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Commentaires - Les essais de Soheil Ayari - BMW M4 CSL : trois lettres mythiques

Olivier Pagès

Les essais de Soheil Ayari - BMW M4 CSL : trois lettres mythiques

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Par

65.500 de plus que la M4 classique déjà bien affûtée. OK je veux bien entendre que les derniers 10e de sec. sont les + compliqués à aller chercher mais l'écart correspond à une 2e Série 4 certes basique, ça me semble délirant pour une voiture qui n'est pas une vraie pistarde au final :bah:

Par

.. S'ils ont déja vendu la brochette de 1 000, doivent juste se dire chez Béhème qu'ils auraient pu encore ajouter 5 chiffres à la facture...

Par

Ultra chère par rapport à la M4 "de base" en effet. Après 200.000€ pour un collector et probablement la meilleure BMW jamais créée ca ne me choque pas plus que ça.

Par

pas pire que celui qui met 50 k€ dans un 3008 GT (quelle blague!) Pure-Tech ....

Par

Je préfère la GT4 RS...

 

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Par

1625 kg = light :voyons:

Par

En réponse à carrera13

Je préfère la GT4 RS...

   

Et de très loin...:lover:

À ce prix, c'est un atmo 6 cylindres .:miam:

Par

Mine de rien, une A110 R coûte 2 fois moins cher que cette M4 CSL dans notre chère France. :blague:

Par

En réponse à E911V

1625 kg = light :voyons:

   

et c'est pas une électrique, un pur thermique.

Et encore elle est allégée de 100 kg.

alpine, quand il allège, c'est 30 kg. mais tu prends 50.000 dans les dents.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

et c'est pas une électrique, un pur thermique.

Et encore elle est allégée de 100 kg.

alpine, quand il allège, c'est 30 kg. mais tu prends 50.000 dans les dents.

   

Ok mais là c'est 65 000e de + que la version normale quand même.

Et il faut raquer 50 000e supplémentaires de malus à la fin.

Par

En réponse à mekinsy

Et de très loin...:lover:

À ce prix, c'est un atmo 6 cylindres .:miam:

   

+1. :love:

Je préfère la GT4RS à n'importe quelle 911, de toute façon.

Par

Pour info M. Pagès, c'est leichTbau, pas leichbau...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce genre de voiture devrait être interdit aujourd'hui car aussi bien en Allemagne qu'en France de plus en plus de gens sont en dessous du seuil de pauvreté une fois atteint l'age de la retraite et surtout n'allez pas croire que c'est l'Allemagne qui a les plus grosses retraites les montants sont même en dessous de ceux en France!!!!

Et puis et surtout, la planète va nous faire payer très chère la surconsommation des pays les plus riches et évolués dont l'Europe fait partie......Alors bonne soirée et pensez un peu, un tout petit peu à vos enfants et petits enfants, demain, c'est eux qui vous haïront!!!

Par

En réponse à ghlapin

Ce genre de voiture devrait être interdit aujourd'hui car aussi bien en Allemagne qu'en France de plus en plus de gens sont en dessous du seuil de pauvreté une fois atteint l'age de la retraite et surtout n'allez pas croire que c'est l'Allemagne qui a les plus grosses retraites les montants sont même en dessous de ceux en France!!!!

Et puis et surtout, la planète va nous faire payer très chère la surconsommation des pays les plus riches et évolués dont l'Europe fait partie......Alors bonne soirée et pensez un peu, un tout petit peu à vos enfants et petits enfants, demain, c'est eux qui vous haïront!!!

   

Si on doit attendre que l'intégralité des gens soient au dessus du seuil de pauvreté pour ce faire plaisir on est dans la merde. :areuh:

Par

Tiens F.Largorce poste ici...

Par

En réponse à ff317

Ok mais là c'est 65 000e de + que la version normale quand même.

Et il faut raquer 50 000e supplémentaires de malus à la fin.

   

oui mais en% c'est pas fois 2, et la Renault stagne en puissance.

