Commentaires - Les modèles électriques du groupe Volkswagen tiennent-ils leur revanche ?

ETO en PLS...

Vous osez tout chez Caradisiac ! Cet article ne va pas plaire aux Fanboys du groupe aux étoiles ternies…

Z'avez pas quelque chose de plus actuel comme stats ? 4 premiers mois de 2025 et on est début Août...

La dernière fois que vag performait, quelques années après on s'aperçoit que tout était truqué.

Le prix le prix le prix.

Et des bornes rapides sur tout les axes routiers importants.

C'est ça qui fera passer la masse à la voiture électrique il me semble.

C'est sûr que c'est mieux que le DS Gate, DS qui perd de l'argent sur chaque voiture vendue. N'est-ce pas Maître Clown ?

Depuis les mises à jour logicielles, le nouveau moteur et les nouvelles batteries, la plateforme VAG est la meilleure en 400V.

+30% de ventes de VE en Europe, et après certains nous disent que ça se vend pas ...

Il s'en vend beaucoup plus que des diesels.

C'est vrai que l'ID3 a bien rattrapé son coup après un lancement bien cata.

On va juste rappeler la réalité économique pour VAG, et si le groupe Allemand domine largement le classement des ventes électriques en 2025 au coté de Tesla en Europe mais avec une très large progression c'est au prix d'énormes remises et de stock toujours relativement élevés.

Dans le cadre de la réglementation CAFE, une étude de l’International Council on Clean Transportation reporté par AP montre que les émissions de CO2 sur 2025 restent au plus haut pour VAG et largement plus préoccupantes que les autres constructeurs Européens en dehors de Nissan, c'est dire ...

La vérité est qu'avec sa gamme de gros SUV thermiques et autres berlines puissantes notamment, VAG est fortement pénalisé et doit vendre toujours plus de VE pour compenser ....

D'autant que JATO, relayé également par Cara parfois, a donné le classement complet du premier semestre en Europe, y compris pour les VE ....

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

Dans une dizaine d'années, on se rendra compte que l'ID4 aura bien lancé le segment des familiales électriques.

Le look c'est subjectif, mais côté confort et fiabilité rien à redire.

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

Il ne fait pas pousser ....

Si les ventes d'ID4 ont explosé en 2025 avec des remises monstres, malgré 33% de baisse, la TMY reste ne tête au premier semestre 2025 en Europe .... plus que jamais, c'est la TMY qui aura lancé le segment des familiales électriques sur 2020/2030 ...

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

Ce n'est pas Id'Gate, mais plutôt ETO'Gate, le bouffon de service!

Et où sont les modèles de Stellantis? Ah oui, j'oubliais, au garage, à l'atelier

Les groupes qui ont fait le choix de plate-forme mono énergie n'ont d'autre choix que d'écouler la production minimale pour faire tourner les usines, c'est-aussi- ce qui peut expliquer ce classement.

Et le Skoda Elroq se vend extrêmement bien. Il risque d'être N°1 bientôt

Lancés pas au point et trop chers, ils ont raté le lançement.

Mais une fois les soucis reglés, les prix baissés, et Musk qui en a fait des siennes, la route est libre pour les ve vw, pas top mais dans la bonne moyenne.

La question est surtout de savoir ce qu'est la progression du chiffre d'affaire et des bénéfices de VW = dans quel sens ?

car oui, en baissant les prix, on attire davantage de consommateurs.

mais à quel prix ? c'est bien le cas de le dire.

Dans une dizaine d'années, l'ID4 sera complètement dépassée et même les pauvres n'en voudront pas.

La tesla 3 a bien anticipé sur le segment. VW a suivis ce que la tesla y a confirmé.

On commence à voir pas mal d'ID7, ici (Belgique). C'est une voiture très spacieuse et très confortable. Elle prend un peu la place de la Passat thermique dans les entreprises ou chez les indépendants (deductibilité fiscale). Son succès vient aussi du fait que les Tesla se sont vite démodée, surtout du fait du comportement abject d'Elon Musk.

J'aime assez bien l'ID7. Véhicule valorisant, "de cadre supérieur".

Tant qu'on n'aura pas de batterie capables de se recharger en 5 mn, comme un plein, le marché du VE restera limité a ceux qui peuvent recharger facilement à la maison ou au travail. A la maison ça concerne une population rurale et les (fameuses !) CSP+ , en bref ceux qui ont assez de thunes pour vivre en maison individuelle ou en résidence avec leur place de parking assignée. Pour tous ceux qui se garent où ils peuvent, rue ou place aléatoire, la contrainte de la recharge est rédhibitoire (en tout cas pour une majorité)

Et ne pas oublier que l'argument majeur du VE reste le prix imbattable du PRK, y compris en recharge a l'extérieur. Par ex ce matin 6h50 j'ai chargé au SUC Tesla des Pennes Mirabeau ( à 10 mn de l'aéroport Marseille Marignane sur la voie rapide) à 16 cts/ KWh (tarif de 0,16 la nuit de 20h00 a 8h00 puis 32 cts en journée, disponible sur le site Tesla.com) donc encore moins cher qu'à la maison: 30 KWh chargés , soit 200 km, pour 4,80 € c'est imbattable...

