Commentaires - Le V12 Ferrari dégage une odeur de sapin

Suffira qu'ils en vendent 9999 un peu plus cher, et c'est bon. Comme d'habitude le pognon permettra des passes droits pendant que les prolos-esclaves peuvent bien crever

Il faut plus d'Europe, plus d'Europe ! Plus plus plus !!!!!

Crever de quoi ? De ne pas avoir pu s'acheter une Ferrari ? Vous êtes risible.

C'est sur que c'est pas un moteur électrique qu'on regretterait ! D'ailleurs généralement on a même aucun détails sur ces trucs à part "ca fait tant de chevaux et de couple". Basta, circulez, ya rien à voir.

Puisse que ce V12 vivre encore longtemps !

C'est toi qui est ridicule à dire n'importe quoi.

Pas plus tard qu'hier dans le monde:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/06/13/aujourd-hui-les-milliardaires-ne-paient-quasiment-pas-d-impots-car-une-grande-partie-de-leurs-revenus-proviennent-du-capital_6239271_3232.html

De toute façon Stellantis va finir par racheter Ferrari et mettra son fabuleux Puretech sous le capot !

Délocalisation.

La planète ce n'est pas des français communistes qui parlent une autre langue.

La vérité est ailleurs.

Attend que Lfi soit au pouvoir, le travail sera taxé à 90% (pour financer les migrants)

Ah ce V12... un bonheur dès le démarrage

il faudra prendre bien soin de ceux déjà en circulation..

C'est quoi le rapport !! T'es content que la petite et moyenne bourgeoisie payent un paquet d'impôts pour Benard Arnaud, Pinault. Argument débile

Personne (ou presque ) ne peut s'offrir la Joconde, ça serait quand meme dommage de la brûler .Meme si personne n'en mourrait.

Tout ce que les milliardaires ne paient pas, c'est toi qui va le payer pour tenter de combler le déficit budgetaire.

Tiens, on a trouvé le bouseux du jour, à faire le lien entre la disparition d'un moteur V12 et des migrants.

C'est pas moi qui vient parler d'impot ici

Les ventes du Purosangue se portent bien.

En ce qui concerne l'énième absurdité de l'UE, suffit de scinder la marque en 2.

On garde Ferrari pour le HdG et on ressort officiellement du tiroir "Dino" pour l'entrée de gamme.

Problem solved.

Pour le V12, la Revuelto à montré la voie.

D'une je réagissais à une éventuelle hausse des prix qui permettrait de rabaisser le nombre de clients à moins de 10 000. Merci de ne pas prendre mes affirmations hors contexte. Le contexte, je rappelle que c'est un article sur un V12 ferrari et un lecteur qui suggère de baisser la clientèle en rendant le produit encore plus coûteux. L'impact de cette suggestion sur les "classes laborieuses" me paraît "modéré".

De 2 de votre lien du monde je retiens la phrase : "Le rapport sur l’évasion fiscale mondiale publié le 23 octobre 2023 par l’Observatoire européen de la fiscalité estime ainsi de 0 % à 0,5 % l’impôt sur le patrimoine qu’ils versent. Tous impôts confondus, ils sont donc moins imposés que les classes moyennes." Non. Ils sont imposés sur le patrimoine ET sur les revenus. Les classes intermédiaires ne sont imposées que sur les revenus. On est sur un raccourci de qualité ++. Sans parler du fait que sa source c'est l'Europe et non la France et que nombre de pays européen ne taxent pas le patrimoine tout court... Bref ça ne vaut pas un kopeck. Je n'épilogue pas sur l'évidence : en France comme partout, l'argent attire l'argent, les ultra-riches ayant les moyens de se payer les meilleurs conseillers fiscaux... C'est regrettable, j'en suis d'accord.

