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Commentaires - Le RN et la gauche bloquent l'augmentation du malus écologique à l'assemblée !

Cédric Pinatel

Le RN et la gauche bloquent l'augmentation du malus écologique à l'assemblée !

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Par

ET PAN SUR LE NEZ; le malus est devenu trop dur de toutes façons, abusé de taxer une citadine thermique autour de 100 Cv...

le bonus est devenu plus trop incitatif, et encore pire s'il passe à 3000 voir 2000 ... on est pas loin d'une impasse.

mais bon BARNIER possède encore un atout dans sa manche : le 49.3 :up: mais là, on sera pas loin d'aller RE-voter

Par

enfin une bonne nouvelle !!!!

les fossoyeurs de l'industrie automobile (Macron + écolos khmers verts) qui veulent dérouler un tapis rouge aux Chinois et créer un désastre industriel en France (et en Europe!) avec des centaines de milliers de chomeurs à la clé ont été recalés

merci aux courageux de tous bords politiques qui ont fait échouer l'augmentation insensée de ce malus punitif pour la population et suicidaire pour l'économie, en fait la double peine pour la France....

Par

Un peu de bon sens :coolfuck:

Par

A la limite le malus sur une Porsche qui passe de 50.000€ à 70.000€, c'est déjà ultra confiscatoire (et les proprios l'avouent : ils mettent des plaques andorre maintenant, on emmerde l'Etat c'est des voleurs).

Mais mettre un MALUS à 4000€ sur un Kangoo, ou maluser des Clio et des Dacia il faut vraiment être le dernier des salopards, et être complètement débile, enfin le système est complètement débile.

Ce n'est plus un malus, c'est un impôt, c'est tout. Et certains politiques l'avouent à demi mot.

Par

128 voix contre 90....

Soit 218 votants.

sur 577 députés.

Je ne critiquerai pas ce résultat dans la mesure où je trouve que la malus actuel est déjà une hérésie....tout comme le bonus.

Mais bon. je suis content de savoir que dans mes impôts et taxes que je paye tout au long de l'année, servent à faire que les lois et les règlements soient votés par 38% des députés.

Maintenant laissons la démagogie entrer en jeu. NFP et RN vont s'auto accaparer le bénéfice pour le peuple....

 

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Par

Enfin ils voient que c'est contre productif, et ça tue des emplois

Par

Il est temps de dégager bonus et malus une bonne fois pour toute

Votez pour moi et je met le carburant à 0.9 ct du litre

Je me verse pas de salaire

Pas de garde du corps

Pas de repas fastueux

Et je bosse en même temps .

Qu'en pensez-vous ?

Par

Ils devraient simplement baisser le seuil du bonus.

40 k€ cette année, 35 k€ l'année prochaine et 30 k€ ensuite.

On verrait le prix des VE chuter drastiquement.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

128 voix contre 90....

Soit 218 votants.

sur 577 députés.

Je ne critiquerai pas ce résultat dans la mesure où je trouve que la malus actuel est déjà une hérésie....tout comme le bonus.

Mais bon. je suis content de savoir que dans mes impôts et taxes que je paye tout au long de l'année, servent à faire que les lois et les règlements soient votés par 38% des députés.

Maintenant laissons la démagogie entrer en jeu. NFP et RN vont s'auto accaparer le bénéfice pour le peuple....

   

Démagogie de quoi le fonctionnaire. La vie à la Réunion est plus cher qu'en Suisse avec des salaires de misère

Par

Suppression du bonus malus et litre de carburant à 10 euros.

Taxe à la pollution pour pas à la possession.

Et valorisation naturelle de l’ecoconduite, la recharge des rechargeables, le covoiturage,…

Par

Il ne faut se faire trop d’illusions. Ça ne pourra pas rester en l’état.

Si le malus n’est pas réévalué et que les Français se mettaient à acheter des VE dits « accessibles » (R5, T03, …), le bonus deviendrait très déficitaire. Et le budget de l’Etat ne le permet pas.

Alors il faudrait réduire ou supprimer le bonus VE sur les VE à plus de 25 K€. Ou même tous les VE.

Et là les constructeurs qui ont englouti des milliards dans le développement des VE, vont faire le même lobbying qu’ils viennent de faire pour ne pas augmenter les malus.

Bref, il faudrait trouver un « compromis d’équilibre d’arrangement ».

Par

Le malus a 10 000 max était le bon compromis.

Par

En réponse à Vroom37

enfin une bonne nouvelle !!!!

les fossoyeurs de l'industrie automobile (Macron + écolos khmers verts) qui veulent dérouler un tapis rouge aux Chinois et créer un désastre industriel en France (et en Europe!) avec des centaines de milliers de chomeurs à la clé ont été recalés

merci aux courageux de tous bords politiques qui ont fait échouer l'augmentation insensée de ce malus punitif pour la population et suicidaire pour l'économie, en fait la double peine pour la France....

   

Tu es un idiot rigolo !!!!!!!!

Oser mettre dans le même sac Macron et tes pseudo khmers verts ( faudra que tu me dise où ils sont car ils ont jamais été au pouvoir....puis ta référence est totalement stupide ) fallait oser !!!!

