Commentaires - Les hybrides rechargeables à nouveau désirés

Le PHEV est une bonne solution d’attente pour à la fois rentrer si nécessaire dans les ZFE et ne pas subir les contraintes des recharges pour les longs trajets.

Il disparaîtra le jour où le VE aura une autonomie très importante (de l’ordre de 900-1000 km WLTP)

Combinaison sans intérêt.

Il faut pouvoir la brancher tous les jours pour que ça ait du sens.

Ça nécessite toujours des vidanges et des filtres.

C'est lourd, complexe, ça consomme si mal utilisé et sur les longs trajets.

La fiabilité est sujette à caution (à part chez Toyota) sachant que certains constructeurs ne sont plus capables de faire des thermiques fiables ni des électriques compétitifs (coucou Stellantis!). On verra avec le temps.

Les questions de la recyclabilité et de l'impact CO2 demeurent entières.

À mon avis, c'est le pire des deux mondes et le choix des trouillards.

Keep it simple.

Tout thermique, hybride léger Toyota ou électrique façon Tesla. Le reste, à oublier...

Le problème des hybrides&rechargeables, c'est la petite batterie avec peu de capacité cachée. donc en usage uniquement électrique toute l'année, ça crame la batterie rapidement.

Les VE, ont de plus grosse capacité alors quand il manque 50km d'autonomie ça ne se voit pas. Et les mises à jour successives de batterie permettent de tirer sur la réserve et obtenir des SOH de 110%. On n'a quasiment pas cette possibilité sur un PHEV car le différentiel capacité Brute/Nette est minimale.

Ca explique la recrudescence des vols de batteries dans les PHEV.

Les acheteurs Français ne veulent PAS du 100% électrique.

C'est quand même pas si difficile à comprendre : il faut vous le chanter, vous l'écrire en braille ou vous composer un opéra ??

Les apprentis dictateurs et autres écolos-débiles peuvent vouloir l'imposer par des normes ou des interdictions, ils n'y arriveront pas.

Mais une fois qu'on a dit ça, et que c'est prouvé par les chiffres de vente calamiteux et une industrie automobile qui va dans le mur, on ne peut pas empêcher les "moi-je-sais-tout" nous expliquer que "il a fait Paris Bordeaux en électrique un jour de grand départ et qu'il n'a eu aucun problème et que ceux qui roulent en thermique eh ben c'est tous des beaufs d'extrême droite".

Encore un qui n'a toujours pas compris que le problème n'est pas l'autonomie, mais le temps de recharge.

Et qui croit que malgré des infrastructures de recharge déficitaires, les opérateurs vont investir dans des chargeurs ultra puissants, qui n'existent qu'en Chine et dans les rêves des adhérents du site "automobile propre".

Sans compter que les chargeurs du réseau secondaire à 22 kW sont une tannée dès qu'on sort des autoroutes.

Quant aux fameuses "batteries solides" promises depuis 10 ans, on en rit encore...

Hier un Mini Countryman se gare à côté de moi. A l'absence de bruit je constate qu'il est électrisé et je demande son avis au propriétaire. Le véhicule (nouvelle génération) est immatriculé GV donc le conducteur doit être un des premiers à avoir acheté ce modèle.

Il dit être passé du thermique à l'hybride rechargeable puis à l'électrique. Concernant la recharge il a une prise extérieure à domicile et n'a pas fait installer de borne : son verdict est que c'est lent mais suffisant si on ne fait pas 450km tous les jours, et qu'au final il n'utilise que rarement les bornes de recharges sauf en cas de trajet A/R longs. Il me précise qu'en période de vacances il faut parfois changer de station de charge pour avoir une place libre mais qu'au final il ne reviendra plus à l'hybride (rechargeable ou pas). L'avis des vrais utilisateurs vaut tous les commentaires de ceux qui croient savoir sur Caradisiac

Je suis pas du tout de ton avis.

Les acheteurs français pourraient tout à fait passer à l'electrique...

... pour ceux qui ont un stationnement ou recharger tous les soirs.