Mais le PRK est une préoccupation importante pour un gros rouleur comme moi, mais pas du tout importante pour celui qui fait 5 ou 7000 km/ an, ou celui qui peut assumer sans soucis le prix du carburant.

Reste la douceur de conduite, les performances, la simplicité, la fiabilité mais pour celui qui roule peu , ou celui qui peut se payer un VT puissant, ca ne sera pas déterminant.

Il est porté disparu avec gastro je crois

VW dispose d'une plateforme électrique offrant un excellent rapport prestations / prix (autonomie, vitesse de charge, puissance, propulsion ou 4rm, fiabilité) avec des modèles aboutis adaptés au réseau routier européen (gabarit, maniabilité) et généreux en habitabilité.

Toutes les cases sont cochées, normal que les ventes suivent.

Certains devraient en prendre de la graine...

Quel rapport avec le diesel ?

En 2025 Le marché europeen stagne a 15% (mercedes prevoyait 50% en 2019), et c'est une moyenne: dans les pays du sud comme l'Italie c'est 4%, et surtout ça regresse au lieu d'avancer. Une fois les aides terminés, plus personne en achete.

Et ceux qui en ont acheté en sont pour leur frais: en Italie les ve d'occasion sont invendables et les cc refusent de les reprendre. L'électricité y coute 35cms/kw a la maison mais 80cms/kw sur borne (hors Tesla).

Et bien sur, si ça se vends plus que le diesel, c'est que ce dernier a été viré de la plupart des modèles.

Mais ma messe est dite: tous les constructeurs sont en train de faire machine arrière, revoient leurs plans, remettent du diesel (vw avait réussi a ne pas trop les enlever).

Des modèles annoncés comme exclusivement electriques sont soudainement programmés aussi en thermique (Macan, Classe Cla, 500...).

Et les constructeurs annoncent le bras de fer avec l'UE pour reculer les echeances, car avec le ve ils sont tous a 2 doigts de fermer boutique.

Et d'un point de vue technique on ne peut pas comparer electrique et diesel, car ils necessitent une technoloqie completement differente avec des couts pas du tout comparables. En gros aujourd'hui les constructeurs depensent autant pout l'electrique qui fait 15% que pour tout le reste qui fait 85% de leurs ventes.

Le ve en Europe ne peut pas aller au dela de 20-30% très grand max: la technologie ne permet pas d'offrir une efficience suffisante et le réseau ne peut pas tenir.

Donc faitez vous en une raison: le ve existe, restera, mais parmis le reste, et avec un mix de 20% environ en Europe.

30% en Chine car l'État impose a ses citoyens d'en acheter.

Et quasiment rien ailleur dans le monde.

Avec 98000 ventes Stellantis s´en sort bien finalement.

Je pense que 85 % doivent être réalisé avec les batteries de 44 kWh LFP , les 50 kWh et 54 kWh NMC qui équipent leurs modèles.

Donc des voitures peu polluantes à leur conception.

Elles ont la chance maintenant d´offrir une garantie de 8 ans et une 208 n´est vendue qu´au prix d´une Tesla 3

vous avez vu la gueule des camionnette ID de VW?! Quelle horreur

Heu.... pourquoi ? Nous ne savions pas que les bagnoles se résumaient à des batteries ?

Au Népal les électriques représentent 76% des immatriculations, lu ce jour sur Automobile Propre .

Ils ont développé des barrages hydrauliques , ne mettent que 15% de taxes pour les VE importés contre 300% pour les Thermiques .

En plus tu ne consommes que sur 50% de ton trajets et régénères sur les 50% restant , vu qu´après chaque montée tu as une descente.

Comme quoi quand un gouvernement démocratique sait ce faire respecter, on y arrive.

le pourcentage qui semble revenir en France dans les dernières études c'est 35% des automobilistes qui ne peuvent pas charger à domicile.

il y a donc 65% qui le peuvent.

et pour les autres il faut des solutions accessibles avec des bornes nombreuses à tarif correct. c'est déjà le cas avec iecharge en zones rurales à 0,25€, il y a des stations en zones commerciales qui ne dépassent pas 0,30€ le kWh. et puis il y a la solution des bornes lentes au meme tarif que l'électricité domestique. j'ai vu passer un article sur un ensemble de communes qui lancent ce projet : comme elles installent des panneaux solaires sur les bâtiments publiques elles peuvent vendre de l'électricité sur des bornes lentes a prix contenu.

Hahaha le Nepal!!!!!!!

Je lui donne les chiffres monde et lui me reponds avec le Nepal!!!!!!!

Rien a ajouter

Si, tu peux ajouter que la situation du Népal, Russie, Chine ou USA... l'automobiliste européen s'en tape un peu.

Si en Europe la fiscalité rend le PRK des VE 3x moins cher que celui des VT, alors pour celui qui roule beaucoup le VE devient la solution la plus pertinente. Et qu'importe si ailleurs ce nest pas le cas.