Les ecolos n ont jamais ete au pouvoir sinon on polluerait pas autant cette planète et homo sapieks ne serait pas en danger d extinction !!

Et je te signale qu une bonne partie de la gauche à aussi voté contre qui sont autant ecolos que EELV.

Bref , arrête de délirer !

Sinon, il faut surtout arrêter les subventions des VE

Par

En réponse à Lulu Botine

Il est temps de dégager bonus et malus une bonne fois pour toute

Votez pour moi et je met le carburant à 0.9 ct du litre

Je me verse pas de salaire

Pas de garde du corps

Pas de repas fastueux

Et je bosse en même temps .

Qu'en pensez-vous ?

   

Ça ressemble à de belles promesses...

Par

En réponse à V90T8

Suppression du bonus malus et litre de carburant à 10 euros.

Taxe à la pollution pour pas à la possession.

Et valorisation naturelle de l’ecoconduite, la recharge des rechargeables, le covoiturage,…

   

Vous voulez buter les pauvres en C15/R19/407/Scenic, que sais-je, n'importe qui avec une voiture thermique en fait. Vous êtes un fou dangereux.

Par

Aucun problème à moins taxer mais alors il faut aussi penser à couper dans les dépenses. Ce n'est pas comme si le déficit pouvait encore augmenter.

Par

« trop d'impôt tue l'impôt », le barème 2024 me paraît déjà fort correct et la CAFE va de toute manière corriger le marché directement auprès des constructeurs.

"grâce aux votes contre des socialistes, des communistes, du groupe Les Républicains, des « Ciottistes » et du Rassemblement National" en fait il reste Macron main dans la main avec LFI, c'est ça ? :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je suis Antillais Guadeloupe rien à battre !

Par

En réponse à Lulu Botine

Il est temps de dégager bonus et malus une bonne fois pour toute

Votez pour moi et je met le carburant à 0.9 ct du litre

Je me verse pas de salaire

Pas de garde du corps

Pas de repas fastueux

Et je bosse en même temps .

Qu'en pensez-vous ?

   

Pas plus démagogique que certains. Mais pas moins. Et totalement à côté de la plaque.

Par

Dans les départements outre mer c'est la triple douille taxe malus 40% pourcent de vie chère.

Par

Criez pas victoire trop vite ... ca reviendra avec un grand coup de 49.3 dans les dents. :bah:

Et même en disparaissant totalement, ca ne ferait pas revenir les sportives sur le marché, car le deuxième coup de massue se fait au niveau européen avec la CAFE.

Et si vous voulez pas payer de malus sur votre Sandero SCe 65 ch, suffit de vous payer la derniere Panamera / M5 à 250 / 175K€. Quand on veut, on peut :bah: et si vous gagnez pas assez, suffit de traverser la rue :bah:

L'écologie libérale vue par Macron :fleur::fleur::fleur:

Par

Cette joie passagère risque de ne pas résister longtemps aux règles de la "real politique".

La SEULE question est : Barnier, sans majorité absolue, acceptera t il de faire voter une loi de finances totalement vidée de sa substance par rapport au texte original tel que sorti du conseil des ministres ?

Une loi de finances soigneusement détricotée par le LFI Coquerel en commission, sous les yeux effarés des députés de la coalition soutenant le premier ministre...

Peut il se permettre, pour un texte aussi fondamental que celui du budget, et sur lequel repose TOUTE l'action gouvernementale, de se prendre une claque en capitulant en rase campagne ?

Bien sûr que non.

Barnier va activer l'article 49.3, engageant la responsabilité de son gouvernement, sur la base du texte de départ, sans doute légèrement amendé pour calmer les états d'âme du groupe dirigé par Attal.

Il bénéficiera de la bienveillante neutralité du RN, qui n'a aucun intérêt à provoquer la chute du gouvernement Barnier.

Le NFP votera la motion de censure, qui n'aura aucune chance de passer.

Et une fois de plus, le groupe LFI va se ridiculiser en faisant beaucoup de bruit pour RIEN.

Même motif, même punition pour la loi LFSS (loi de financement de la sécurité sociale).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le Rn ? Ils ont déjà le cul aussi sale, voire plus que les autres sans avoir été aux commandes, il faut le faire. :-)

Lire les explications de ces bouffons devant le tribunal pour justifier des escroqueries et emplois fictifs. On nage en pleine science fiction ! Et vous êtrs assez naif pour croire que ces escrocs feront quoi que ce soit pour nous sortir de la merde dans laquelle ils ont contribué à nous plonger ??

Par

En réponse à Gastor

Vous voulez buter les pauvres en C15/R19/407/Scenic, que sais-je, n'importe qui avec une voiture thermique en fait. Vous êtes un fou dangereux.

   

Des pauvres, j'en ai vu. Des pauvres en C15, j'en connais. Des pauvres en 407, ils ne sont pas légions. Des pauvres en Scénic, on est d'accord!

Par contre des pauvres en R19??? ça fait belle lurette que je n'ai pas vu de R19. Encore moins la Chamade.

Par

retour d'un peu de democratie dans la 5e Parigolique ?