Par

En réponse à mekinsy

Mine de rien, une A110 R coûte 2 fois moins cher que cette M4 CSL dans notre chère France. :blague:

   

L Alpine me donne 2 fois moins envie, donc le prix doit être juste

Par

Blague à part, elle est peut être pour certains trop chère, trop puissante, ou que sais-je, mais elle a le mérite de nous faire rêver, cela reste une voiture d image.

Sauf pour ceux qui auront le budget de 200000 + 50000 de malus. Ceux-là je les envie !

Par

J ai une question pour vous M. PAGES: lorsque Bmw vous prête le véhicule pour l essai, est-ce qu il y a des consignes de BMW pour l usure des pneus, est ce qu il vous dise par exemple 3 tours de drift et c tout, ou est ce que c est open bar et vous leur rendez l auto avec 4 pneus rincés en 20 mn sans qu ils ne disent rien ?

Merci de votre réponse

Par

En réponse à Paulbismuth85

L Alpine me donne 2 fois moins envie, donc le prix doit être juste

   

Mais elle te donne envie quand même. :lover:

C'est le principal. :wink:

Par

En réponse à Paulbismuth85

Blague à part, elle est peut être pour certains trop chère, trop puissante, ou que sais-je, mais elle a le mérite de nous faire rêver, cela reste une voiture d image.

Sauf pour ceux qui auront le budget de 200000 + 50000 de malus. Ceux-là je les envie !

   

Elle ne me fait pas rêver avec son groin. :nanana:

Je lui préfère la M4 GTS de 2016. :love:

Par

Cet essayeur est un vendu aux constructeur allemand.

Son avis a autant de valeur que celui d'un mec de cité qui veut juste avoir un badge sur sa poubelle.

Par

À la fin et il a du mal à le dire ... le Porsche Cayman GT4 RS hi hi, si on pousse encore plus une 720s plus chère certe.

Par

En réponse à allava

Cet essayeur est un vendu aux constructeur allemand.

Son avis a autant de valeur que celui d'un mec de cité qui veut juste avoir un badge sur sa poubelle.

   

Ben voyons !

Par

Quel son , quel moteur : houlalalalala !

Par

Une Giulia GTA donne encore plus de sensations pour un peu moins cher

Pourquoi pas un comparo avec un pilote impartial ?

Par

L’aileron : plutôt queue de canard que bec de canard non ?

Par

En réponse à ghlapin

Ce genre de voiture devrait être interdit aujourd'hui car aussi bien en Allemagne qu'en France de plus en plus de gens sont en dessous du seuil de pauvreté une fois atteint l'age de la retraite et surtout n'allez pas croire que c'est l'Allemagne qui a les plus grosses retraites les montants sont même en dessous de ceux en France!!!!

Et puis et surtout, la planète va nous faire payer très chère la surconsommation des pays les plus riches et évolués dont l'Europe fait partie......Alors bonne soirée et pensez un peu, un tout petit peu à vos enfants et petits enfants, demain, c'est eux qui vous haïront!!!

   

Le problème n'est pas d'avoir des riches, mais d'avoir des riches qui ne payent pas d'impôt, or avec 50k€ de malus et 20% de tva dans le cas présent, ils en paieraient plus qu'un peu...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

oui mais en% c'est pas fois 2, et la Renault stagne en puissance.

   

Il n'y a que 30 000 euros de différence entre la S et la R, 21 500 euros à équipement équivalent.

Seulement 2000e de malus qui plus est.

Et c'est pareil , il paraît que les gars ne peuvent pas se permettre d'aller sur circuit avec à cause du prix et notamment du prix des pièces. Si on entend parfois dire que la voiture est un piège à nigauds pour rester poli, que les chevaux ça coûte cher etc etc, vouloir aller sur circuit reste quand même le summum du piège à nigauds. Les meilleurs spécimens ne doivent même pas s'embarrasser avec un camion-plateau ou une remorque, ils doivent y aller comme ça juste avec leurs daily. Le fameux respect de la mécanique et le respect des autres ...