Encore une fois même chez nous ca ne concerne pas tout le monde. Celui qui roule peu n'a pas le PRK comme principal critère de choix. Également celui qui peut assumer sans soucis le prix du carburant se fiche de rouler moins cher. Le proprio de Rolls qui passe sur une Spectre ne vise pas l'économie...

Ce pays a totalement basculé vers la voiture électrique et les chiffres sont vraiment impressionnants. Seulement 57 voitures essence vendues en 1 mois ! https://share.google/Mj4AD8k1cXwxGNzNc

Le problème avec les bornes à charge lente, aussi bien en milieu urbain que rural, c'est le possible éloignement du domicile, un peu comme un garage situé à plusieurs centaines de mètres, qui oblige donc à s'en éloigner mais aussi à laisser son véhicule avec un fil à la patte sans surveillance pendant de très longues heures. A mon avis, c'est plutôt une solution de secours ou de communication "verte" pour une commune. Il commence à y en avoir pas mal mais ça ne peut remplacer une vraie station de rechargement rapide. Car évidemment, en plus des inconvénients ci-dessus, une borne à charge lente ne peut recharger qu'un très faible nombre de véhicules par jour.

J'ai revendu ma TM3 LR de 3 ans pour justement un Elroq. Madame n'a pas aimé l'iD7 ... que j'ai adoré par ailleurs. Bien plus sympa et confortable que la tesla.

J'ai vraiment aimé la tesla mais 3 ans après effectivement je m'en suis vraiment lassé.

Maintenant ce sera 3 ans de Skoda full options.

Exactement. Aujourd'hui, en neuf comme en occasion (devenu abordable puisque lancé avant les autres), c'est un véhicule électrique familial incontournable.

Là où la concurrence a pris du retard (Renault / Nissa ), s'est perdue dans des modèles trop chers et peu pratiques (Hyundai / Kia), ou est restée en retard techniquement faute de plateforme performante (Stellantis), VW a fini par aboutir à une gamme électrique pertinente et complète. Aujourd'hui on a aussi le familial abordable (Elroq) et la routière pragmatique (ID.7) qui montent fort dans ventes, et les modèles du début sont matures. Ils en ont c*ié mais ils ont réussi à coller à Tesla.

Aha OK, on retient.

Visionnaire.

On peut t'appeler Kodak ?

Il faudrait aussi des véhicules désirable, le gros point faible de la gamme ID actuellement.

Faute de concurrence, ils ont pris le créneau du segment B, le second véhicule bien dessiné qui fait oublier son prix. Mais VW, Renault et les chinois débarquent en masse sur ces catégories et la production Stellantis risque de subir un coup de mou.

A l'inverse ils sont largués sur les véhicules familiaux, un e3008 est correct mais pour une question de technique, d'image et de prix ont voit bien que ça ne prend pas commercialement. Les clones arrivent mais ça ne devrait pas changer grand chose.

C'est une stratégie toujours plus payante que celle des japonais, mais il va falloir sérieusement réfléchir à la suite.

Quand on vise la masse et qu'on propose des véhicules pragmatiques qui répondent mieux à un besoin que la concurrence, on peut se passer de charme. VW le sait bien, en ayant vendu tant de Octavia, Touran, Golf et autres Tiguan.

T'en as quoi à foutre ?

T'achète pas un produit en fonction du bénéfice fait par le fabricant.

Tu causes bien Chine, Europe, Italie, ce dont tout le monde se moque ici, donc il est légitime qu'il parle Népal.

Et c'est une information nullement loufoque si l'on y regarde..

Tu peu.

Tu aura l'air toujours plus ridicule année après annèe, mais tu peux.

Rdv dans 10 ans , qu"on rigole un grand coup?

ou tu prevoit dejà de me sortir un 'non mais il est encore tôt, il faut attendre qques decennie de plus"?

S'il n'y avait que 15% de TVA sur les fruits, céréales et légumes et 300% sur la viande et le poisson, j'ai comme dans l'idée que le nombre de végétariens progresserait à une vitesse fulgurante.

Dans le d'une décision prise par un gouvernement démocratiquement élu.

Je ne sait pas sur quelle planete vous habitez pour sortir des aneries pareilles, mais ce n'est pas la terre:

Je vous sort la situation du monde, chiffre a l'appui, et vous validez un allumé qui me sort comme contre exemple...le Nepal!!!!:

pays montagneux grand et peuplé comme la moitié de l'italie, enclave perdu entre l'Inde et la Chine, NON INDUSTRIALISE QUI VIE D AGRICULTURE ET DE TOURISME, avec un mode de vie et un niveau de developpement du tiers monde, une Consommation d'electricité 0,008kw/an par persinne,contre 4900kw/an par personne en italie...et selon vous ça serat un contre-exemple pertinent pour appuyer l'idée que en fait le VE se developpe bien, face aux chiffres du reste du monde, et notamment du monde industrialisé?

Faites vous soigner les gars...

Le souci est que ces 35% sont quasiment intégralement ceux des automobilistes en zone urbaine.