Par

En réponse à Gastor

Vous voulez buter les pauvres en C15/R19/407/Scenic, que sais-je, n'importe qui avec une voiture thermique en fait. Vous êtes un fou dangereux.

   

Au contraire ils pourront continuer à rouler pour aller travailler, en covoiturage à quatre la mesure proposée serait presque indolore.

Alors que la politique actuelle des ZFE veut carrément les empêcher complètement de rouler

Par

En réponse à titeuf380

ET PAN SUR LE NEZ; le malus est devenu trop dur de toutes façons, abusé de taxer une citadine thermique autour de 100 Cv...

le bonus est devenu plus trop incitatif, et encore pire s'il passe à 3000 voir 2000 ... on est pas loin d'une impasse.

mais bon BARNIER possède encore un atout dans sa manche : le 49.3 :up: mais là, on sera pas loin d'aller RE-voter

   

Il faudra changer les règles alors car il est pour l'instant impossible de faire deux élections législatives en moins d'un an.

Par

Enfin un peu de bon sens, je n'y croyais plus.

Mais pour l'instant c'est du vent, car comme ça a déjà été dis, un 49.3 et j'imagine que tout ceci n'aura servi à rien.

Ils ne vont pas nous lâcher comme ça, ce serai trop beau !

Mais si ça passe en 49.3, on est effectivement pas à l'abri d'une censure juste après.

Par

En réponse à Fibodi

Il ne faut se faire trop d’illusions. Ça ne pourra pas rester en l’état.

Si le malus n’est pas réévalué et que les Français se mettaient à acheter des VE dits « accessibles » (R5, T03, …), le bonus deviendrait très déficitaire. Et le budget de l’Etat ne le permet pas.

Alors il faudrait réduire ou supprimer le bonus VE sur les VE à plus de 25 K€. Ou même tous les VE.

Et là les constructeurs qui ont englouti des milliards dans le développement des VE, vont faire le même lobbying qu’ils viennent de faire pour ne pas augmenter les malus.

Bref, il faudrait trouver un « compromis d’équilibre d’arrangement ».

   

Solution très simple: mettre un putain de gros malus de sa mère sur les VE pour reporter les gens vers le VT moins malussé

Par

cool , ils se prendront un ouragan sur leur baraque, ce sera bien fait pour eux...

Par

En réponse à flyonthe31

cool , ils se prendront un ouragan sur leur baraque, ce sera bien fait pour eux...

   

Pas contre si on a la malus alors là pas d'ouragan c'est ça ? :areuh:

https://meteofrance.com/changement-climatique/observer/tempetes-et-changement-climatique

"Quel lien avec le changement climatique ?

Sur l’ensemble de la période, la légère tendance observée à la baisse du nombre de tempête n’est pas significative et ne peut être directement mise en perspective du changement climatique.

Car contrairement à l’évolution des vagues de chaleur, il n’existe pas de consensus scientifique clair concernant l’effet du changement climatique sur l’évolution de la fréquence ou de l’intensité des tempêtes en France."

CQFD

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour que René Lioret comprenne ma prose ! :-)

Par

En réponse à v_tootsie

Le Rn ? Ils ont déjà le cul aussi sale, voire plus que les autres sans avoir été aux commandes, il faut le faire. :-)

Lire les explications de ces bouffons devant le tribunal pour justifier des escroqueries et emplois fictifs. On nage en pleine science fiction ! Et vous êtrs assez naif pour croire que ces escrocs feront quoi que ce soit pour nous sortir de la merde dans laquelle ils ont contribué à nous plonger ??

   

Le RN ne fera jamais rien pour nous c'est juste, mais comme les autres partis.

Tous sont des carriéristes et aucun d'eux n'aura le courage de s'investir pour le pays et son peuple !

Par

Toutes les bonnes nouvelles sont bonnes à prendre. Reste à voir si ce gouvernement démocratosceptique ne passera pas une fois de plus en force en activant le fameux article 49.3. On les connait ces fumiers, il faut toujours se méfier de l'eau qui dort ! Sans parler de la commission européenne, peuplée d'écolo-dingos, qui va forcément faire du lobbying auprès de nos larbins encravatés, pour faire passer le durcissement du malus écolo coute que coute. Si vraiment le durcissement du malus est bloqué, là ce sera déjà une belle petite victoire à court terme !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

128 voix contre 90....

Soit 218 votants.

sur 577 députés.

Je ne critiquerai pas ce résultat dans la mesure où je trouve que la malus actuel est déjà une hérésie....tout comme le bonus.

Mais bon. je suis content de savoir que dans mes impôts et taxes que je paye tout au long de l'année, servent à faire que les lois et les règlements soient votés par 38% des députés.

Maintenant laissons la démagogie entrer en jeu. NFP et RN vont s'auto accaparer le bénéfice pour le peuple....

   

Dire cela n'est pas connaître le fonctionnement de l'Assemblée. Le vrai travail se fait en commission, et oui il est normal de ne pas avoir 577 tout le temps en hémicycle en séance publique. Surtout quand les séances terminent à 6h du matin, c'est humainement intenable d'où le besoin de rotation entre effectifs dans les groupes. Ce qui importe est le résultat, les groupes mobilisent quand il le faut pour ne pas se faire battre.

