radio, une hybridation, une peinture 6 couches, des sièges avant climatisés chaud et froids, un volant cuir et bois etc etc etc... tout ça de série... pour 65.000K je trouve ça étrangement.. hors norme... et la plupart de ces équipements luxueux n'étant pas même pas en option ailleurs.. c'est ça qui est hors norme.

Sans compter la qualité hallucinante des cuirs et la largeur des sièges.

Bref tout ça t'échappe totalement D’ailleurs en fait à relire tes commentaires, t'as aucune argumentation hormis des crachats depuis le début. Moi je donne des prix, des équipements, du palpable, tu peux même vérifier par toi même les tarifications à équipements équivalents... toi du balance vent et des poncifs éculés que ffaire contre un mec qui fait des moulinets dans le vent?

Tu peux remballer

Tu es sûrement au courant que j'ai l'habitude de conduire la Classe E de mon père (qui est une version full option) et bien après avoir essayé une ES j'ai trouvé la ES plus confortable et plus silencieuse.

Et tu pourras trouver des comparatifs sur YouTube.

Pour l'agrément de conduite la version hybride de la ES et typée confort donc tu ne risque pas de retrouver le dynamise d'une série 5 chose que j'ai pu confirmer après avoir testé cette dernière mais par contre bonjour le confort

Donc après avoir testé les trois voitures je suis sortie avec cette conclusion.

La ES est une voiture destinée à une personne qui cherche le confort optimal, le silence et la fiabilité.

La Série 5 est une voiture destinée à une personne qui cherche l'agrément de conduite et la sportivité.

La Classe E est le bon compromis entre le confort et le dynamisme.

Ahh j'oubliais la ES dans sa version V6 et plus plaisante à conduire que sa version hybride.

Merci

"conclusion Audi c'est du Seat rebadgé"

C'est totalement vrai ! Même plateforme, motorisation, transmission... Skoda qui passe devant VW en finition et qualité perçue.

Par contre, si tu vas vers le haut de la gamme, à partir de l'A6, là les modèles se distinguent clairement et Audi n'a plus d'équivalent dans le groupe VAG... sauf chez Porsche ou Lamborghini !

Une Gallardo n'est qu'une R8 recarrossée... une Taycan est une eTron GT...

Donc il y a des zones de recouvrement dans la montée en gamme au sein d'un groupe, normal : les "bonnes affaires" seraient les modèles au badge moins prestigieux mais qui proposent les mêmes prestations que les marques plus prestigieuses (et par opposition, les "mauvaises affaires" c'est le contraire).

L'intérieur est vieillot et déprimant. Sûrement une bonne affaire avec une rapport qualité/prix avantageux.

Mais depuis que le segment de la berline familiale est morte en Europe, le rapport prix/équipement est-il toujours un argument? Le badge est le premier critère, le reste est un bonus que l'on s'autorise pour se faire plaisir ou se démarquer.

Combien de commentaires avant d'obtenir enfin des éléments de réponse tangibles !

Beaucoup demeurent subjectifs, cela dit (qualité du cuir, des peintures, de la sono)...

Pour le reste :

- "des places arrières chauffantes" : ça existe partout ailleurs.

- "des sièges avant climatisés chaud et froids" : idem

- "un volant cuir et bois" : cuir, c'est le cas partout. Bois, ça doit se commander en personnalisation si on y tient.

- "avec dossier inclinable" : ça, je ne sais pas ?

- "panel contrôle permettant entre autres la gestion de la clim et de la radio" : OK mais je ne suis pas chauffeur privé... je ne sais pas si ça existe ailleurs ?

"tout ça de série... pour 65.000K"

Chez les marques non asiatiques, il faut piocher dans le catalogue des options, mais au final le tarif est similaire, donc on n'a pas ici affaire à une proposition qui tue la concurrence sur les prix. (cf mon lien précédent donné sur le configurateur BMW Serie 5)

Allez en fait t'as raison cette grosse bouse mollassonne et insipide avec cette fantastique CVT est bien meilleure que tout ce qui roule !!!!