Par

En réponse à Paulbismuth85

J ai une question pour vous M. PAGES: lorsque Bmw vous prête le véhicule pour l essai, est-ce qu il y a des consignes de BMW pour l usure des pneus, est ce qu il vous dise par exemple 3 tours de drift et c tout, ou est ce que c est open bar et vous leur rendez l auto avec 4 pneus rincés en 20 mn sans qu ils ne disent rien ?

Merci de votre réponse

   

Pagès et d'autres journalistes ici ne répondent jamais aux questions.

Mais la réponse, tu la connais non ?

Tu crois quoi ? Que le responsable du parc presse n'a pas pleinement conscience qu'une telle auto confiée à un pilote pro sur circuit ne sera pas restituée avec des gommards ruinés ?

Ça fait juste partie des coûts de fonctionnement, comme ceux d'une campagne de pub'...

Par

En réponse à ZeYoYo0029

L’aileron : plutôt queue de canard que bec de canard non ?

   

Non.

C'est le canard qui a été fréquenter le même chirurgien esthétique qu' Emmanuelle Béart. :blague:

Par

Oui très belle BM mais non.

Si j'étais client avec un tel budget, j'irais courir chez Porsche et investir dans la 911 classic!! Pourquoi, plus légère, plus joueur plus sportive et moins dangereuse.

Surtout, on gagne un noble six cylindres atmo parfaitement optimisé, avec une excellentes boîte manuelle, Bref tout ce que n'a pas cette BM hardcore...

Et puis en terme de freinage, Porsche sont imbattables !

J'ai essayé un M3 cs, look ravageur mais sensations de conduite qui m'a laissé sur ma faim malgré sa puissance. D'ailleurs ça prouve que cette course à la puissance est ridicule, que du marketing 'Kiki a la plu gross'

:redface:

Par

En réponse à moki523i

Oui très belle BM mais non.

Si j'étais client avec un tel budget, j'irais courir chez Porsche et investir dans la 911 classic!! Pourquoi, plus légère, plus joueur plus sportive et moins dangereuse.

Surtout, on gagne un noble six cylindres atmo parfaitement optimisé, avec une excellentes boîte manuelle, Bref tout ce que n'a pas cette BM hardcore...

Et puis en terme de freinage, Porsche sont imbattables !

J'ai essayé un M3 cs, look ravageur mais sensations de conduite qui m'a laissé sur ma faim malgré sa puissance. D'ailleurs ça prouve que cette course à la puissance est ridicule, que du marketing 'Kiki a la plu gross'

:redface:

   

la 911 classic ne dispose pas d'un moteur atmosphérique: flat-six 3.7 biturbo de 550 ch.

Par

En réponse à Franck-L

65.500 de plus que la M4 classique déjà bien affûtée. OK je veux bien entendre que les derniers 10e de sec. sont les + compliqués à aller chercher mais l'écart correspond à une 2e Série 4 certes basique, ça me semble délirant pour une voiture qui n'est pas une vraie pistarde au final :bah:

   

"Je veux bien entendre"

Le mec qui se met dans la posture du juge dans toute sa splendeur, sans rien produire par ailleurs évidemment voire ne même pas être dans le cible probablement.

C'est impressionnant

Par

En réponse à Gdamac

"Je veux bien entendre"

Le mec qui se met dans la posture du juge dans toute sa splendeur, sans rien produire par ailleurs évidemment voire ne même pas être dans le cible probablement.

C'est impressionnant

   

Autant la M4 GTS je la trouve jolie et très stylée, autant cette M4 CSL est vulgaire à tel point, que je ne voudrais pas en prendre son volant.

De mon point de vue, c'est la sportive la moins désirable de cette catégorie de prix.:pfff:

La GT4 RS (Concurrente direct), c'est un tout autre monde.:love:

À moins de vouloir spéculer...Je ne vois pas qui de sain d'esprit peut lui préférer cette M4. (En plus d'un look très particulier, elle est plus lourde, équipée d'un moteur avec turbo...Et finalement procure moins de sensations que la GT4 RS, pour plus chère.)