De 3 je trouve absurde d'opposer une poignée d'ultra-riches (68 milliardaires en France) aux autres. Comme si dans leS classes moyennes et pauvres, il n'y avait pas une multitude de situations différentes.

moteur obsolète.(la ferrari F1 a un V6 1600cc et un V6 2.9 pour la 499P des 24h du mans).

pas la faute de ferrari si t'es un prolo incapable de rouler en autre chose que dacia!!

sinon pour la classe moyenne çà se loue une ferrari...

bon évidemment faut éviter de la casser comme le font certains lors de marriage..

grosse caution..

en espagne çà se loue la petite ferrari v8 pour 100 balles les 20 mns..

l'espagne pays non autophobe ou le gars qui t 'accompagne.. te dit hilare d'appuyer sur le champignon alors que t'es deja à 200!!! sur l'ap 7

les milliardaires çà fait longtemps qu'ils se sont barrés..

quand aux millionaires ils sont de plus en plus rare en france..

si LFI passait il est sur que les derniers partiraient..

commentaire absurde.. autrefois c'était des V8 3 litres..

et depuis 40 ans des turbo 1500..

d'ailleur ils sont bridés à l'admission..

car ya 30 ans y avait deja 1500 cv au essais!! et 1000 en course...

revoyez la video de senna au essai à monaco..

voiture inconduisible en travers partout meme en ligne droite!!

pas d'aide electronique pas de palette conduite d'une main pour passer les vitesses..

et gerer 3 pédales..!!

aujourd'hui sans bridage... ils auraient 2000 cv mini!!

mais c'est environ 900..hybride..

c'est pour çà que les moteurs cassent plus!!

la competition n'a rien a voir avec les caisses de série!!

faut que çà soit le plus léger possible..

et performant possible..

alors que la v12 ... doit faire minimun 100 000 kms sans refection moteur..

et capable de rouler à bas régime!!!

sinon effectivement une ferrarri style alpine... de 1000 kgs..

avec un v6 hybride de 500 cv!!!

çà serait effectivement top!!!

l'alpine est une super caisse .. il manque juste 200 cv!!

reanult peut le faire... gagner 200!!

avec l'hybridation.. ils savent faire comme ferrari en F1!!

le V6 2.9 ouvert à 120° de la 296 sonne magnifiquement bien, un mini V12 du fait de son équilibrage specifique et de ses turbo au centre du V .

et niveau puissance il sort en cumulé 900ch (au banc).

il est hyper souple, bien plus qu'un V12 de 812SF.

et en plus il consomme peu pour sa puissance.

Je roule pas en Dacia, ça ira, mais merci du conseil quand même

T'as rien compris à mon propos mais c'est pas grave. Allez oublie pas d'aller voter hayer à la fin du mois

(..)

Or, Ferrari en a fabriqué, et vendu, plus de 13 000 l'année dernière. La rançon du succès.

(..)

Bah, rien n'empêche Ferrari de se restreindre à 9999 voitures par an, en les vendant plus chères, pour conserver le même niveau de bénéfices.

Et plus elles seront rares, plus elles seront recherchées, plus elles pourront clairement se vendre plus chères.

Si je ne me trompe pas, c'est John Elkann, le propriétaire de Ferrari.

Et je le confirme => https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Elkann

(..)

Il occupe actuellement la fonction de président du groupe Stellantis, de Ferrari et de ses activités sportives. Il est le PDG d’Exor3, la holding d'investissement de la famille Agnelli.

(..)

Mais peut-être crois-tu comme d'autres que Tavares est le patron de Stellantis...

Qu'est ce qui les empècherait de produire pour le reste du monde. L'europe ne leur interdit nullement d'exporter hein.

si elle s'est pas pendue d'ici là...

Donc une Europe uniformisé ou tout le monde parlerai la même langue c'est génial plus d'Europe plus plus plus !!! Et le tout basé sur des salaires Roumain plus plus !!!!

Je ne crois rien : Tavares est le président directeur général de Stellantis, et ses fonctions et pouvoirs, différents de ceux des actionnaires qui le nomment, découlent de son poste, défini par la loi ainsi que par les statuts de la société.

Rien de bien mystérieux là-dedans, et rien qui appelle au débat.