Un coup on lit "les députés ne sont pas sur le terrain"; un autre on lit "ils ne sont pas dans l'hémicycle".

A ceux qui accusent pour le plaisir de le faire: présentez-vous. Tout le reste, c'est de la démagogie.

Par

En réponse à Willidauteville

Le RN ne fera jamais rien pour nous c'est juste, mais comme les autres partis.

Tous sont des carriéristes et aucun d'eux n'aura le courage de s'investir pour le pays et son peuple !

   

Ce n'est pas qu'il ne fera rien pour nous c'est qu'il fera tout, contre nous.

Par

En réponse à Wigbross

Solution très simple: mettre un putain de gros malus de sa mère sur les VE pour reporter les gens vers le VT moins malussé

   

Alors vous, vous n'avez rien compris à la vie.

Par

En réponse à hqzlol

Alors vous, vous n'avez rien compris à la vie.

   

Au contraire. Avec de bonnes idées comme celle-là je ferais un excellent fonctionnaire

Par

J'ai bien aimé la réaction de la France insoumise cette après midi a l'assemblée nationale. Que de dire travailler au black c'était raciste et faut plus le dire...

Ta une bande de pecnots qui décide l'avenir du pays et qui sort des conneries

Par

Ils ont plus voté contre , pour faire chier , ils proposent quoi ces contestataires ?

Est-ce qu´ils ont seulement des idées sur le sujet ?

D´abord, il faut s´inscrire dans un projet .

Stop aux thermiques et hybrides, Oui aux véhicules n´émettant pas de CO2.

Une voiture moins elle est lourde , moins elle consomme de l´énergie.

L´avantage d´une Électrique, c'est qu´à 130 km/h , qu´elle soit ou non performante , seul l´efficience de son moteur et son aérodynamique lui permettent de peu consommer.

Quand une Spring ou une R5 consomme 23 kWh/100 km à cette vitesse , d´autres plus puissantes sont sous les 20 .

Par contre en ville les légères consomment moins que les lourdes .

Accepté des autos de plus de 1,5 t est une hérésie, Avoir 500 ch pour rouler à 130 , bientôt 110 aussi.

Autoriser des véhicules de plus de 1,50 m de haut ayant un Cx supérieur à 0,25 ,aussi .

Donner des sous pour acheter une Électrique de 47000€ sans compter les options aussi .

Il faut d´abord établir une voiture type 4,30 m de long , 1,50 de haut , 1,76 m de large .

Maximum 1500 kg

150 ch maxi

Maxi 30.000 €

À ces conditions, Aide à la transition écologique, avec un prêt à l´achat sur 8 ans à condition de garder l´auto 8 ans , avec un Taeg de zéro en crédit classique, prêt systématiquement cautionné par l´état pour les salariés qui feraient exploser leurs taux d´endettement.

La durée du crédit est liée à la durée de conservation souhaitée.

8 ans , car les batteries sont garanties 8 ans , mais un taxis qui roulent beaucoup pourra obtenir le prêt sur 2 ans si ils préfèrent changer tous les 2 ans .

Prêt solidaire à condition de ne pas dépasser 65% de taux d´endettement à la place des 35,% initiaux , et prêt accorder pour les véhicules neufs ou d´occasion à condition qu´ils soient revendu à la côte avec une extension sur la garantie de la batterie afin de pouvoir monter jusqu'à 6 ans le financement.

pour un neuf de 30.000 € sur 8 ans cela donne des mensualités de 312,50 € , Taeg 0% , coût pour l´état 5200 € étalé sur 8 ans en partant d´un crédit à 4,% de Taeg .

Pour un VO de 2 ans décote 40 %

30.000€x0,6 = 18000€

18000 /72 = 250 € mais le véhicule aura aussi 8 ans de garantie sur sa batterie , 6 origine restant et 2 supplémentaires obligatoire si bien qu´on pourra aussi financer 18000/ 96 = 187,50 € ..

Changement des règles fiscales , à partir de 2025 seul les VE peuvent y prétendre pour les société et les indemnités kilométriques, prêt gratuit pour l´obligation d´équiper en bornes les entreprises, avec un accès au prix du tarif tempo HC de 0,13 €/kWh pour 10 kWh chaque jour travaillé .

Cela représente 1,3 € / jour donc pour un mois de 31 jours 23 jours travaillés 29,90 € soit la participation à 50% des abonnements des transports en communs des villes de France que l´entreprise peut prendre à la place de l´abonnement.

C'est des idées de mesures constructives pour réellement accompagner la transition sur des bases logique et saine , il reste 10 ans ,donc un plan pour les 10 prochaines années.

Rien n´empêche les riches de continuer de cramer le pognon gagné sur le dos des ouvriers

dans des caisses de luxe électriques, mais c´est pas parce que sa femme ne sait pas où est la pilule , et qu´elle pond des chiards à tire la rigaud( pour les puristes , ) qu´on doit refiler 7000 € d´aide à son mari dévoué au travail qui ne gagne que 50.000€ mais dont sa pondeuse fait que le RFR sort à moins de 15400€ .