Tu sais, celles où une sois disant pollution tue des gens d'après un gars fragile des bronches qui a pourrant fais le choix de durablement y habiter.

Alors oui, il y aurait avantage à rouler branchouille là bas.

Mais on ne s'y branche pas !

C'est ballot non ?

Le fanboy a parlé ....

Mais c'est oublié :

- L'avantage du marché domestique Allemand plus nationaliste que le notre et surtout le plus vaste et le plus riche d'Europe

- Des remises monstres sur toute la gamme pour bradées des stocks débordant début 2025 et toujours a un niveau élévé

- l'obligation de vendre dans le cadre du CAFE beaucoup plus de VE pour VAG en raison des émissions très élevées en CO2 de son mix automobile*

* Sur le premier semestre 2025, et malgré des ventes de VE en nette hausse, Volkswagen Group a le pire résultat en matière d'émission de CO2 en dehors de Nissan ....

Qui a écrt sur X"??? ??????? ?????????? ?? ??????? ???

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?? : les nouveaux droits de douane de Trump, même à "seulement" 15%, vont beaucoup les pénaliser

?? : leurs ventes baissent au profit des constructeurs locaux comme BYD, dont les voitures électriques triomphent.

Résultat ?

Le Groupe Volkswagen (marques Audi, Porsche, Lamborghini, Bentley, Volkswagen, Seat, Skoda…) est contraint de quitter l'UE

- 20 000 salariés vont être licenciés d’ici à 2030

- la production de la célèbre VW-Golf va être transférée en 2026 de Wolfsburg?? au Mexique."? ..

Quand tu es pauvre , tu prends ce que l'on te donne !!!

Si ils veulent cracher dans la soupe tant pis ...

Elle est surtout très sympa en break. En berline je la trouve soporiphique.

pas étonnant un tel succès de VAG. Ils ont mis le paquet sur le développement pour proposer des produits très aboutis, bien finis, classes et sobres, tout en étant au point technologiquement et surtout très fiable en permettant des autonomies correctes. Stellantis regarde ça avec plus que leurs yeux pour pleurer...

Avec les taxes décidées par Trump, cela ne m'étonnerait pas que cela se répercute sur les ventes de Tesla en Europe et que VAG continue à bouffer le marché comme ils le font.

Effectivement, c'est surtout ça qu'il faut voir. Vendre c'est bien, faire des bonnes marges c'est mieux.

Quelle objectivité ... !

Tesla reste en tête, in utile de se voiler la face....pourtant il ne s'agit que du marché européens dans lequel les européens n'occupent pas la meilleure place

Volkswagen est le groupe qui paraît le mieux géré actuellement.

Non , le modèle Y de Tesla est le plus vendu ; le groupe largement en tête des ventes électriques est bien Volkswagen Group.

35% ne peuvent pas se brancher car ils sont en zone urbaine ? Et alors ? 100% des rouleurs en VT et pas seulement ceux en zone urbaine, ne peuvent pas faire le plein de mazout à la maison !

Et si les super marchés dottées de pompes et de bornes sont rare dans les coins reculés des campagnes, ils foisonnent autour des villes et sont très fréquentés par ceux qui, justement, habitent ces zones urbaines.

Je suis d'accord, la charge lente ça ne se fait qu'à domicile ou sur le lieu de travail, là ou on a des raisons de stationner longtemps pendant qu'on fait autre chose, comme travailler ou dormir, pas dans l'espace public où l'on doit stationner le plus bruévement possible, au pire pendant le repas au restaurant, ce que font beaucoup d'utilisateurs occasionnels des grands axes.

Il n'y aura pas à attendre 10 ans pour que n'importe quel modéle d'aujourd'hui soit dépassé, mais dépassé de combien ? Les progres technologiques ne sans pratiquement jamais des révolutions mes des étapes régulieres, et l'on peut constater que tous les deux ou trois ans, ces progres sont significatifs sur un aspect ou un autre du monde electromobile que ce soit sur les VE eux-même ou sur le réseau de charge.

Je ne soutiens pas Narbonne en général mais il faut rectifier tes propos ....

Au premier semestre 2025 en Europe, Tesla est deuxième mais avec deux VE seulement, les TMY et TM3 sont n° 1 et 3 et même N°1 et 2 pour juin 2025, donc Tesla reste leader à ce niveau ....

Ensuite, Tesla est repassé en tête en juin 2025 avec l'arrivée des nouvelles TMY, et vu les écarts, il est fort probable qu'après un démarrage difficile début 2025, TESLA repasse devant VAG d'ici à la fin de l'année sur le cumul 2025 ...

Je te laisse étudier les ventes de BEV ...

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

"Tant qu'on n'aura pas de batterie capables de se recharger en 5 mn, comme un plein, le marché du VE restera limité a ceux qui peuvent recharger facilement à la maison ou au travail. A la maison ça concerne une population rurale et les (fameuses !) CSP+ , en bref ceux qui ont assez de thunes pour vivre en maison individuelle ou en résidence avec leur place de parking assignée."

Vous vous mettez le doigt dans l'oeil à tous les niveaux !