Pour les autres c'est juste techniquement difficile et/ou cher

T´en veux pas , t´es pas tout le monde à toi tout seul .

Après, nos gouvernements n´ont pas du tout été bon pour la transition et les constructeurs et les pétroliers font le reste avec TF1 pour nous en dissuader.

Les constructeurs vont nous pondre des merdes comme la e-C3 et sa petite batterie permettant de faire 300 km si on ne dépasse pas 85 km/h , mais sa technologie LFP , sans gestion thermique de la batterie m´a permis de cramé 57% de la batterie en hivers sur une semaine pour ne parcourir que 43 km en 5 jours car l´auto stationné dans la rue .

Il faut une prise chez-soi pour profiter pleinement de l´électrique, les bornes AC à domicile oui dans la rue , non , car les pénalités sont 2 fois plus chères que la recharge .

Ce que tu dis est vrai pour les plug-in à base de thermique classique (turbo, injection directe et boîte auto), à quoi on rajoute une bête surcouche électrique.

Un plug-in Toyota, c'est de base un full hybride qui n'a plus rien à prouver aujourd'hui, mais avec des moteurs et une batterie plus gros, et ça se transforme en full hybride une fois la batterie trop usée pour l'utiliser en full élec.

Quand tu pars d'une batterie entre 10 et 20kwh, il faudra pas mal de temps (plusieurs décennies) pour qu'elle tombe à moins d'un kwh et ne permette même plus l'utilisation en full hybride .

Donc ça reste pertinent à long terme.

L'idéal serait bien entendu un plug-in sans modification de la vitesse EV ou de la puissance de la batterie et des moteurs par rapport à un HSD, et uniquement doté d'une recharge lente.

Ça donnerait un plug-in vraiment pas cher, à peine plus qu'un HEV, très peu gourmand genre 1 à 3l en moyenne selon la taille, utilisé majoritairement en hybride et non en full électrique, et surtout très durable.

Dommage que les politiques aient ouvert leur grande bouche avant les ingénieurs...

Un PHEV ça demande des vidanges et des filtres, et une Tesla demandera tôt ou tard "juste" une batterie valant 10 à 15.000 balles.

Mais c'est sur, l'électricité c'est super... pour le premier acheteur subventionné à qui on offre l'électricité, l'assurance et qui gratte la fiscalité automobile !

L'article rappelle une réalité que je soutiens ici depuis des années : sauf distortion du marché, les hybrides finiront par s'imposer, tout simplement parce que c'est la moins mauvaise solution pour une bagnole.

Dommage pour ma clique de haters qui mangent leurs chapeau et ne savent plus comment travestir la réalité pour qu'elle colle avec leurs fantasmes toujours plus en décalage jour après jour.

Bah va poser la même question aux milliers de gens qui roulent en hybride (tu sais, la moitié des acheteurs actuels dont parlent l'article...), mais ça évidemment tu ne le feras pas, parce que ça ne correspond pas à ta "vision" de la réalité...

La plupart te diront que l'électricité, c'est non, pour plein de raisons que les gens comme toi refusent d'entendre.

En attendant ce sont bien les hybrides qui s'imposent, et les ventes d'électriques stagnent malgré les subventions, les incitations, les mensonges médiatiques, et les coms de gens comme toi qui veulent prouver au monde qu'ils ont raison malgré la réalité qui dit le contraire.

que la plupart ne recharge pas ou savent même pas qu'il faut recharger, a l'inverse d'autre on une hybride non rechargeable demande quand il faut là recharger!!! point de neurone , ou pêche dans l'ignorance.

quel denis !!!!

Du coup tu ne dois pas beaucoup aimer le RX 500h qui a un moteur 4 cylindre turbo et boîte auto à convertisseur ?

Non, je ne l'aime pas, trouve la solution stupide, probablement par des normes qui le sont tout autant, et je ne l'achèterai jamais, même quand il deviendra abordable.

D'ailleurs il très probable qu'avec ce genre de crotte Lexus tombe de son piédestal de fiabilité jusque là indétrônable (voir vidéo de Voitures et Ingénierie sortie aujourd'hui...), si ça devait être diffusé dans d'autres modèles.