Après je suis d'accord avec toi que certaines notions juridiques ou économiques devraient faire partie de la culture générale de tout le monde, histoire qu'on lise moins de conneries proférées par des gens qui ne bitent rien au monde qui les entoure...

avec des routiers de l'est.... (vive l'Europe du camion roi meme le dimanche).

Tavares n'est "que" DG

a. Les élections européennes sont terminées. C'était à un tour ce me semble. Hayer l'inconnue, Hayer la bafouée (cf séquence hallucinante sur France info avec Attal) c'était les européennes...

b. On peut choisir de ramener un article concernant le v12 Ferrari à des élections législatives, ou pas...

c. On peut prêter aux gens les intentions politiques qu'on veut (et oui, il arrive qu'on se plante). Mais bon, les attaques personnelles sur cette base valent ce qu'elles valent, et en disent long sur leur auteur...

Des millionnaires en France il y en a plusieurs millions. Pas si rare que ça en réalité.

Plus de 2.8 millions de millionnaires en France ... soit une personne sur 30 environ (forcément, patrimoine immo inclus).

Ne pas croire certains partis extrêmes qui diabolisent le "millionnaire" (ou l'actionnaire) alors que cette espèce est loin d'être rare au final ...

Dans toutes les boites que j'ai vu avec séparation de "pouvoir" (Président d'un côté, Directeur Général de l'autre), c'était bien le DG qui était au charbon au quotidien et tenait les rênes de la boite.

Sans que ce soit totalement honorifique, le président c'était clairement pas celui qui avait les mains dans le cambouis et avant de voir John Elkann faire une distrib de Puretech, vous pouvez encore rêver.

Du moment que la famille Agnelli empoche un gros chèque bien juteux, ils s'en foutent un peu ... et c'est le cas en ce moment malgré toutes les casseroles techniques que se traine pépère Tavares au cul.

Mais non tu déconnes complètement. En 10 ans il y a +25% de millionnaires en plus sur la Côte d'Azur, 16300 l'an dernier rien qu'autour de chez moi et hors MC. Et la région se situe loin derrière Paris qui regroupe 26300 millionnaires, soit la 7e aire de richesse au monde.

Vu le nombre de Fef, Bentley et autres qu'on croise tous les jours je me doute bien que j'habite un endroit où tout le monde ne rame pas dès le 15 du mois. Mais il n'y a jamais autant eu de Dacia, de familles qui vivent à l'année dans les campings faute de pouvoir se payer un toit en dur, c'est également la réalité.

Concernant les millionnaires, évidemment tout dépend du mode de comptage. Par ex je vis dans 220 m2 à moins de 5 km des plages de Cannes, ça fait de moi automatiquement un millionnaire (le m2 est à environ 7000 € dans le quartier) mais ce n'est pas de l'argent liquide et disponible. Ça le deviendra si je vends, mais pour acheter quoi d'autre ? J'ai besoin de rester proche de mes clients donc même si le m2 tombe à 1000 € à 50 km dans l'arrière pays, je vais pas me fader cette distance en route de montagne tous les matins.

Bref millionnaire, et plutôt satisfait de mon sort (en même temps je bosse pour le créer et l'entretenir) mais pas vraiment l'impression d'être riche, dans le sens où je ne fais pas ce que je veux quand je le veux. On verra lorsque j'aurais assez pour arrêter, mais ce n'est pas prévu pour les 10 prochaines années, qqsoit le logo des guignols au pouvoir

Si tu es propriétaire d'un 3 pièces à Paris et que tu n'aies plus de remplacer en cours, ça suffit presque...

Une chose est en tout cas certaine: John Elkann peut virer Carlos Tavares, l'inverse n'est pas possible.

Ce qui permet de savoir qui est le vrai patron.

Tout dépend de la définition que l'on donne à "millionnaire".

Car vu le prix de l'immobilier en certains endroits, suffit que certains profitent d'un héritage pour soudainement devenir millionnaire.