Le marché démarerra très vite à l'approche de 2035 mais il aura malgré tout bien démaré avant et sans attendre que la VE de Monsieur tout le monde se recharge en gagnant 100 Km d'autonomie par minute de charge. En vérité moins de 25% de la population n'a pas de possibilité de recharge soit à domicile soit sur son lieu de travail et pour qui il reste les bornes publiques de supermarché pour assurer le quotidien, ce qui en fait 4 fois moins que de gens contraint de recourir à cette solution.....en VT ! Quand je rentre dans un supermarché, j'en ressort rarement en moins d'une demie heure, ce qui serait tout a fit suffisant pour assurer une ou deux semaines de trajets quotidiens de n'importe qui.

Si aujourd'hui le gens qui se trouvent en situation d'acheter une voiture neuve preférent acheter du VT, ce n'est que parce que ne se sentant pas dans l'obligation de le faire, ils se disent que 2035, c'est dans 10 ans, ils ont le temps....on verra bien, de toutes les façons, le VE seront mieux qu'aujourd'hui !

Ils ne projettent pas le problème de la revente et de l'embouteillage dans les commandes VE que l'on verra à l'approche de 2035.

Pour moi, je dirais que l'intérêt de la voiture électrique, aujourd'hui, apparait clairement pour la circulation en ville et dans les bouchons, ce qui est par ailleurs souvent le cas en ville.

Une voiture thermique dans de telles conditions s'use bien plus vite et n'est pas du tout agréable, tout en consommant beaucoup plus.

Une voiture thermique, c'est avant tout fait pour rouler, c'est à dire sans s'arrêter à tout bout de champs.

Inversement, pour les trajets roulants (= fluides), d'autant plus à haute vitesse, la voiture thermique reprend le dessus haut la main, grâce entre autres à une bonne autonomie et des pleins rapides.

Quant à ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, à part quelques rares individus, rares sont ceux à se risquer à rouler en électrique.

Je dirais plutôt que VW est moins mauvais que d'autres, sur la voiture électrique, en terme de rapport prestations/prix.

En revanche, on est dans le pur déplaçoir et le côté "plaisir automobile" n'existe pas.

A voir si l'ID2 sera un game changer ou pas, en ce sens, mais ça fait tellement de temps qu'on l'attend.

A noter quand même que ces stats, comme déjà dit, sont assez anciennes et son arrêtées fin Avril ! Pas sûr par exemple que le Tesla Y soit toujours en tête aujourd'hui.

D'autre part, les progrès technologiques sont assez minimes à prix constant. Les progrès que l'on voit clairement ne concernent que des véhicules au-dessus de 50 k€ qui offrent des autonomies plus confortables. Ce qui est un peu trompeur, il faut comparer à prix égal. Mais entre une Zoe et une C3 par exemple, le progrès est très relatif. Ce qui fait que, à moins de cette petite révolution tant attendue et promise sur les batteries, les modèles d'aujourd'hui ne devraient pas se démoder autant que ça. Comme on ne voit toujours rien venir, je vois plutôt une évolution assez lente et continue. Ce qui devrait satisfaire pas mal de monde, sans modifications brutales qui remettraient en cause beaucoup d'infrastructures, la fourniture d'électricité, le marché auto d'occasion, les véhicules récents démodés, ...

D'accord, il l'ont payé très cher. C'était pourtant bien moins grave et impactant que toutes les tricheries et mensonges pseudo climatiques ,environnementales, écologistes, qui ont conduit aux normes iniques et destrucde nos dirigeants et fonctionnaires français et européens .

Au Népal, le réseau routier est très limité et faiblement goudronné.

On y roule donc peu, à savoir sur de faibles distances (hors camions) et donc souvent en ville.

Donc, terrain idéal pour les électriques, d'autant plus que la production d'électricité y est "propre" à quasi 100%.

Mais en Inde, pays limitrophe au Népal, essaye donc de faire la même chose.

Évidemment , il n'y a plus beaucoup d'offres en diesel ! Hélas !

premier arrivé, premier servi.

et vu qu'il s'agit généralement de bornes de recharge "lentes", inutile de croire qu'elles peuvent se libérer rapidement.

donc, à moins de prévoir des centaines, voire milliers de bornes de recharge lentes dans les villes, il est illusoire de croire que tous ceux qui garent le soir leur voiture dans la rue s'intéresseront à la voiture électrique.

J'imagine bien l'ouvrier français d'origine marocaine se taper les 2000 bornes pour aller au Bled chaque année avec son ID4 rincée et donc une autonomie encore plus pourrie qu'à l'état neuf.

Bref, on en reparle dans 10 ans. mais dans 10 ans, je pense que le gars en question continuera de rouler dans une vieille... thermique.

Chez Stellantis, ils ont déjà abandonné l'idée de faire mieux et se reposent désormais sur Leapmotor, avec par exemple un C10, notamment celui à prolongateur d'autonomie, plus abouti, plus autonome et moins cher que ne peut l'être l'e3008.

Et même la petite t03 s'avère finalement moins chère, même sans bonus, qu'une eC3 ou ePanda.