Pour moi les Lexus désirables s'arrêtent en 2020 avec la fin de la commercialisation de la GS 450h et en 2022 avec la fin du RX 450h, les deux derniers modèles à base de V6 : la fin d'une époque et de la victoire du pragmatisme et de l'ingénierie contre les normes.

Heureusement les Lexus sont solides et on pourra encore acheter ces modèles pendant très longtemps...

Je suis épaté par tous ces charlots qui donnent leur avis sans savoir. Possesseur d'un PHEV depuis 5 ans j'en suis entièrement enchanté. Il est vrai une condition avoir 1 prise électrique chez soi. Une simple prise suffit. La voiture charge pendant que l'on dort. le Coût d'une charge en fonction de l'abonnement 1.5 à 2€ pour 55 à 80 Kms en fonction des saisons.

L'avantage de rouler électrique est d'avoir du couple et de la puissance instantané en plus de l'économie financière.

en 5 ans et 55 000 kms conso moyenne 2.2l au 100

L'amer denis.

C'est marrant.

Ma femme et moi roulons exclusivement en électrique depuis 5 ans, aucune intention de revenir en arrière.

Mon fils ainé change sa voiture thermique pour une électrique ce mois ci.

Mon autre fils vient d'acheter sa première voiture, encore une électrique.

Continue à vivre dans ta bulle, au moins ça nous divertit.

Même satisfaction de mon côté mais, ne faisant quasiment que de longs trajets, ma consommation moyenne est de 6,3 litres.

Oui, cela aurait pu constituer une transition intelligente jusqu'en 2050 au moins...

4,9l/100 sur mes 6000 derniers kilomètres avec ma 508 PSE.

La deuxieme voiture du foyer est electrique depuis plus de 10 ans, mais apres avoir hésité, j'ai decidé de conserver l'hybride pour une des 2 voitures. Beaucoup moins de contraintes quand tu pars. Récemment, j'ai du aller en urgence chercher ma fille a l'étranger a plus de 500kms de chez moi, en electrique, j'aurai perdu du temps et pris du stress supplementaire a une situation déjà désagréable. Donc, non, je garde mon PHEV pour l'instant.

Propriétaire d'une Mégane 4 estate 1.6l e-tech PHEV depuis 4 ans, c'est "juste" parfait pour mon usage. Recharge au quotidien 4h la nuit en heures creuses, ma conso oscille entre 1l (batterie chargée) et au pire 4.5l aux 100kms si je n'ai pas pu me recharger pour une raison ou une autre.

En utilisant la navigation intelligente "e-Nav" permettant de consommer la batterie sur l'intégralité du trajet à réaliser et non sur les 50 premiers kilomètres...

Je précise également que je tracte régulièrement une remorque avec environ 350kg de matériel pour une activité loisirs.

J'ai acheté mon véhicule neuf et j'en suis à 154000 kms à ce jour.

Cette solution d'hybridation rechargeable est trop souvent décriée par des gens qui la connaisse pas ou bien mal c'est évident. Et à chaque usage correspond un besoin différent, et le principal est de répondre au mieux à ce besoin tout en dé-carbonnant le plus possible, plutôt que défendre ou "descendre" telle ou telle techno par conviction...

Complètement d'accord avec votre analyse ?

C est dingue à quel point on veut nous faire choisir un camp ou un autre et pas que dans le domaine de l automobile.

Moi aussi je connais des gens qui sont passé depuis longtemps à l électrique et qui ne reviendront jamais en arrière.

Moi même j ai été bluffé par l agrément.

Chaque année on retrouve plusieurs connaissances roulant en Tesla et même si ils perdent 1h45 sur leur trajet comparé à moi, après tout c est juste pour les vacances...

Malgré tout cela , et je vis en maison individuelle, je ne suis pas prêt à franchir le pas pour le moment.

Si mes raisons sont multiples, la raison principale est son coût hors sol.

Car oui une électrique coûte très cher à l'achat et surtout à une valeur résiduel merdique aujourd'hui.

