Par Vroom37
cette bagnole est vraiment esthétiquement immonde ... un gros crapaud tout flasque ...
cette C4 est à l'automobile ce que Birkenstock est à la chaussure ....
de l'extérieur, elle ressemble à un EPHAD ....
de l'intérieur aussi ...
Les Citroën C4 et C4X (2024) désormais disponibles en hybride
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Par Vroom37
cette bagnole est vraiment esthétiquement immonde ... un gros crapaud tout flasque ...
cette C4 est à l'automobile ce que Birkenstock est à la chaussure ....
de l'extérieur, elle ressemble à un EPHAD ....
de l'intérieur aussi ...
Par Jean Talus
plus de 33.000 euros la 208 rebadgée...
Par Gastor
Ça s'écrit mHEV et non seulement Hybride mais on peut comprendre l'intérêt pour Stellantis d’embrouiller le client.
Par settantacinque
Quels sont les chiffres de ventes de la C4X. Je n'ai pas souvenir d'en avoir croisé une...
Par one78
En réponse à settantacinque
Quels sont les chiffres de ventes de la C4X. Je n'ai pas souvenir d'en avoir croisé une...
C’est quoi une Sécatrix ?
Par Roqueargens
C'est du délire le prix des voitures, aucune garantie sur la fiabilité et la rentabilité de la motorisation proposée
Par Fordthemust
Véhicule invisible
Par Lolobjectif
En réponse à Gastor
Ça s'écrit mHEV et non seulement Hybride mais on peut comprendre l'intérêt pour Stellantis d’embrouiller le client.
Pas tellement le choix...c'est marqué hybride donc ça va rassurer le pigeon...mais en se renseignant un peu on ne s'intéressera pas une seule seconde à ce bousin...les asiatiques font tellement mieux
Par Maître-Yoda
Donc en gros c'est Tavares qui empoche le non-malus...
Par AntiMoulage
En réponse à Vroom37
cette bagnole est vraiment esthétiquement immonde ... un gros crapaud tout flasque ...
cette C4 est à l'automobile ce que Birkenstock est à la chaussure ....
de l'extérieur, elle ressemble à un EPHAD ....
de l'intérieur aussi ...
comme le crapaud 3008
Par Aznog
Ca a changé ou, techniquement, on a toujours le choix entre une Puretech daubé à courroie (BVM) ou un bricolage "hybride" merdique hors de prix et à la fiabilité inconnue (BVA) ?
Bon courage pour les rares acheteurs ...
Par Smoosies
Je pense qu'on peut dire que cette auto est un flop, c'est consternant quand on voit les ventes des anciennes C4.
Si Stellantis souhaite couler la marque aux chevrons, qu'il continue le traitement, on s'approche des pires ventes de l'histoire de la marque.
Par anneaux nîmes.
Hybride?
Quel hybride?
Ce n'est aucunement de l'hybride sauf pour les marketeux du constructeur.
Il serait bon que les journalistes arrêtent de retranscrire tel quel les mensonges qui leurs sont servis sur un plateau.
Pareillement pour le -1l/100km...
Vous pouvez toujours espérer le faire ailleurs que sur les rouleaux du WLTP.
Et le 50% de roulage en ville en mode VE...lol.
Avec 95% de ces 50% en mode arrêt au feux rouges...peut-être.
Bref, 2024, Stellantis toujours pas capable de faire de l'hybrid et en plus ils achète sur étagère une solution bâtarde...
Par Smoosies
En réponse à anneaux nîmes.
Hybride?
Quel hybride?
Ce n'est aucunement de l'hybride sauf pour les marketeux du constructeur.
Il serait bon que les journalistes arrêtent de retranscrire tel quel les mensonges qui leurs sont servis sur un plateau.
Pareillement pour le -1l/100km...
Vous pouvez toujours espérer le faire ailleurs que sur les rouleaux du WLTP.
Et le 50% de roulage en ville en mode VE...lol.