Par

En réponse à moki523i

Oui très belle BM mais non.

Si j'étais client avec un tel budget, j'irais courir chez Porsche et investir dans la 911 classic!! Pourquoi, plus légère, plus joueur plus sportive et moins dangereuse.

Surtout, on gagne un noble six cylindres atmo parfaitement optimisé, avec une excellentes boîte manuelle, Bref tout ce que n'a pas cette BM hardcore...

Et puis en terme de freinage, Porsche sont imbattables !

J'ai essayé un M3 cs, look ravageur mais sensations de conduite qui m'a laissé sur ma faim malgré sa puissance. D'ailleurs ça prouve que cette course à la puissance est ridicule, que du marketing 'Kiki a la plu gross'

:redface:

   

Pas mal pas mal !

Moi avec un tel budget je fais une Xsara Kit Car.

Une vraie de vraie !

300cv 8500rpm 900kg avec le 4 cylindre atmo qui hurle a la mort :lover:

Par

En réponse à Katoche

Pas mal pas mal !

Moi avec un tel budget je fais une Xsara Kit Car.

Une vraie de vraie !

300cv 8500rpm 900kg avec le 4 cylindre atmo qui hurle a la mort :lover:

   

Un fan de Sébastien :areuh:

Bon courage pour l'homologation alors !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On aime ou pas cette BM, mais si tu pouvais te l'offrir elle deviendrait fantastique et tu dirais à qui veut l'entendre que tu as fait le meilleur choix possible.:buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas mieux.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

et c'est pas une électrique, un pur thermique.

Et encore elle est allégée de 100 kg.

alpine, quand il allège, c'est 30 kg. mais tu prends 50.000 dans les dents.

   

Mais à la base une Alpine c'est pas lourd

Par

En réponse à Katoche

Pas mal pas mal !

Moi avec un tel budget je fais une Xsara Kit Car.

Une vraie de vraie !

300cv 8500rpm 900kg avec le 4 cylindre atmo qui hurle a la mort :lover:

   

Ca n'a rien à voir avec l'article, ici c'est juste l'essai de la BMW M4 CSL.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu dois rouler en vélo ?

Parce que tout véhicule à moteur thermique ou électrique pollue et coûte un bras aussi et cette merveille de BM, il n'y en aura que 1000 dans le monde.

Ton sermon ne tient pas la route mais je suis d'accord qu'il faut préserver la planète.

Par

En réponse à Fordthemust

Tu dois rouler en vélo ?

Parce que tout véhicule à moteur thermique ou électrique pollue et coûte un bras aussi et cette merveille de BM, il n'y en aura que 1000 dans le monde.

Ton sermon ne tient pas la route mais je suis d'accord qu'il faut préserver la planète.

   

Merveille de BM...:voyons:

Pas pour moi sur le plan du style.:nanana:

Je lui préfère la M2 CS, bien moins cher, une ligne plus équilibrée, et déjà très performante, ou à ce niveau de tarif la M5 CS avec ses 4 sièges baquets et son 8 cylindres. :bah:

Je regrette que BMW n'est pas plutôt choisi de faire une M2 CSL, histoire de la faire passer sous les 1500kg, mais il y aurait fallu 500 chevaux sous le capot (Cible GT4 RS.), peut-être qu'une telle puissance n'était pas envisageable...:roll:

Par

En réponse à Fordthemust

Ca n'a rien à voir avec l'article, ici c'est juste l'essai de la BMW M4 CSL.