Tous les pros le disent une électrique d occasion personne n en veut.

Mise à part Kia, je crois qui est capable sur certains modèles de ne changer que les cellules défectueuses, le taux de reparabilite d une elec reste impayable, mêle si ça reste rare..

Mais beaucoup ne save pas calculer.

Ou alors il faut la garder jusqu au bout, le choix de certains proprio.....

C'est qui Denis ?

11'000 km par an, on ne peut pas dire que vous soyez un gros rouleur.

J'ai essayé de trouver un trajet avec 1h45 de plus : Lille - Narbonne, 1017 km, 9h de route, 1h50 de recharge.

Ça, ça serait bon si on suppose que la voiture thermique ne fait pas de pause...

Si on compte des pauses café, repas, ... peut-être qu'il faut chercher plus de 1000 km, aucune idée.

Tu pensais à quoi comme trajet avec tes amis ?

Si si, moi j'en veux, et de plus en plus de gens autour de moi aussi!

"Non, je ne l'aime pas, trouve la solution stupide, probablement par des normes qui le sont tout autant, et je ne l'achèterai jamais, même quand il deviendra abordable.

D'ailleurs il très probable qu'avec ce genre de crotte Lexus tombe de son piédestal de fiabilité jusque là indétrônable (voir vidéo de Voitures et Ingénierie sortie aujourd'hui...), si ça devait être diffusé dans d'autres modèles."

Gageons que la marque survive sans ton assentiment...

Lexus a déjà laissé sa place de leader mondial de la fiabilité à Subaru dès 2024...peut-être quelques soucis d'électronique!!??!!

Je le prends en fonction de mes besoins. autour de chez moi exclusivement en électrique. Longue route thermique. je roule 2/3 électrique 1/3 thermique, d'où la faible consommation en moyenne.

Les deux mon cher Watson, le temps de recharge ET l'autonomie sont rédhibitoires . Car l'autonomie réelle est de moitié, et le temps de recharge le double des prétentions annoncées .

C’est avant tout une astuce fiscale. Et des changements de fiscalité dans les pays peuvent provoquer de gros mouvements de balancier chez les entreprises.

Le bénéfice est d’avant tout acheter une essence, ne pas changer ses habitudes et sans être pénalisés.

Certains appellent ça de l’optimisation fiscale d’autres ….

En fait , tout dépend de l'usage que l'on a de sa voiture . Après avoir tout essayé , je suis revenu au thermique, et , à boîte manuelle

Car , obligé de reculer souvent une remorque c'est beaucoup plus facile à manœuvrer avec les 3 pédales ... Et le thermique est mieux aussi pour tracter. Sinon l'électrique c'est sympa ,mais comme l'hybride , beaucoup de problèmes électronique. Sur les thermiques , éviter les 3 cylindres . Les puretech , les ecoboost , et bien entretenir, car les vannes egr, les FAP etc sont vite causes de pannes..

Fiscalement, les PHEV ne sont plus déductibles en Belgique. En voiture de société, c’est d’office VE.

Il faut donc faire des choix.

J’ai renoncé à la déduction fiscale, acheté la voiture en privé.

Mes longs voyages (qui représentent 80% de mon kilométrage annuel) se font sans stress.

Et s’il faut entrer dans une ZFE, je le fais en mode électrique.

elle a retrouvé son chat ?

Cette RX500h consomme 5% de plus que la précédente avec le V6 atmo et la transmission HSD. Les miracles n'existent pas.

le phev est le pire de tout, mais c'est le nouveau chouchou des anti électriques.

il y a 6-7 ans c'était "moi je veux un diesel"

il y a 4-5 ans c'était "moi je veux une essence" devant les menaces sur le diesel de plus en plus insistantes.

il y a 2-3 ans c'était "moi je veux une hybride" devant le prix du carburant fossile et les menaces de plus en plus insistantes sur les thermique (malus, malus au poids, déductibilité...)

Maintenant c'est "non mais finalement c'est l'idéal l'hybride rechargeable"

toujours pour une seule raison : un rejet incohérent de l'évolution.