Avec 95% de ces 50% en mode arrêt au feux rouges...peut-être.
Bref, 2024, Stellantis toujours pas capable de faire de l'hybrid et en plus ils achète sur étagère une solution bâtarde...
Faut pas demander à un animateur de site l'impossible.
il relaye les communiqués de presse point barre, il n'y connait rien en technique automobile.
Par nicotdi
Ça évite de dire puretech
Par smartboy
Ça fait cher la micro hybridation mais puisque le législateur permet d'utiliser le mot hybryde à la sauce de chaque constructeur (cf. la Fiat 500 thermique avec la grosse mention hybrid !), cela permet sans doute de marger davantage.
Par smartboy
En réponse à Vroom37
cette bagnole est vraiment esthétiquement immonde ... un gros crapaud tout flasque ...
cette C4 est à l'automobile ce que Birkenstock est à la chaussure ....
de l'extérieur, elle ressemble à un EPHAD ....
de l'intérieur aussi ...
Tu vas y aller un jour... Alors commence à apprécier !
Ps : en disait tu de même du design de Toyota CH-R de précédente génération ?
Certains sont vieux dans leur tête et pleins de préjugés... On peut ne pas aimer le design des Citroën actuelles mais c'est tout sauf rance.
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Ça s'écrit mHEV et non seulement Hybride mais on peut comprendre l'intérêt pour Stellantis d’embrouiller le client.
Bah ils surfent sur le succès des hybrides en général, porté par l'excellence des modèles de Toyota et l'adéquation des hybrides à la demande des gens en matière de mobilité et d'efficience financière...
Après faut vraiment être stupide, ou plutôt ne rien y connaître et décider de faire l'autruche pour ne surtout pas se renseigner, pour acheter une telle bouse, ersatz d'hybride à des années-lumières de ce que propose Toyota, le spécialiste incontesté des hybrides.
Le plus cocasse c'est qu'à force de ne pas acheter d'électrique, tu finiras probablement par acheter une hybride !
Par Pinatel
En réponse à Gastor
Ça s'écrit mHEV et non seulement Hybride mais on peut comprendre l'intérêt pour Stellantis d’embrouiller le client.
Alors justement ce n'est pas aussi simple. Le système de Stellantis est capable de laisser la voiture rouler plusieurs km en ville en mode tout électrique et va un peu plus loin que la plupart des systèmes 48 volts à hybridation légère des autres marques. Eux soutiennent que ce n'est pas un micro-hybride, permettant seulement de rouler en électrique lors de redemarrages à très basse vitesse.
Par Pinatel
En réponse à anneaux nîmes.
Hybride?
Quel hybride?
Ce n'est aucunement de l'hybride sauf pour les marketeux du constructeur.
Il serait bon que les journalistes arrêtent de retranscrire tel quel les mensonges qui leurs sont servis sur un plateau.
Pareillement pour le -1l/100km...
Vous pouvez toujours espérer le faire ailleurs que sur les rouleaux du WLTP.
Et le 50% de roulage en ville en mode VE...lol.
Avec 95% de ces 50% en mode arrêt au feux rouges...peut-être.
Bref, 2024, Stellantis toujours pas capable de faire de l'hybrid et en plus ils achète sur étagère une solution bâtarde...
CF message précédent
Par smartboy
En réponse à Pinatel
Alors justement ce n'est pas aussi simple. Le système de Stellantis est capable de laisser la voiture rouler plusieurs km en ville en mode tout électrique et va un peu plus loin que la plupart des systèmes 48 volts à hybridation légère des autres marques. Eux soutiennent que ce n'est pas un micro-hybride, permettant seulement de rouler en électrique lors de redemarrages à très basse vitesse.
Merci Monsieur Pinatel de prendre le temps de répondre... et de garder le courage de nous lire malgré le niveau des commentaires.