Je me rappelle d'ailleurs du gars lambda qui avait hérité de la grande maison familiale sur l'île de ré et qui s'était retrouvé soudainement à payer l'impôt pour les riches.

Mais si on reste dans le domaine automobile, on peut aussi le devenir, avec une vieille caisse surcôtée qu'on possède depuis longtemps ou qu'on a hérité, pour être considéré comme un millionnaire.

Donc, à ce petit jeu, oui, il y a plein de millionnaires, en France.

D'autant plus qu'avec l'inflation perpétuel, forcément, 1 million d'euros aujourd'hui a finalement moins de valeur qu'il y a 10 ans.

Oui, et ? (C'est bien pour ca que j'ai précisé : patrimoine immo inclus)

Tu vends l'appart pour t'installer dans le trou du cul de la Creuse pour 3 poignées de clous et le reste se transforme instantanément en cash

Ou alors tu te casses en Asie du Sud Est (comme certains retraités) et tu te refais une 2e vie.

Bref, croire que les "millionnaires" roulent en supercar et chient dans des chiottes en or du haut de l'Olympe est un mythe entretenu par des partis politiques pour diaboliser une entité informe (comme "l'actionnaire") alors que, dans la réalité, tu en croises tous les jours.

Le V12 est peut être pas le moteur le plus performant et alors ? Quand t'achètes un V12 c'est pas tellement pour la performance mais plutôt pour le moteur en lui même, le son, les 9k tr/min, etc

Oui le V6 de la GTB sonne bien mais c'est incomparable avec un V12

Qu'importe les placements de ton patrimoine ... que celui ci soit investi dans l'immobilier ou dans des placements financiers. x millions restent x millions.

Je vais pas chialer car pépère va devoir payer de l'IFI à cause de son héritage à x millions d'euros de la baraque de la "mamie de l'ile de Ré"

La marche d'entrée est simplement de plus en plus haute pour ceux qui ont pas eu la chance de faire partie de la "France du m'hérite".

Bref, la vision de certains partis politiques est aussi stupide que certains vendeurs en concession et qui ne se basent que sur les signes extérieurs de richesse. J'ai vu du patrimoine à 7 chiffres être fringué comme des retraités au minimum vieillesse dans une caisse hors d'age par exemple.

Les possesseurs de Ferrari 12 cylindres s'en servant très peu , ils ne sont donc pas les seuls responsables du réchauffement climatique. Alors foutons-leur la paix et ne votons pas pour les khmers verts et leurs associés.

Oui bon tu as raison les kms effectués en Fef 12 cylindres, et même si on ajoute les quasi prolétaires en V8, ça pèse que dalle dans l'impact carbone du pays MAIS le mode de vie de ces personnes, je parle des proprios de Fef, à un poids assez démentiel.

Par ex samedi soir, plutôt dimanche vers 4h00, je suis rentré chez moi avec la Fef 488 Pista d'un client (c'est la 2e fois en 15 jours). Voilà un gars qui prend l'avion à minima 2x par mois pour aller à un concert à Londres, 3 peintures à Berlin, un anniversaire à Rome, du golf à Marbella ou du jet ski à Viareggio (ou l'inverse...) Et donc quand il sort dans le coin, comprendre St Tropez ou Cannes ou Monaco, il prend sa Fef et sa copine, mais il sait qu'à 2h00 du mat il ne pourra pas conduire (fatigue et alcool) donc il me demande de venir le récupérer (avant c'était un autre chauffeur) puis de ramener la Fef, ce qui suppose un 2e chauffeur pour me ramener jusqu'à la voiture.

Je passe rapidement sur les vraies vacances, Bali ou Vegas suivant l'humeur et la consommation de trucs + ou - indispensables.

Bah sinon il est très très sympa humainement parlant, mais comme l'immense majorité des multi millionnaires il consomme à un rythme assez dingue, non compatible avec les ressources de la planète si son cas est multiplié par plusieurs milliers.

Et c'est exactement ce qui se passe...