Notamment pour les gros ploucs bedonnants qui conduisent comme des tanches, à l'américaine quoi !

En fait, ceux qui aiment ce genre de bagnole doivent être les mêmes qui prennent leur pied avec une grosse bobonne bien frigide !!!!

Les autres, ceux qui aiment les belles voitures continueront à se régaler avec de magnifiques autos, superbement motorisées, avec d'excellentes bva et un châssis aux petits oignons, essaye par exemple une 530 XD juste pour voir .....

Visiblement très consensuelle comme ligne, la clientèle visée est visiblement conservatrice.

La ligne générale de l'ES est fort agréable, mais en ce qui concerne les motorisations hybrides... dieu que c'est mou et hors de prix.

je ne vois pas bien en quoi une série 5 est plus "pratique" que cette Lexus !

je ne vois pas bien en quoi une série 5 est plus "pratique" que cette Lexus !

Si tu lis ce que j'ai écrit, je n'ai jamais dit qu'une Série 5 était plus pratique. Sauf en break, évidemment.

en Italie on vends que l'Executive a 57500€

Avec le même équipement que l'executive vendue en France?

Pour résumé, voila comme je la vois:

- Super rapport équipements/confort/prix qu'aucune allemande ne peut offrir

- Fiabilité éprouvée

Mais des performances de 1.5 et 150 ch avec la CVT à supporter vu le rapport poids/puissance.

https://zeperfs.com/fiche7792-lexus-es-300h.htm

Pour papy et mamy très, très apaisés. Après tout ça existe mais vraiment pas pour moi.

Pour écouter de la musique classique ou du jazz, OK. Mais si tu écoutes de la musique rock, il n'a rien dans le sac niveau niveau basses. Même musique à fond, on entend le moteur hurler en côte.

Elle aura le mérite de beaucoup mieux se vendre que la DS9.

Certainement le meilleur argument pour en acheter une.

Il manque une GS450H

https://youtu.be/7mEJAGw_nNU

Je plussoie,

Premier commentaire sous la vidéo :

"After that test Lexus went back home and BMW straight to Auto Zone to see why the Check Engine light turn on again"

Tu as bien résumé la situation sauf que d'autres marchés disposent également du V6 hybride 3.5 et là c'est une autre chanson en terme de dynamisme ( cf vidéo du dessus avec un joli poutrage de 335i)

Illustration parfaite de ce que je dis sur la limitation technique de la vitesse des hybrides, qui plafonne du fait des régimes de rotation des différents moteurs et non par essoufflement de la puissance. La vidéo montre bien que la GS 450h pousse jusqu'à la vmax, exactement comme le fait le RX 450h, très plaisant sur autobahn.

Salut les fanboys Lexus !

Que croire : deux compteurs filmés par un gus random ou les chiffres compilés de plusieurs revues automobiles ?

https://zeperfs.com/duel5282-4373.htm

On parle aussi du poids ? Ou encore du fait que la GS est 4WD ?

Si on compare à une A6 Quattro moins puissante mais plus coupleuse : https://zeperfs.com/duel4373-7391.htm

PS : étant possesseur d'une 335i (reprog donc les perfs sont plutôt à comparer comme ça https://zeperfs.com/duel4373-6377.htm ), je pense qu'on n'est pas du tout dans le même cahier des charges avec une Lexus GS450h : son, sensations et fun d'un côté, silence et confort de l'autre...

Effectivement, la coté performance inexploitable est absent sur les Lexus du fait même de la limitation de vitesse (200km/h pour la IS300h) liée au 70000rpm maxi du moteur électrique. En revanche, au quotidien c'est une des voiture les plus confortables qu'il est possible d'avoir que ce soit sur route ou sur autoroute. Le silence a bord reste le point fort de la marque.

Pour ceux qui voudraient connaître les Lexus performantes, c'est hors de la CEE qu'il faut aller voir, ils savent faire aussi, ou monter en gamme vers les LS et LC mais nous changeons de catégorie.

200 km/h. Waaaaw.

Même ma Model 3, avec UNE SEULE vitesse, dépasse les 260...