Moralité : ça râle bêtement et ça finira en 100% électrique comme tout le monde.

Belles bandes d'idiots qui se retrouveront avec des trucs invendables en occasion car nids à emmerdes et avec un carburant de plus en plus cher

1- les seuls avis pertinents sont ceux de personnes qui ont connu les 2 (thermique et électrique, l'hybride rentrant dans la première catégorie), les autres ne savent tout bonnement pas de quoi ils parlent...

2- ventes d'electriques en hausse de 26% au 1er semestre en Europe, je n'appelle pas ça stagner. Mais dire le contraire rassure ceux qui n'y connaissent rien et sont contre par pur dogmatisme anti évolution

étrange. tous les propriétaires d'electriques que je connais font bien l'homologation WLTP avec une charge (sauf autoroute il est vrai, mais on est même dans ce cas plutôt à 60-65% qu'à 50%), alors que le thermiques sont toujours au dessus des consos officielles.

De plus, avoir une autonomie de plus de 300-350km sur autoroute est inutile, il faut de toutes les façons faire des pauses. le problème est bien là vitesse de recharge : une pause hors repas c'est 18-20mn, une recharge c'est plutôt 30mn, 10mn de trop donc

Vous décrétez des tas de choses….

Problème : vos postulats sont faux.

Non, je ne m’arrête pas forcément tous les 300 km….

Et en tous cas, je ne veux pas ÊTRE FORCÉ de m’arrêter tous les 300 km…!

Et vous, savez-vous de quoi vous parlez ? OK l'usage HEV et VT est identique mais PHEV c'est différent de VT et VE, très différent si on veut l'utiliser correctement.

Leader mondial de la fiabilité ?

Les quelques premières lignes sont quand même savoureuses devant une telle affirmation...

Lu à l'instant sur l'article qui vient de paraître : "Subaru BRZ/Toyota GT86, les délicates reines des passionnés"

On pense – le plus souvent à raison – qu’une Toyota est une auto sans faiblesse. Seulement, ici, c’est Subaru qui a développé la voiture, et la fiabilité n’est pas irréprochable. En effet, les modèles 2012-2013 ont connu une faiblesse des ressorts de soupapes, ce qui a occasionné un rappel. Attention, le remède s’est parfois révélé pire que le mal, certains garages n’ayant pas travaillé dans les règles de l’art.

"Autre souci, une tendance à déjauger en virage, avec pour conséquence une usure prématurée des coussinets de bielle : la pose d’un carter cloisonné est recommandée pour ceux qui roulent souvent fort. Par ailleurs, ce moteur consomme naturellement un peu d’huile, donc demande une vérification régulière du niveau. Sans oublier des vidanges régulières avec du lubrifiant de qualité. A ce compte-là, le bloc est très costaud. Si la présence d’une chaîne de distribution simplifie la maintenance, la piètre accessibilité complique le changement des bougies et bobines… Pas de souci notable côté transmission, hormis un embrayage d’origine faiblard, alors que les silentblocs des trains roulants, un peu légers, gagnent à être remplacés par des éléments en silicone plus durables."

Je souscris à ces propos.

J'ajouterais cependant le 21-25: "l'avenir c'est l'hydrogène"

DS7 E tense hybride rechargeable 360 cv 4x4.

Une super voiture, à prix doux.

ah zut, j'ai confondu avec l'amer Michèle je crois

Eh oui, la mère Denis... c'était une Vedette.

tout à fait, et ils ont fait un infarctus quand Renault a abandonné il y a 1 an et Stellantis le mois dernier

tout à fait, et ils ont fait un infarctus quand Renault a abandonné il y a 1 an et Stellantis le mois dernier

Il est démontré qu'il est dangereux de rouler plus de 2 heures sans pause, vous êtes donc dangereux, pas de quoi la ramener...

a toutes les quiches qui pensent encore au thermique, passer au ve c'est pas un choix mais une des obligations pour decarbonner les transports et un en a plein d'autres...

On ne s'adapte pas a une perte de la biodiversité, on meurt avec...

et oui les climatologues du PMU...