Même si son train de vie est délirant (écologiquement), ça reste l'épaisseur du trait face aux centrales à charbon qui dégueulent du CO2 24/7 et aux Kevins/Tchang qui font chauffer leurs cartes graphiques pour "miner" du shitcoin en masse pour rien.

8500tr le V6 de la 296

8900tr le 12 de la 812

400tr de diff.

et le son du V6 à 120° est envoutant.

après si c'est pour dire j'ai 12 cylindres, genre j'ai la plus grosse , t'as un W16 chez bugatti...

ça va Franck, c'est pas trop dur la 488 pista ?

avis , impressions ?

(+1000 avec ton post sur les cochons mondialisés).

488 Pista on veut plus d’infos sur la caisse.

Les maîtres du V12 à mon avis.

Le son d'une testarossa ça s'oublie pas, une fête ! Une ambiance grand prix de F1 genre Monaco mais que dans ma petite ville du 92... incroyable j'en ai encore des frissons huit après environ !

La maranello aussi juste exceptionnelle!!

Ca risque, surtout qu'ils ont le même actionnaire principal.

Bon, juste pour rigoler, quelle plateforme STLA ? Small, Medium, Large ou Frame ? Peut-être le Smart Car.

Et bie qu'ils se barrent alors, ils ne manqueront à personne. Par contre, qu'on leur ponctionne bien les innombrables cadeaux fiscaux qu'ils ont obtenus.

Si ce n'est que la bourgeoisie.

T'inquiètes, Bardestpaslà fera de même s'il est Premier ministre, parce que ses copains les riches et les patrons lui imposeront de le faire (ils vont pas se priver d'une main-d'œuvre pas chère, il faut pas déconner non plus).

"Tavares est le président directeur général de Stellantis"

Directeur général, ou Administrateur délégué plus exactement. Le Président, c'est John Elkann.

"Sans que ce soit totalement honorifique, le président c'était clairement pas celui qui avait les mains dans le cambouis et avant de voir John Elkann faire une distrib de Puretech, vous pouvez encore rêver."

Titre honorifique ? Sérieux là ? Aux dernières nouvelles, c'est le Conseil d'administration qui fait la pluie et le beau temps dans une multinationale. Donc, Tavares peut avoir tous les titres ronflants qu'il veut, il Elkann veut le virer, il le fera (et le CA le suivra).

"et ses fonctions et pouvoirs, différents de ceux des actionnaires qui le nomment, découlent de son poste, défini par la loi ainsi que par les statuts de la société."

Quelle loi ? Française ? Stellantis est régie par le droit des affaires néerlandais. Qui définit les statuts de la société ? Tavares ? Pas du tout. Ce sont les fondateurs de Stellantis qui le définissent. Tavares, tout Directeur général qu'il est, n'est qu'un salarié. Pas Elkann.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stellantis

Au temps pour moi.

Cela dit je m'en tape complètement, de qui dirige, et comment, ce groupe de clowns !

Small, faut maximiser les marges...

Comme dit plus haut, peu m'importe de qui est le clown en chef du cirque Stellantis !

Tavares pourrait être au ménage ou à la cantine que ça ne m'en toucherait pas une !

Au final, la tambouille juridique n'aura pas permis de mettre sur pied un groupe capable de fiabiliser la motorisation probablement la plus vendue, perso c'est tout ce que je retiens...

Donner du pouvoir et du pognon, plein de pognon, à un mec sensé diriger le groupe au mieux de ses intérêts, pour finalement arriver au fiasco actuel, c'est une forme d'exploit difficile à battre !

Dis donc Michel tu prendrais pas ton pied à nous pondre ce genre d'articles ?

Il s'agit de remettre l'église au milieu du village. Si peu te chaut qui se trouve à la tête de Stellantis, abstiens toi d'en parler.

Je crois que tu n'as visiblement pas compris que la tambouille industrielle ils s'en cognent, le plus important est qu'ils s'en mettent plein les poches.

T'as visiblement la même mentalité que les "clowns" que tu critiques, toi.