   

A bn c pa lartilk zaza ? Mairssi pr lé infau !:fresh:

Par

En réponse à mekinsy

Merveille de BM...:voyons:

Pas pour moi sur le plan du style.:nanana:

Je lui préfère la M2 CS, bien moins cher, une ligne plus équilibrée, et déjà très performante, ou à ce niveau de tarif la M5 CS avec ses 4 sièges baquets et son 8 cylindres. :bah:

Je regrette que BMW n'est pas plutôt choisi de faire une M2 CSL, histoire de la faire passer sous les 1500kg, mais il y aurait fallu 500 chevaux sous le capot (Cible GT4 RS.), peut-être qu'une telle puissance n'était pas envisageable...:roll:

   

Rien n'est impossible. Mais faut garder un certain confort pour plaire à la gente.

Sinon on enleve ABS ESP CLIM, on mets des baquets carbone planche à bois.

La tu gagnes déjà 100 kilos.

Après ça reste une bête la machine là, ça peut être surprenant à piloter pour nous tous ici présent...

Mais moi ça me gêne toujours un peu quand BM ou d'autres essayent de refaire vivre des icônes.

On est loin d'une csl de 70.

Je dis pareil pour l'alpine on est loin d'une 1600s.

Pareil pour la gt4 rs on est loin des première 911...

Etc etc, mais les goûts et les couleurs, faut bien vivre avec son temps ! :bien:

Par

En réponse à Katoche

Pas mal pas mal !

Moi avec un tel budget je fais une Xsara Kit Car.

Une vraie de vraie !

300cv 8500rpm 900kg avec le 4 cylindre atmo qui hurle a la mort :lover:

   

Elle est si chere que ca la kit car ?

Par

En réponse à Oyama

Elle est si chere que ca la kit car ?

   

Sur mikado racing on voit des réplique de kit car partir à des prix délirant !

J'imagine qu'une originale doit valoir une fortune oui !

Par

En réponse à Katoche

Sur mikado racing on voit des réplique de kit car partir à des prix délirant !

J'imagine qu'une originale doit valoir une fortune oui !

   

J’avais en tete la 306 maxi a moins de 100000€, je ne pensais pas que les cotes etaient monté si haut

Par

En réponse à Katoche

Rien n'est impossible. Mais faut garder un certain confort pour plaire à la gente.

Sinon on enleve ABS ESP CLIM, on mets des baquets carbone planche à bois.

La tu gagnes déjà 100 kilos.

Après ça reste une bête la machine là, ça peut être surprenant à piloter pour nous tous ici présent...

Mais moi ça me gêne toujours un peu quand BM ou d'autres essayent de refaire vivre des icônes.

On est loin d'une csl de 70.

Je dis pareil pour l'alpine on est loin d'une 1600s.

Pareil pour la gt4 rs on est loin des première 911...

Etc etc, mais les goûts et les couleurs, faut bien vivre avec son temps ! :bien:

   

En même temps la GT4 RS ne dispose pas de la même architecture moteur qu'une 911...:bah:

J'aime bien l'évolution des modèles que tu cites.

La GT4 RS ou l'A110 II sont des autos respectant les normes de sécurité actuelle tout en gardant intact le plaisir de conduite.

Si on me propose une A110 II face à une A110 1600S, mon choix est vite fait.:biggrin:

J'ai vue une A110 de première génération l'année dernière, c'est très très frêle, ca me fait penser à la fiat 500 ou austin mini de première génération.

Il faut aimer se faire peur.:blague:

Par

En réponse à mekinsy

En même temps la GT4 RS ne dispose pas de la même architecture moteur qu'une 911...:bah:

J'aime bien l'évolution des modèles que tu cites.

La GT4 RS ou l'A110 II sont des autos respectant les normes de sécurité actuelle tout en gardant intact le plaisir de conduite.

Si on me propose une A110 II face à une A110 1600S, mon choix est vite fait.:biggrin:

J'ai vue une A110 de première génération l'année dernière, c'est très très frêle, ca me fait penser à la fiat 500 ou austin mini de première génération.

Il faut aimer se faire peur.:blague:

   

Il n'y a pas que cela.

Les voitures actuelles sont beaucoup plus facile à conduire.

Une 930 turbo, faut non seulement avoir envie de se faire peur, il faut aussi avoir envie de comprendre ce que voiture de sport signifie.