Par GY201
En réponse à Pinatel
Alors justement ce n'est pas aussi simple. Le système de Stellantis est capable de laisser la voiture rouler plusieurs km en ville en mode tout électrique et va un peu plus loin que la plupart des systèmes 48 volts à hybridation légère des autres marques. Eux soutiennent que ce n'est pas un micro-hybride, permettant seulement de rouler en électrique lors de redemarrages à très basse vitesse.
Il n'y a aucune raison de reprendre sans les vérifier les affirmations des constructeurs. Tout le monde sait lire une page internet officielle ou le dépliant trouvé dans une concession.
Plusieurs km , c'est 1,2 ou bien 9km? Ces hybrides 48V sont bien mystérieuses, elles seraient aussi performantes que celles qui ont des batteries haute tension si on croit les vendeurs. Ça ne s'adresse pas à tous ceux qui ont jeté leur carte de crédule.
En fait le 48V n'est qu'une béquille acceptable pour une voiture catégorie A ou B pour échapper au malus sans être trop chère mais sans intérêt quand on monte en gamme.
Par GY201
J'ajouterais que au prix de la Citroën, on a une Corolla, vraie hybride. Une information de qualité serai de comparer la place à bord pour les occupants comme pour les bagages dans les deux voitures.
Par Pinatel
En réponse à GY201
Il n'y a aucune raison de reprendre sans les vérifier les affirmations des constructeurs. Tout le monde sait lire une page internet officielle ou le dépliant trouvé dans une concession.
Plusieurs km , c'est 1,2 ou bien 9km? Ces hybrides 48V sont bien mystérieuses, elles seraient aussi performantes que celles qui ont des batteries haute tension si on croit les vendeurs. Ça ne s'adresse pas à tous ceux qui ont jeté leur carte de crédule.
En fait le 48V n'est qu'une béquille acceptable pour une voiture catégorie A ou B pour échapper au malus sans être trop chère mais sans intérêt quand on monte en gamme.
Bin justement, où fixez-vous la limite entre micro-hybridation et full hybride? La réponse est pas simple. Je ne suis pas d'accord non plus pour dire que le système de Stellantis est un vrai full hybride, mais effectivement c'est davantage qu'un simple système 48 volts ne permettant que de rester en électrique lors des redémarrages.
En fait, il faudrait inventer un terme nouveau pour désigner le système de Stellantis car il est exactement entre le micro-hybride et le full hybride.
Par Pinatel
En réponse à GY201
J'ajouterais que au prix de la Citroën, on a une Corolla, vraie hybride. Une information de qualité serai de comparer la place à bord pour les occupants comme pour les bagages dans les deux voitures.
Bin ça, ça arrivera lors d'un vrai comparatif entre les 2 voitures oui...
Par nicotdi
Essai de ce nouveau moteur sur le nouveau 3008 :
"D’où, à l’usage, un fonctionnement entre une micro-hybridation et une vraie hybridation, puisque seules les manœuvres de stationnement, les démarrages très doux jusqu’à 10 km/h et les évolutions à vitesse constante jusqu’à 50-60 km/h peuvent se faire en électrique. Ensuite, le 3-cylindres démarre discrètement grâce à son alterno-démarreur et prend le relai pour délivrer les accélérations demandées, sachant que le moteur électrique ajoute parfois, imperceptiblement, du couple si la batterie est assez chargée."
" Mais le principal reproche à adresser au SUV du Lion, c’est de ne pas soigner assez l’agrément d’utilisation. Les changements de rapport de cette fausse boîte double embrayage ne souffrent pas trop de lenteurs sur la route. En ville, en revanche, cette hybridation manque de bonnes manières. Entre le sifflement trop présent et désagréable du moteur électrique, son frein moteur important non réglable et beaucoup d’à-coups et balancements du 3-cylindres, sans oublier des retards d’accélération, l’ensemble manque de douceur."
Par Pinatel
Voilà c'est exactement ça...