On peut d'ailleurs se dire que si Tavares a eu le nez fin, sur quelque chose, c'est bien sur l'idée d'être le distributeur officiel à 51 % des modèles Leapmotor en dehors de Chine.

Bref, d'ici 12-18 mois, Stellantis Europe reposera je pense essentiellement sur les produits de ce constructeur chinois, d'autant plus avec l'arrivée prochaine d'un SUV plus petit que le C10 et donc coeur de cible des consommateurs européens.

Le rechargement en supermarché demandera de multiplier au moins par 10 le nombre de bornes. Aujourd'hui, dans un grand hypermarché, il y a par exemple une quinzaine de bornes pour plusieurs centaines de consommateurs dans le magasin. Si le consommateur laisse son auto 1 heure, celle-ci sera rechargée mais sur l'ensemble de la journée, ça ne fera qu'environ 10 autos rechargées par borne. Pour recharger 1000 autos par jour par exemple, ce qui est un minimum, il faudrait au moins 100 bornes. On voit très vite que la recharge en supermarché n'est pas la panacée. Il faut absolument d'autres solutions, et des solutions qui permettent de recharger très rapidement.

D'autre part, il n'y a aucune raison qu'il y ait un "embouteillage" des commandes de VE si l'échéance de 2035 perdure. Les VE remplaceront les VT sur les chaines avec autant de véhicules au total. Et il n'y a pas de raison que les gens se précipitent pour acheter un VE. Au contraire, il y aura sans doute un grand nombre d'achats de VT les années précédentes et plutôt une accalmie en 2035 si bien sûr échéance il y a.

Les problemes de bugs , de fragilité électronique, d'autonomie réelle, de recharge , et de revente, demeurent pour les voitures électriques . Et cela restera un frein à son expansion pendant encore longtemps. Les constructeurs devront revenir à un impératif de gestion et d'utilisation, seule garantie de fiabilité et de durabilité.

Je répondais à un constat basé sur l'article et pas sur le futur.

Dans mon intermarché en pleine campagne, suite à des travaux d'agrandissement, ils ont mis des panneaux photovoltaiques et une dizaine de places accolées à des bornes de recharge.

Sauf que je n'y vois jamais aucune voiture électrique.

Et je pense pour une raison toute simple: les clients de cet intermarché habitent à 90-95% dans une maison, voire dans un logement avec parking privé et potentiellement muni d'une prise électrique.

Donc, la minorité circulant en voiture électrique n'a finalement pas besoin de ces recharges chez intermarché, leurs VE étant rechargées à domicile, tout simplement, et probablement pour moins cher.

En revanche, c'est dans les zones densément peuplées et composées d'habitats collectifs, que les supermarchés devraient installer une multitude de bornes de recharge sur leurs mégas parkings.

mais dans les faits, il n'y en pas plus que sur le parking relativement petit de mon intermarché de campagne.

On en revient donc au fait que, paradoxalement, c'est surtout à la campagne, que la voiture électrique trouve le plus d'adeptes, car possibilité facile de recharge à domicile, nombreux trajets à faire (d'où un kilométrage important et donc onéreux) et véhicule secondaire de facto dans tous les foyers de plus d'une personne.

En revanche, les bornes de recharge lentes dans les supermarchés ou dans les communes n'y ont finalement pas grand intérêt, car inutiles pour la majorité des habitants et inutiles pour les voyageurs de passage ne pouvant attendre des heures et des heures sur une borne de recharge "lente".

Je parlais surtout des hypermarchés installés en banlieue des grandes villes, là où il y a nécessité de pouvoir recharger les autos des citadins ou banlieusards ne pouvant recharger à domicile. Mais effectivement, en campagne, l'intérêt de bornes multiples est très relatif bien que tout le monde ne puisse pas recharger à domicile. Il y a de très nombreuses habitations sans garage, les autos étant stationnées dans les rues.

Non ce qui fera passer la masse aux VE c'est l'approche de 2035 quand ils se diront qu'ils n'ont plus le choix. Il ne restera que les refractaires s'accrochant à leurs idéologies religieuses, comme pour le LINKY

bah, chez moi, dans mon village, si j'achète une électrique, elle serait garée dans la rue devant chez moi (et personne d'autre n'a le droit de s'y parer).

et donc, pour la recharger, une rallonge électrique de temps en temps et basta.

tout ça pour dire que, même garée dans la rue, en zone rurale, il n'est pas forcément impossible de recharger une ve chez soi, même si elle est garé dans la rue.

en revanche, en ville, quand t'habites au 5ème étage d'un HLM, oui, là, c'est déjà un peu plus compliqué.

En 2035, il y aura surtout un boom du marché d'occasion et une surcôte généralisée de toutes les thermiques.