Du coup Charles Henry a pu changer la benz EQS aussi souvent qu´il pouvait, et maintenant chaque enfant roule en électrique grâce au bonus social, oui on a pris des 208 gt line ça ne fait pas de jaloux et ça ne leur coûte que 100€ sur leur argent de poche .

Par

Le malus est une honte française. Il est en train de tuer le marché automobile en France.

Ce qui est surprenant c'est qu'en ragardant chez nos voisins européens, on s'apercoit que la moitié des pays ne l'appliquent pas ou très peu (cas de la belgique, allemagne ou Espagne). La France est de très très loin le pays le plus agressif sur le malus. Impossible d'avoir une voiture à plus de 200cv thermique de nos jours sans devoir débourser plus de 130k€, hallucinant, inimaginable il y a encore 10 ans.

Le marché électrique n'est pas mature, il se limite surotut au citadien et le prix est prohibitif. Quand au full hybride, peu convaincant, il permet pour un certain temps seulement d'avoir un peu plaisir à conduire avec de la pussiance. Malheureusement avec le malus au poids qui explose ces voitures deviendrotn très vite elles aussi inachetable.

On vit dans un pays en dérive, qui ne jure que la taxe à l'excès, les interdit, et qui a décidé, seule, de tuer l'automobile thermique alors que l'alternative électrique n'est pas au rendez vous des promesses.

Par

En réponse à E911V

Ils devraient simplement baisser le seuil du bonus.

40 k€ cette année, 35 k€ l'année prochaine et 30 k€ ensuite.

On verrait le prix des VE chuter drastiquement.

   

Non, le VE vise un marché aisé, qui a son chez soi avec prise perso. Donc aucun intérêt d'aider une classe riche et mettre des taxe indécentes sur des thermiques que la plèbe arrive se payer.

Le système bonus/malus était déjà antisocial à la base, aujourd'hui on ose même plus le qualifier de quoi que ce soit.

Par

Pour une fois j'approuve l'initiative , mais je ne me fais pas d'illusions . Barnier a certainement déjà consulté les autorités européennes pour un aval sur le projet de budget initial. Quoiqu'en fasse le simulacre de débat démocratique engagé, il y a de fortes chances pour que le budget initial soit adopté via le 49.3, pour satisfaire la commission européenne et les marchés. Depuis 2005 nos dirigeants nous ont prouvé qu'ils se moquent pas mal de la volonté des citoyens.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le RN est avant l'arme contre le progrès social, c'est l'arme ultime du capitalisme contre les travailleurs.

Par

IL faudrait 1/ rendre obligatoire le démarrage des VT par la manivelle 2/ faire payer le coût des inondations par les utilisateurs de VT 3/ ficher "S" les utilisateurs de VT . Pour nos valeurs et pour sauver la planète !

Par

En réponse à Salva

IL faudrait 1/ rendre obligatoire le démarrage des VT par la manivelle 2/ faire payer le coût des inondations par les utilisateurs de VT 3/ ficher "S" les utilisateurs de VT . Pour nos valeurs et pour sauver la planète !

   

Oui, c'est la faute des VT si les rivières sortent de leurs lits. :buzz:

Par

Trop d'impôts tue l'impôt et là en l'occurence on nous prend pour des cons au nom de l'écologie , la grande excuse pour toutes nouvelles taxes !!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et bien, je pense la même chose de LFI que de tes potes. Mêmes escrocs, mêmes méthodes, même comdamnation pour escroquerie au déprnd de l'état.

Par

En réponse à flyonthe31

cool , ils se prendront un ouragan sur leur baraque, ce sera bien fait pour eux...

   

:fresh: :fresh:

à l'asile...

Par

En réponse à v_tootsie

Et bien, je pense la même chose de LFI que de tes potes. Mêmes escrocs, mêmes méthodes, même comdamnation pour escroquerie au déprnd de l'état.

   

Quel que soit le sujet du forum, on finit par les même échanges, le même dialogue de sourds, la même radicalité, le même intolérance, le même refus du compromis….. amenant au même blocage du pays.

Et les mêmes intervenants pour reprendre les mêmes arguments archivé connus de tous.

Mais tous prétendent avoir raison et espèrent imposer leurs idées à la partie adverse ….

Continuez Messieurs….

Vous pouvez tous avoir raison….. mais vous ne pourrez imposer vos idées extrêmes à la moitié du pays.

La solution ne viendra que d’un « rassembleur »

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Ils ont plus voté contre , pour faire chier , ils proposent quoi ces contestataires ?

Est-ce qu´ils ont seulement des idées sur le sujet ?

D´abord, il faut s´inscrire dans un projet .

Stop aux thermiques et hybrides, Oui aux véhicules n´émettant pas de CO2.

Une voiture moins elle est lourde , moins elle consomme de l´énergie.

L´avantage d´une Électrique, c'est qu´à 130 km/h , qu´elle soit ou non performante , seul l´efficience de son moteur et son aérodynamique lui permettent de peu consommer.

Quand une Spring ou une R5 consomme 23 kWh/100 km à cette vitesse , d´autres plus puissantes sont sous les 20 .

Par contre en ville les légères consomment moins que les lourdes .