Par nicotdi
En réponse à Pinatel
Bin justement, où fixez-vous la limite entre micro-hybridation et full hybride? La réponse est pas simple. Je ne suis pas d'accord non plus pour dire que le système de Stellantis est un vrai full hybride, mais effectivement c'est davantage qu'un simple système 48 volts ne permettant que de rester en électrique lors des redémarrages.
En fait, il faudrait inventer un terme nouveau pour désigner le système de Stellantis car il est exactement entre le micro-hybride et le full hybride.
C est un système de 48 V poussé à l extrême au détriment de l agrément de conduite et c est bien pour cela que les autres constructeurs ne proposent pas la même chose
Par Pinatel
En réponse à nicotdi
C est un système de 48 V poussé à l extrême au détriment de l agrément de conduite et c est bien pour cela que les autres constructeurs ne proposent pas la même chose
Je suis d'accord, mais ce n'était pas le propos. Le sujet, c'était la qualification de ce système entre micro-hybride et full hybride.
Par GY201
En réponse à Pinatel
Bin justement, où fixez-vous la limite entre micro-hybridation et full hybride? La réponse est pas simple. Je ne suis pas d'accord non plus pour dire que le système de Stellantis est un vrai full hybride, mais effectivement c'est davantage qu'un simple système 48 volts ne permettant que de rester en électrique lors des redémarrages.
En fait, il faudrait inventer un terme nouveau pour désigner le système de Stellantis car il est exactement entre le micro-hybride et le full hybride.
Réponse simple: la tension de la batterie.
Micro hybride → 48V et Full → haute tension
La haute tension est peu documentée mais ça débute à 144V dans ce que j'ai trouvé.
Par anneaux nîmes.
Alors justement je dirai que le système de punch powertrain (et pas stellantis qui se contente de l'acheter) est....un micro hybride.
le système 48V simple ce n'est...rien d'autre qu'un 48V. Sans autre but que de rentrer dans les clous d'une stupide règlementation.
Et ce quelque soit le constructeur.
Le systme de Punch powertrain est une forme de micro hybrid.
c'est hybrid mais au strict minima.
face à du vrai Hybrid genre Toyota, Honda, renault, ca ne vaut pas grand chose, mais c'est toujours mieux qu'un simple essence.
Encore qu'il faudrait faire un VRAI test de rentabilité.
Comme au temps des essence/gas oil.
Mais entre essence et Hybbride.
Par roc et gravillon
T'es méchant avec ton constructeur Le Squale, à ne pas même lui accorder une majuscule.
Par Canardox
En réponse à anneaux nîmes.
Hybride?
Quel hybride?
Ce n'est aucunement de l'hybride sauf pour les marketeux du constructeur.
Il serait bon que les journalistes arrêtent de retranscrire tel quel les mensonges qui leurs sont servis sur un plateau.
Pareillement pour le -1l/100km...
Vous pouvez toujours espérer le faire ailleurs que sur les rouleaux du WLTP.
Et le 50% de roulage en ville en mode VE...lol.
Avec 95% de ces 50% en mode arrêt au feux rouges...peut-être.
Bref, 2024, Stellantis toujours pas capable de faire de l'hybrid et en plus ils achète sur étagère une solution bâtarde...
Je te rejoins à 200%.
Le job du journaliste c'est de dénoncer l'arnaque, pas d'en faire l'écho.
Je trouve que c'est pire que l'industriel qui bidouille à la louche ...
Par E911V
En réponse à Pinatel
Alors justement ce n'est pas aussi simple. Le système de Stellantis est capable de laisser la voiture rouler plusieurs km en ville en mode tout électrique et va un peu plus loin que la plupart des systèmes 48 volts à hybridation légère des autres marques. Eux soutiennent que ce n'est pas un micro-hybride, permettant seulement de rouler en électrique lors de redemarrages à très basse vitesse.
D'un côté on a Toyota, avec un vrai hybride (moteur, batterie, transmission) qui annonce 55% de temps de trajet en électrique.