A la campagne, on sort la rallonge .....dans la rue, comme je l'ai vu a Barrant dans le Gers ou près de chez moi à Bages (Aude) .... et attention en cette période estivale pas question de prendre la place de stationnement devant les maisons au bord de l'étang , quelques plaisanciers qui s'étient cru autorisés à stationnés se sont vus poursuivis par la moitié du village venu défendre un des leurs qui au retour de ses courses avait vu sa place squatée par des toulousains audacieux ! Ils n'a pas demandé sont reste et a littarelement fui la haine contre les toulousains !

zone urbaine oui, parce qu'ils n'habitent pas dans un habitat isolé. Parce qu'à partir du moment qu'il y a 3 maisons voisines tu es considéré comme habitant en zone urbaine sauf si le zonage cadastral est A (comme agricole), mais la plupart des liuex habités sont en zones U (urbaniséà ou aU (à Urbanisé). Et tu peux, même dans de tous petits bleds ou hameaux paumés, avoir 4 ou 5 ou même 10 habitats, donc 4 à 10 familles, avec des mitoyennetés au niveau des pignons, des façades sur rues et une cour arrière non accessible autrement qu'en traversant la maison. En résumé de l'habitat ancien, avant l'invention du moyen de locomotion privé et accessible à tous, et aucun moyen de charger un VE sauf à dérouler des câbles dans la rue. et pas besoin pour être dans cette configuration dans une ville hébergeant des milliers d'habitants. Et, les dernières statistiques, parfois issues de recherches de géographes, indiquent, en France, environ 35% des habitats dans ces conditions, et rendant impossible la charge via l'abonnement personnel.

Une solution discutée lors d'un conseil municipal : que les habitants aient une / places de stationnement réservée(s), avec le droit d'y implanter une prise encastrée reliée à l'abonnement de la maison. Pour l'instant, les lois et règles actuelles ne le permettent pas, mais pour certaines situations ça pourrait être mis en place sans coûter trop cher aux communes.

C'est bien ce qu'on craint: que le ve nous soit imposé par la force, plutôt que choisit car c'est un progres pour l'utilisateur.

Vive la démocratie!

Quelle ideologie? Pouvoir faire 800km avec un plein de 3 minutes c'est une ideologie?

C'est pas plutôt vouloir imposer par la force des voitures de 2,2 tonnes qui doivent se recharger en 40 minutes tous les 300km l'ideologie dictatoriale?

Et au nom de quoi? D'un pretendu intérêt ecologique qui n'en est pas un et sert juste de pretexte?

"un pretendu intérêt ecologique qui n'en est pas un"

il faut diminuer au plus vite l'usage des énergies fossiles :

alors vous préférez la méthode brutale de la taxe très importante sur les véhicules thermiques (façon Chine ou Norvège) ou la méthode européenne qui est de fixer une date limite de vente des thermiques neuves et de verser des subventions aux constructeurs ainsi qu'aux acheteurs ?

Sachant que personne ne vous empêche d'acheter un véhicule thermique neuf ou d'occasion. Il y a plein de fumantes dotées de 3 pattes dans les parcs des concessions Peugeot et Citroen. Pourquoi ne pas en profiter pour en stocker quelques unes pour ne pas devoir passer à l'électrique après 2035 ?

"il faut diminuer au plus vite l'usage des énergies fossiles "

Avec la Norvège : plus grande pétromonarchie d'Europe ....

Avec la CHINE ... championne des ouvertures de nouvelles centrales à charbon ....

https://climatetverite.net/2025/02/18/la-construction-de-centrales-a-charbon-en-chine-atteint-son-plus-haut-niveau-depuis-10-ans/

D’un autre côté si je prends l’exemple de ma commune qui est loin d’être la seule dans ce cas, 80% des habitations sont implantées entre 25 et 40 m du bord de rue (POS oblige) car les terrains dépassent souvent très largement les 2500 m2.

En supposant qu’il n’y ait pas d’allée (j'en connais certaines) j’en connais pas bcp qui iraient tirer 30 m de câble pour brancher leur caisse (coût d’un tel câble, pertes de charge, section de câble supérieure/poids etc…) et enrouler le câble après chaque charge car on ne parle pas d’un simple dérouleur de jardin.

La solution dans ce cas adoptée par certains qui ne disposent que d’un accès trop étroit : implanter en bord de rue (sur partie privée) une borne pour se contenter d’un câble de 5m bien plus simple au quotidien mais tranchées/gaines/câbles/terrassement ont un coût certain.

Certains lotissements ruraux commencent à mettre en place des points de charge ‘relais’ de 22 kw (soit 11 kw/véhicule en pratique) tout en facturant au prix du kw domestique avec HP/HC. Une pratique qui commence à se déployer et qui contribuera à diminuer les contraintes liées à la recharge VE.

VW doit toujours vendre de plus en plus de VE simplement parce que c'est l'évenir de l'automobile, les CAFE et autres incitations ne servent qu'à le faire comprendre

"Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, "

Totalement ridicule, l'immense majorité de la population peut recharger sans problème (au moins 90%) sans aller sur les autoroutes pour trouver des bornes

Sachant que pres de 56% vivent en maison individuelle, que 28% vivent en copropriété, et 16% en habitat social, nous avons 84% de gens qui peuvent recharger à domicile si l'on exclu les cas marginaux de ceux dont l'emplacement de parking de la copropriété n'est pas adjacent à l'immeuble collectif lui-même. Vous pouvez ajouter ceux qui peuvent rechargder sur leur lieu de travail, et pour pratiquement l'ensemble des autres il reste la solution des bornes sur le parking du supermarché où ils se rendent au moins une semaine sur deux, si ce n'est pas une fois par semaine au moins, ce que 100% des rouleurs en fumantes font déjà pour faire le plein de mazout de leur VT aujourd'hui!