Accepté des autos de plus de 1,5 t est une hérésie, Avoir 500 ch pour rouler à 130 , bientôt 110 aussi.

Autoriser des véhicules de plus de 1,50 m de haut ayant un Cx supérieur à 0,25 ,aussi .

Donner des sous pour acheter une Électrique de 47000€ sans compter les options aussi .

Il faut d´abord établir une voiture type 4,30 m de long , 1,50 de haut , 1,76 m de large .

Maximum 1500 kg

150 ch maxi

Maxi 30.000 €

À ces conditions, Aide à la transition écologique, avec un prêt à l´achat sur 8 ans à condition de garder l´auto 8 ans , avec un Taeg de zéro en crédit classique, prêt systématiquement cautionné par l´état pour les salariés qui feraient exploser leurs taux d´endettement.

La durée du crédit est liée à la durée de conservation souhaitée.

8 ans , car les batteries sont garanties 8 ans , mais un taxis qui roulent beaucoup pourra obtenir le prêt sur 2 ans si ils préfèrent changer tous les 2 ans .

Prêt solidaire à condition de ne pas dépasser 65% de taux d´endettement à la place des 35,% initiaux , et prêt accorder pour les véhicules neufs ou d´occasion à condition qu´ils soient revendu à la côte avec une extension sur la garantie de la batterie afin de pouvoir monter jusqu'à 6 ans le financement.

pour un neuf de 30.000 € sur 8 ans cela donne des mensualités de 312,50 € , Taeg 0% , coût pour l´état 5200 € étalé sur 8 ans en partant d´un crédit à 4,% de Taeg .

Pour un VO de 2 ans décote 40 %

30.000€x0,6 = 18000€

18000 /72 = 250 € mais le véhicule aura aussi 8 ans de garantie sur sa batterie , 6 origine restant et 2 supplémentaires obligatoire si bien qu´on pourra aussi financer 18000/ 96 = 187,50 € ..

Changement des règles fiscales , à partir de 2025 seul les VE peuvent y prétendre pour les société et les indemnités kilométriques, prêt gratuit pour l´obligation d´équiper en bornes les entreprises, avec un accès au prix du tarif tempo HC de 0,13 €/kWh pour 10 kWh chaque jour travaillé .

Cela représente 1,3 € / jour donc pour un mois de 31 jours 23 jours travaillés 29,90 € soit la participation à 50% des abonnements des transports en communs des villes de France que l´entreprise peut prendre à la place de l´abonnement.

C'est des idées de mesures constructives pour réellement accompagner la transition sur des bases logique et saine , il reste 10 ans ,donc un plan pour les 10 prochaines années.

Rien n´empêche les riches de continuer de cramer le pognon gagné sur le dos des ouvriers

dans des caisses de luxe électriques, mais c´est pas parce que sa femme ne sait pas où est la pilule , et qu´elle pond des chiards à tire la rigaud( pour les puristes , ) qu´on doit refiler 7000 € d´aide à son mari dévoué au travail qui ne gagne que 50.000€ mais dont sa pondeuse fait que le RFR sort à moins de 15400€ .

Du coup Charles Henry a pu changer la benz EQS aussi souvent qu´il pouvait, et maintenant chaque enfant roule en électrique grâce au bonus social, oui on a pris des 208 gt line ça ne fait pas de jaloux et ça ne leur coûte que 100€ sur leur argent de poche .

   

ton cerveau a le niveau d'un fonctionnaire moyen de l'URSS d'il y a un demi-siècle......

Par

En réponse à V90T8

Au contraire ils pourront continuer à rouler pour aller travailler, en covoiturage à quatre la mesure proposée serait presque indolore.

Alors que la politique actuelle des ZFE veut carrément les empêcher complètement de rouler

   

tes idées puent le malade mental nostalgique du bon vieux temps des dictatures ...

Par

En réponse à zabriskir

Tu es un idiot rigolo !!!!!!!!

Oser mettre dans le même sac Macron et tes pseudo khmers verts ( faudra que tu me dise où ils sont car ils ont jamais été au pouvoir....puis ta référence est totalement stupide ) fallait oser !!!!

Les ecolos n ont jamais ete au pouvoir sinon on polluerait pas autant cette planète et homo sapieks ne serait pas en danger d extinction !!

Et je te signale qu une bonne partie de la gauche à aussi voté contre qui sont autant ecolos que EELV.

Bref , arrête de délirer !

Sinon, il faut surtout arrêter les subventions des VE

   

et toi tu es un idiot pas rigolo, vraiment sinistre .....

Par

En réponse à 992Phil

Quel que soit le sujet du forum, on finit par les même échanges, le même dialogue de sourds, la même radicalité, le même intolérance, le même refus du compromis….. amenant au même blocage du pays.

Et les mêmes intervenants pour reprendre les mêmes arguments archivé connus de tous.

Mais tous prétendent avoir raison et espèrent imposer leurs idées à la partie adverse ….

Continuez Messieurs….

Vous pouvez tous avoir raison….. mais vous ne pourrez imposer vos idées extrêmes à la moitié du pays.

La solution ne viendra que d’un « rassembleur »

   

Il n'y aura pas de solution, on court à la catastrophe.