De l'autre on a ex-PSA avec un bricolage en 48V petit moteur + micro batterie, qui annonce 50% de temps de roulage en électrique.
Et y'a rien qui vous choque ?
Par -Nicolas-
En réponse à Vroom37
cette bagnole est vraiment esthétiquement immonde ... un gros crapaud tout flasque ...
cette C4 est à l'automobile ce que Birkenstock est à la chaussure ....
de l'extérieur, elle ressemble à un EPHAD ....
de l'intérieur aussi ...
Bof. Je la trouve simplement dans la moyenne de ce qui se fait actuellement.
Les lignes torturés et les éléments disproportionnés sont devenus la norme des années 2020, toute élégance est devenue rareté.
Ce qui m'inquiète le plus, c'est la fiabilité des Citroën récente...
Par Pinatel
En réponse à E911V
D'un côté on a Toyota, avec un vrai hybride (moteur, batterie, transmission) qui annonce 55% de temps de trajet en électrique.
De l'autre on a ex-PSA avec un bricolage en 48V petit moteur + micro batterie, qui annonce 50% de temps de roulage en électrique.
Et y'a rien qui vous choque ?
Attention pour moi aussi la techno de Toyota est bien meilleure. Je voulais juste dire qu'il est difficile de ranger celle du 48 volts de Stellantis parmi les micro-hybrides classiques.
Par JF2
En réponse à -Nicolas-
Bof. Je la trouve simplement dans la moyenne de ce qui se fait actuellement.
Les lignes torturés et les éléments disproportionnés sont devenus la norme des années 2020, toute élégance est devenue rareté.
Ce qui m'inquiète le plus, c'est la fiabilité des Citroën récente...
Tout à fait et il y a pire, lorsque l'on voit le tarif d'une Clio ou d'une Polo la proposition tient la route avec boite auto et confort Citroën, s'agissant de la fiabilité avec ce nouveau moteur ça ne peut qu'être mieux et vu ce que l'on a le droit de faire aujourd'hui pour casser quelque chose il faut vraiment être négligeant ou être une brute.
Par BigL
En réponse à Pinatel
Alors justement ce n'est pas aussi simple. Le système de Stellantis est capable de laisser la voiture rouler plusieurs km en ville en mode tout électrique et va un peu plus loin que la plupart des systèmes 48 volts à hybridation légère des autres marques. Eux soutiennent que ce n'est pas un micro-hybride, permettant seulement de rouler en électrique lors de redemarrages à très basse vitesse.
D'accord sur le fait que le système PSA va plus loin, mais il ne permet pas de rouler "plusieurs km" juste en électrique. Concrètement, c'est un micro hybride qui permet en plus de manœuvrer en electrique, mais en agrément, gain de conso et sophistication rien à voir avec une vraie hybridation.
D'ailleurs en plus du voltage déjà évoqué, un critère important est que le vrai hybride permet une hybridation serie et parallèle, alternativement ou en même temps.
Par SteppeOuais
En réponse à Pinatel
Je suis d'accord, mais ce n'était pas le propos. Le sujet, c'était la qualification de ce système entre micro-hybride et full hybride.
la réponse est simple, un système micro hybride n'offre pas de capacité de roulage, seulement la possibilité de recharger les accessoires via la récupération d'énergie au freinage.
Un système mild hybride (celui dont l'article parle) assiste le moteur thermique mais est incapable d'entrainer seul la voiture.
Enfin un système full hybride est capable d'entrainer la voiture seul sur une distance et une vitesse significative (plus d'un km et au-delà des 50 km/h).
Par jujustice
Effectivement ça fait cher pour une "berline "compacte basée sur plateforme de 208/2008...
Encore une fois, un produit Stellantis, tout dans le paraître encore ici c'est laid) , rien en dessous : châssis limite pour une berline, motorisation hybride bricolée...
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