Il en résulte que PERSONNE, ABSOLUMENT PERSONNE, n'est obligé de se rendre sur une autoroute pojur trouver une borne de recharge rapide et que PERSONNE ne peut se cacher derriere une supposée impossibilité de recharger pour justifier son refus du VE !

Serge Rochain

CF : https://fr.statista.com/themes/8474/les-francais-et-leur-habitat/

et

https://www.bing.com/search?pglt=41&q=Quelle+proportion+de+fran%C3%A7ais+vivente+dans+des+logements+sociaux%3F&cvid=eb6ea0cb70ee43539495652b7b1372aa&gs_lcrp=EgRlZGdlKgYIABBFGDkyBggAEEUYOdIBCTMyMjkwajBqMagCCLACAQ&FORM=ANNTA1&PC=HCTS

Pour une fois que je suis d'accord avec vous ça se fête ! On débouche un champagne ?

"A la maison ça concerne une population rurale et les (fameuses !) CSP+ , en bref ceux qui ont assez de thunes pour vivre en maison individuelle ou en résidence avec leur place de parking assignée."

Soit 56+28=94% de la population française ....pourcentage auquel il faut ajouter ceux qui peuvent recharger sur leur lieu de travail (là je n'ai pas de stat) mais cela n'empéche pas que pour ceux qui ne peuvent ni à domicile ni sur le lieu de travail, il reste les bornes rapides des parkings de supermarchés aux pompes desquelles 100% se rendent toutes les seumeines ou une demaine sur deux pour faire le plein de mazout, ce qu'il ne trouvent pas redhibitoire pour autant !

Sans compter que pour les autres cela n'a rien

J'ai aussi évoqué la Chine, championne du monde des ouvertures de centrales à Charbon, avec un pic d'émission de CO2 sans cesse repoussé, à 2030 désormais, .... et là tu es dans le dénis ... alors que n'importe quelle Ecolo ou scientifique indépendant pointe cette horrible réalité ...

Non, vous ne palez pas du monde mais de vos rêves réactionnaires... lui vous parle du Népal comme vous paliez de l'Italie, qui n'est pas le monde ! Et pour ne projeter que vos fantasmes dogmatiques.... non le monde ne revient pas en arriere pas plus que les constructeurs automobiles qui, seulement opportusistes, se disent que 2035 c'est dans 10 ans et que durant ces 10 années on peut continuer à faire du business avec le mazout puisqu'on a réussi a faire croire à assez de naïfs que ça durerai éternellement ! Mais le chaos climatique ne reculera pas, il accelerera et c'est probablement bien avant 2035 que les flottes de voiture d'entreprises, celles qui achettent du neuf seront contrainte de se convertir à l'électricité, probablement vers 2030. Une mesure indispensable si l'on veut avoir un parc d'électriques raisonnable de secondes mains en 2035 pour ceux qui ne pourront pas acheter du neuf.

Il n'y a pas que des niais à Bruxelle, et surtout pas des réactionnaires du siècle dernier comme vous.

Mais une e-208 ce n'est pas le niveau d'une Tesla 3

Le rapport ? Celui achete un VE n'achette pas de diesel.... donc pour chaque VE vendu, c'est un diesel de moins ! Et s'ils se vend 30% de VE de plus c'est 30% de diesel de moins ! Compris ?

Il vaut bien votre exemple de l'Italie !

Dans 10 ans vous serez devenu amnésique et vous direz à qui vodra bien vous écouter que vous aviez toujours préditque l'électrique resterai le seul moyen de traction des automobile dans l'avenir..... vous ne serez en dificulté que dans votre propre entourage avec qui vous éviterez d'éborder la question de la conversion à l'électricité du parc automobile, car eux se souviendront de vos propos réactionnaires .....comme vous dir=tes, rendez-vous dans 10 ans..... unrendez-vous auquel vous serez absent

Faites vous soignez les gars..... c'est ce que disent tous les pensionnaires des asiles psychiatrique en parlant de ceux qui sont de l'autre côté du mur.

Bien que ce soit faux, on se branche tres bien à domicile dans les copropriétés, ils ont l'avantage d'avoir plusieurs supermarchés auxquels ils se rendent régulierement, et en profitent pour faire le plein de mazout, ce qui ne les changera pas beaucoup de recharger à la borne pendant qu'ils poussent le caddie

Il fera comme aujourd'hui avec son diesel car celui-ci sera interdit de rouler dans 10 ans et les 2000 bornes en VE lui feront moins peur à lui qu'à vous car lui sera du XXIe siecle alors que vous ne serez jamais que du XXe