Par

En réponse à meca32

Il n'y aura pas de solution, on court à la catastrophe.

   

Cela montre au moins une chose : contrairement à ce que 2/3 des français croient, la radicalité n’est non seulement PAS LA SOLUTION mais ne fait qu’ACCROITRE LE PROBLÈME.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Toi tu vas pas tarder à dire "heil Marine !" et à décorer ta chemise avec une Swastika... c'est pire !

Par

Heureusement le RN est là ...

Par

Heureusement qu'il reste des députés pour avoir les pieds sur terre.

Par

En réponse à meca32

Le RN est avant l'arme contre le progrès social, c'est l'arme ultime du capitalisme contre les travailleurs.

   

Le type ose parler de progrès mais pense que l'avenir c'est le vélo. Tu es un génie de l'humour. :biggrin:

Par

En réponse à SteppeOuais

Toi tu vas pas tarder à dire "heil Marine !" et à décorer ta chemise avec une Swastika... c'est pire !

   

En attendant on sait qui s'en prend aux juifs en France et bizarrement ils votent pas RN. :areuh:

Par

Donc, en y réfléchissant un peu, on inciterait de cette manière, à faire garder nos vieilles caisses plutôt que de les remplacer par d' autres toujours plus taxées, même si supposées moins polluantes... :voyons:

C' est juste génial la politique! :buzz:

Par

En réponse à 992Phil

Quel que soit le sujet du forum, on finit par les même échanges, le même dialogue de sourds, la même radicalité, le même intolérance, le même refus du compromis….. amenant au même blocage du pays.

Et les mêmes intervenants pour reprendre les mêmes arguments archivé connus de tous.

Mais tous prétendent avoir raison et espèrent imposer leurs idées à la partie adverse ….

Continuez Messieurs….

Vous pouvez tous avoir raison….. mais vous ne pourrez imposer vos idées extrêmes à la moitié du pays.

La solution ne viendra que d’un « rassembleur »

   

J' ai fait la même remarque il n' y a pas très longtemps.

Toujours les mêmes intervenants qui rabâchent leurs points de vue très tranchés, n' ayant pas beaucoup (voire aucun) rapport avec le sujet.

Qu'il s' agisse de bonus/malus, du prix du carburant, des péages, des radars, des ralentisseurs, ou même de la couleur des caisses...

Par

En réponse à v_tootsie

Le Rn ? Ils ont déjà le cul aussi sale, voire plus que les autres sans avoir été aux commandes, il faut le faire. :-)

Lire les explications de ces bouffons devant le tribunal pour justifier des escroqueries et emplois fictifs. On nage en pleine science fiction ! Et vous êtrs assez naif pour croire que ces escrocs feront quoi que ce soit pour nous sortir de la merde dans laquelle ils ont contribué à nous plonger ??

   

Je ne vote pas RN, par contre je ne suis pas dupe de l'action en justice contre le RN. C'est de la stratégie politique pourrie comme pour Fillon, (pour lequel, je n'ai pas plus voté) . Tout cela est de la parodie de justice comme un ancien président qui a dépensé le double de la somme autorisée pour sa campagne sans s'en rendre compte et cela a fait psschit ..!

On accumule et on garde sous le coude les affaires foireuses et quand un indésirable est trop "haut", on ressort les affaires véreuses que quasi toute la classe politique a exploité .

Cela donne au final un pitoyable spectacle, qui ne valorise pas TOUTE la classe politique.

Par

Arrêtez de parler de RN. Ça me fait penser à la Safrane RN trop mal équipée que mon Pater avait commandée en caisse de fonction. Rien que pour ça je ne voterai jamais pour eux

Par

En réponse à meca32

Le RN est avant l'arme contre le progrès social, c'est l'arme ultime du capitalisme contre les travailleurs.

   

Parce que tu crois que NFP représente les travailleurs pauvres avec les ZFE, les interdictions des voitures pas chères et la subvention pour l'achat des vélos électriques à 4000 euros.

Par

En réponse à Wigbross

Arrêtez de parler de RN. Ça me fait penser à la Safrane RN trop mal équipée que mon Pater avait commandée en caisse de fonction. Rien que pour ça je ne voterai jamais pour eux

   

Il faut renommer le parti: RXE ou baccara, biturbo pourquoi pas

Par

Qu'ils suppriment complètement ce système ce sera plus simple. Au passage les automobiles sont soumises à une TVA de 20% donc le gouvernement peut très bien mettre en place un bonus sans que cela ne lui coute grand chose (10% sur des VE produits en Europe part exemple)

Par

En réponse à franck8315

Enfin ils voient que c'est contre productif, et ça tue des emplois

   

Non, c'est juste un argument électoral.

Par

En réponse à zabriskir

Tu es un idiot rigolo !!!!!!!!

Oser mettre dans le même sac Macron et tes pseudo khmers verts ( faudra que tu me dise où ils sont car ils ont jamais été au pouvoir....puis ta référence est totalement stupide ) fallait oser !!!!

Les ecolos n ont jamais ete au pouvoir sinon on polluerait pas autant cette planète et homo sapieks ne serait pas en danger d extinction !!