Ça demande réellement un effort physique (et mental) de mener rapidement ce genre de bagnole. Tout y est dur : la direction, la pédale d'embrayage, le maniement de la boîte. Seuls les freins sont assistés.

Il y a quelques années, j'ai eu l'occasion de prendre en main une F430, une gamine pourrait la mener, ça tient du jeu vidéo.

Par

En réponse à Katoche

A bn c pa lartilk zaza ? Mairssi pr lé infau !:fresh:

   

Le local "poubelles " n'est jamais situé à l'entrée de l'immeuble.

Par

En réponse à Astina GT

Il n'y a pas que cela.

Les voitures actuelles sont beaucoup plus facile à conduire.

Une 930 turbo, faut non seulement avoir envie de se faire peur, il faut aussi avoir envie de comprendre ce que voiture de sport signifie.

Ça demande réellement un effort physique (et mental) de mener rapidement ce genre de bagnole. Tout y est dur : la direction, la pédale d'embrayage, le maniement de la boîte. Seuls les freins sont assistés.

Il y a quelques années, j'ai eu l'occasion de prendre en main une F430, une gamine pourrait la mener, ça tient du jeu vidéo.

   

N'importe quel individu doté de deux bras, deux jambes peut mener la plus brutale des automobiles.:redface:

Le sexe et l'âge n'ont pas le moindre rapport avec le fait d'aimer batailler avec des pédales, un volant et un manche.:bah:

Il s'agit simplement ici d'une philosophie de vie.

La règle d'or est de ne jamais se fier aux apparences :

https://youtu.be/6mhFeUvMN8M

Il y a même des femmes sachant manœuvrer un Rafale.

Si si c'est possible !

Bienvenu au 21ème siècle :

https://youtu.be/akvIsaYiX-0

Le fait de penser une SEULE seconde que ce que tu réalises avec une auto est réservé à un mâle gonflé aux hormones, ne peut que me laisser un large sourire entre les deux oreilles.:smile:

J'aime bien la vitesse, en ligne droite, dans les courbes, des les virages serrés, plus l'auto me permet d'aller vite, plus j'éprouve de bonnes sensations, et si une grand-mère de 80ans aime la même chose, c'est super car ça nous fait un point commun. :rs:

Par

En réponse à mekinsy

N'importe quel individu doté de deux bras, deux jambes peut mener la plus brutale des automobiles.:redface:

Le sexe et l'âge n'ont pas le moindre rapport avec le fait d'aimer batailler avec des pédales, un volant et un manche.:bah:

Il s'agit simplement ici d'une philosophie de vie.

La règle d'or est de ne jamais se fier aux apparences :

https://youtu.be/6mhFeUvMN8M

Il y a même des femmes sachant manœuvrer un Rafale.

Si si c'est possible !

Bienvenu au 21ème siècle :

https://youtu.be/akvIsaYiX-0

Le fait de penser une SEULE seconde que ce que tu réalises avec une auto est réservé à un mâle gonflé aux hormones, ne peut que me laisser un large sourire entre les deux oreilles.:smile:

J'aime bien la vitesse, en ligne droite, dans les courbes, des les virages serrés, plus l'auto me permet d'aller vite, plus j'éprouve de bonnes sensations, et si une grand-mère de 80ans aime la même chose, c'est super car ça nous fait un point commun. :rs:

   

Ne te méprends pas, rien de misogyne dans mon précédent commentaire.

Je soulignais juste le fait que les voitures de sport actuelles sont plus simples et confortables à conduire.

En avançant dans l'âge, c'est très profitable, crois moi. :jap:

Par

En réponse à ghlapin

Ce genre de voiture devrait être interdit aujourd'hui car aussi bien en Allemagne qu'en France de plus en plus de gens sont en dessous du seuil de pauvreté une fois atteint l'age de la retraite et surtout n'allez pas croire que c'est l'Allemagne qui a les plus grosses retraites les montants sont même en dessous de ceux en France!!!!