J'ai pensé la même chose en regardant cette vidéo ou au final t'a aucune preuve de rien et ou il faut faire confiance au guignol qui poste la vidéo

Une fois de plus les chiffres (réels) ont parlé

La GS est une propulsion, tout comme ta BMW. Et puis, quel intérêt, ce genre de trip de kéké pour savoir qui a la plus grosse.... ?

Si on achète une berline de ce genre, c'est pas pour faire le Kevin Norauto, enfin du moins je l'espère !

Donc, un système audio aurait la patate pour du jazz, et rien dans le sac pour du rock. :-).

De plus, je te mets au défi de tenir 3 secondes avec le volume à fond dans n'importe quelle bagnole, avec n'importe quel système... Et si tu entends encore le moteur avec le volume à fond (ce qui est très crédible ), as-tu songé à fermer les fenêtres ?

Tien,s voilà un extrait de l'essai détaillé paru dans le moniteur automobile (dispo sur le site de te compatriotes, pas un truc de bidochon, hein), j'ai le pdf complet si tu veux :

"La GS 450h, elle, met carrément 2 s pleines dans la vue de la GS 430 V8 et 2,4 s dans les mirettes de la GS 300 V6... en signant un météorique 25,4 s – 0,1 s de mieux qu’une Maserati Quattroporte... Ou le temps d’une BMW 545i. Lexus pèche donc par humilité quand il annonce que son nouvel hybride se place entre les grandes routières du segment

H et les superberlines à moteur V8. La GS 450h est, dans ce club fermé, une superberline d’un genre nouveau. Les tests chronométrés nous ont par ailleurs prouvé qu’elle n’était pas seulement capable de réaliser les accélérations linéaires les plus promptes qu’il nous ait été donné de ressentir, elle le fait sans plus marmonner bruyamment comme ses congénères"

AU final, une caisse de vieux qui marche pas si mal, non ?

Tu te trompes, la GS450 pousse jusqu'à 270 km/h et non 200.

Et quand bien même, t'es allé combien de fois au dessus de 180 km/h avec ta M3P ( hors autobahn) ?

Tu fais erreur, la GS450h est une propulsion et non une 4WD.

Plutôt d'accord avec ta dernière phrase c'est une routière confortable avant tout et je trouve ca plus cohérent qu'une une berline diesel qui se la joue voiture de sport en compromettant le confort de roulement.

Plus que les chiffres brutes ce qu'il faut retenir c'est qu'il y'a largement assez de puissance pour effectuer des dépassements en toute sérénité et le comportement est sain et efficace en courbe.

Cadeau : https://www.youtube.com/watch?v=SZak4VYfFWU

A en croire certains, il faut minimum 500ch pour avancer.

Faudrait peut-être pas tout mélanger non plus mon grand, on est sur l'article de la Lexus ES300 qui est niveau perf. que ça te plaise ou non complètement à l'Ouest... c'est un fait, point barre.

Maintenant que Lexus possède dans ses modèles et versions des avions de chasses, j'ai écrit le contraire nulle part, mais le comparo malhonnête (en vidéo) entre la 335i et 450h discrédite les fanboys... dommage

Et contrairement à ce que tu pourrais penser je salue le haut de gamme et la fiabilité reconnue de Lexus, mais amateur d'un bon rapport perf/conso quand j'achète une caisse, cette version n'est pas digne de ce qu'on peut tirer d"un 2,5L c'est tout...

Effectivement, je croyais que la GS pouvait être AWD comme le RX.

Et ce n'est pas moi qui suis entré sur le terrain des comparos de perfs en postant une vidéo YouTube !

J'ai juste présenté certaines données...

Sinon, je sais pas pour vous, mais moi en terrasse au bord de l'océan la vie est cool ! Bon samedi !

RC-F

Je dois bien admettre que je suis vraiment surpris je comprends mieux maintenant pourquoi beaucoup de clients de la ES veulent le V6 hybride

Mon père à un 6 cylindres dans sa classe E et je ne l'ai jamais vu s'appliquer à ce genre d'exercices

S'adonner

Il était pourtant question d'un comparo 335/gs450 h, non ?