Et puis et surtout, la planète va nous faire payer très chère la surconsommation des pays les plus riches et évolués dont l'Europe fait partie......Alors bonne soirée et pensez un peu, un tout petit peu à vos enfants et petits enfants, demain, c'est eux qui vous haïront!!!

   

Les chiffres prouvent le contraire

Les retraités sont la catégorie qu dont le niveau de vie a le plus progressé depuis les années 80

Peux tu citer tes sources? On va rigoler

Par

En réponse à VW n1

Ben voyons !

   

Regarde ses critiques et tu comprendras....ou pas.

Il a la subjectivité d'un cochon d'inde face au choix entre une endive et une patate.

Mais je me fatigue à expliquer aux aveugles qu'une allemande n'offre qu'une image, au detriment du rapport prix/prestation/options.

Court te ressourcer dans la plus proche concession teutonne pour le blasphème que j'ai osé faire.

Mais tu n'as peut être pas les moyens d'y entrer la tête haute.

Par

En réponse à allava

Regarde ses critiques et tu comprendras....ou pas.

Il a la subjectivité d'un cochon d'inde face au choix entre une endive et une patate.

Mais je me fatigue à expliquer aux aveugles qu'une allemande n'offre qu'une image, au detriment du rapport prix/prestation/options.

Court te ressourcer dans la plus proche concession teutonne pour le blasphème que j'ai osé faire.

Mais tu n'as peut être pas les moyens d'y entrer la tête haute.

   

Bonne journée à vous , petit frustré !

Par

En réponse à ghlapin

Ce genre de voiture devrait être interdit aujourd'hui car aussi bien en Allemagne qu'en France de plus en plus de gens sont en dessous du seuil de pauvreté une fois atteint l'age de la retraite et surtout n'allez pas croire que c'est l'Allemagne qui a les plus grosses retraites les montants sont même en dessous de ceux en France!!!!

Et puis et surtout, la planète va nous faire payer très chère la surconsommation des pays les plus riches et évolués dont l'Europe fait partie......Alors bonne soirée et pensez un peu, un tout petit peu à vos enfants et petits enfants, demain, c'est eux qui vous haïront!!!

   

Tu dois ignorer que l'industrie du luxe est un immense générateur d'argent pour les états et permet donc de financer le social.

Une voiture a 200000, c'est 40'000€ de tva, et 50'000 de malus qui rentrent dans les caisses de l'état.

Sans compter l'entretien, le carburant et tout le reste qui créent de l'emploi et génèrent des taxe.

On fait quoi? Tous en Dacia spring avec un bonus éco?

Par

En réponse à VW n1

Bonne journée à vous , petit frustré !

   

Lol, va voir une une Golf GTI sur un km77 et tu comprendras que je suis en totale détente, bouffon.

Par

En réponse à allava

Lol, va voir une une Golf GTI sur un km77 et tu comprendras que je suis en totale détente, bouffon.

   

Qu'est ce que ça doit être quand tu es en totale colère !!!

Bouffon , pas moins . Ce mot est certainement l'aveu que tu es surtout en totale blessure d'ego.

Belle journée à toi . Totale détente :bien:.

Par

En réponse à VivePSA

Qu'est ce que ça doit être quand tu es en totale colère !!!

Bouffon , pas moins . Ce mot est certainement l'aveu que tu es surtout en totale blessure d'ego.

Belle journée à toi . Totale détente :bien:.

   

Tout les jours je conduis une certitude et je souris quand je croise un crétin en allemande.

Au final j'ai une belle banane et j'essais de comprendre comment l'Europe a été lobotomisé.

Toyota avec 2 marques arrive à faire jeu égal avec VW et ses 6 marques connues chez nous.

Hond

Par

Honda fait 2 fois de ventes au niveau mondial mais avec 2 marques.....Acura n''étant connu qu'aux USA.

Bonne chance pour éviter la bande d'arrêt d'urgence si tu dépasse les 100 000 kms avec une poubelle teutonne ou française.

Je klaxonnerai.

 

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