Ce qui d'ailleurs est tout aussi incongru.

Pour ce qui est de cette ES, que je n'ai pas essayée, elle ne me plait pas du tout. Et pour connaitre un peu la motorisation 300 h, je n'ai jamais été vraiment convaincu.

Mais à force de lire à longueur de tps ici qu'une Lexus hybride, "ça boit, ça gueule et ça rame", il me semblait intéressant de rectifier un peu. C'est tout. Ça peut aussi avoir des performances tout à fait correctes. Mais pour ce qui est du fun au volant, mieux vaut oublier.... c'est agréable mais terriblement aseptisé.

La Gen IV, oui, il me semble. Ici, c'est une III. Donc propulsion.

Et je ne crois pas que l'awd ait été dispo en Europe.

En fait le confort et l'économie carburant sont les deux points fort.

Ceux qui choisissent une hybride (Toyota, Lexus ou Honda) ne sont pas des gens qui pensent que le grand prix des feux rouges a une grande importance, les 180cv de l'ICE avec l'appoint supplémentaire électrique donne des perfs qui ne sont en rien anémiques dans la circulation ordinaire. Penser que ces puissances pour un poids de 1700kg sont faibles, c'est quand même avoir oublié la composition du parc auto et souvent la voiture qu'ils ont tous les jours.

Jolie voiture mais par rapport à ce que proposait la GS en moteur, sonorité et qualité des matériaux, le recul est flagrant.

Un peu plus haut je précisais "Super rapport équipements/confort/prix, qu'aucune allemande ne peut offrir "

Ben j'étais loin d'imaginer qu'il y avait un tel écart avec une allemande. J'ai comparé avec une Audi A6 Avus 40 TDI 204 ch pour être cohérent en terme de puissance avec l'ES 218 ch.

Prix ES Executive 65 490 € vs ...................... 78 450 A6 Avus à iso équipements, soit 20% et 12 960 € plus chère, mazette c'est pas rien

Et finalement en perfs, l'A6 est mieux mais pas flagrant: ES 8,8 vs 8,3 A6 sur 0/100 et kif kif bourricot en reprises

https://zeperfs.com/duel7792-8322.htm

Mais belle décote et belle affaire, par exemple 43 900 € soit - 33% et -21 590 € en 10 mois pour une Executive du 03/8/2020 chez Lexus Villiers 94

Exactement ce que j'allais écrire, beaucoup semblent oublier la puissance moyenne des véhicules vendus en France, en comparaison chez les particuliers on est dans les 110g environ en 2018, ça a du augmenter un peu en 2019 (ou pas) et 2020 est de toute façon pas forcément assez représentative vu la situation.

De la même façon sur les E/5/A6 il faut arrêter de se faire des films c'est de loin pas les AMG/M/RS les plus vendues, de mémoire chez BMW ça doit être les 18d/20d, le reste...

Sinon @zzeelec j'ai comparé en partant de ton lien vers une série 5, pour garder les perfs équivalentes faut taper une 518d mais là j'ai déjà du mal car comparer une hybride et sa douceur et qu'on peut forcer en full électrique et un vulgaire diesel bientôt interdit dans pas mal de villes c'est piquant.

"Accessoirement" la 518d avec un équipement équivalent c'est 9k€ de plus que la Lexus, si on passe sur une 520i certes plus performantes mais qui reste en entrée de gamme tu rajoutes encore 2.5k€ d'écart en plus ça commence à faire chéro pour une voiture probablement moins fiable.

En fait c'est une grosse bouse pour quinquagénaire (et plus) bedonnants qui se foutent complètement de leur bagnole, du moment qu'elle soit vaste avec des sièges larges (morphologie oblige !!!). Que cette immonde CVT patine dans la choucroute ils s'en foutent, ils montent jamais dans les tours. Les amoureux des belles mécaniques, des bva rapides et réactives, des châssis efficaces, brefs de ce qui donne encore du plaisir de conduire roulent en A6 ou en 530 ....