Et je te signale qu une bonne partie de la gauche à aussi voté contre qui sont autant ecolos que EELV.

Bref , arrête de délirer !

Sinon, il faut surtout arrêter les subventions des VE

   

"Les ecolos n ont jamais ete au pouvoir sinon on polluerait pas autant cette planète et homo sapieks ne serait pas en danger d extinction !!"

Au gouvernement, si. Cécile Duflot, Nicolas Hulot, Dominique Voynet et j'en oublie. J'ajouterais aussi ceux qui revendiquent de l'écologie et les ex : Corinne Lepage, Barbara Pompili ou François "Homards" de Rugy.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Les seuls qui ont le cul propre niveau pouvoir c'est le RN."

Ils ont déjà le cul sale sans être au pouvoir, le jour où ils l'auront, il sera bordé à ras-bord de merdes.

Par

En réponse à v_tootsie

Le Rn ? Ils ont déjà le cul aussi sale, voire plus que les autres sans avoir été aux commandes, il faut le faire. :-)

Lire les explications de ces bouffons devant le tribunal pour justifier des escroqueries et emplois fictifs. On nage en pleine science fiction ! Et vous êtrs assez naif pour croire que ces escrocs feront quoi que ce soit pour nous sortir de la merde dans laquelle ils ont contribué à nous plonger ??

   

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dis Wallah !:biggrin:

Par

En réponse à 992Phil

Quel que soit le sujet du forum, on finit par les même échanges, le même dialogue de sourds, la même radicalité, le même intolérance, le même refus du compromis….. amenant au même blocage du pays.

Et les mêmes intervenants pour reprendre les mêmes arguments archivé connus de tous.

Mais tous prétendent avoir raison et espèrent imposer leurs idées à la partie adverse ….

Continuez Messieurs….

Vous pouvez tous avoir raison….. mais vous ne pourrez imposer vos idées extrêmes à la moitié du pays.

La solution ne viendra que d’un « rassembleur »

   

Il paraît que Macron est un rassembleur. On connaît la suite.

Et les oppositions, y compris extrêmes, ont toujours existé en France, c'est la base même de la démocratie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Le RN incarne l'absolue opposée de toutes tes valeurs regressistes. :bien::bien::bien:"

C'est vrai que le RN incarne le progrès... en marche arrière.:chut:

Par

En réponse à Wigbross

Arrêtez de parler de RN. Ça me fait penser à la Safrane RN trop mal équipée que mon Pater avait commandée en caisse de fonction. Rien que pour ça je ne voterai jamais pour eux

   

Comme quoi, tout ce qui est RN est de la merde.

Par

En réponse à Wigbross

Il faut renommer le parti: RXE ou baccara, biturbo pourquoi pas

   

Ou Gordini. Ah ben non, c'est pas un mot français.:biggrin:

Par

En réponse à gordini12

Je ne vote pas RN, par contre je ne suis pas dupe de l'action en justice contre le RN. C'est de la stratégie politique pourrie comme pour Fillon, (pour lequel, je n'ai pas plus voté) . Tout cela est de la parodie de justice comme un ancien président qui a dépensé le double de la somme autorisée pour sa campagne sans s'en rendre compte et cela a fait psschit ..!

On accumule et on garde sous le coude les affaires foireuses et quand un indésirable est trop "haut", on ressort les affaires véreuses que quasi toute la classe politique a exploité .

Cela donne au final un pitoyable spectacle, qui ne valorise pas TOUTE la classe politique.

   

"Je ne vote pas RN, par contre je ne suis pas dupe de l'action en justice contre le RN. C'est de la stratégie politique pourrie comme pour Fillon"

Ou tout simplement le RN, comme Fillon, n'est pas aussi propre que ça.

Par

En réponse à Critias

Ou Gordini. Ah ben non, c'est pas un mot français.:biggrin:

   

Je pensais en fait à Cleon fonte, ça leur irait pas mal. C‘est de la grosse merde pas puissante mais indestructible.

Par

En réponse à deville70

Donc, en y réfléchissant un peu, on inciterait de cette manière, à faire garder nos vieilles caisses plutôt que de les remplacer par d' autres toujours plus taxées, même si supposées moins polluantes... :voyons:

C' est juste génial la politique! :buzz:

   

Un VE plus taxé ?

C' est juste génial une autruche!:buzz:

Par

En réponse à Lulu Botine

Il est temps de dégager bonus et malus une bonne fois pour toute

Votez pour moi et je met le carburant à 0.9 ct du litre

Je me verse pas de salaire

Pas de garde du corps

Pas de repas fastueux

Et je bosse en même temps .

Qu'en pensez-vous ?

   

Un chef d'État sans organisation de sécurité policière autour, c'est quand même un peu chaud...

Puis les taxes, ça sert à payer des trucs pour les gens, pour tout le monde, pour toi aussi.

Le jour où tu te pètes une guibole avec une facture hospitalière de 85000€, t'es bien content que la CPAM règle rubis sur l'ongle.

Par

En réponse à Critias

"Les ecolos n ont jamais ete au pouvoir sinon on polluerait pas autant cette planète et homo sapieks ne serait pas en danger d extinction !!"

Au gouvernement, si. Cécile Duflot, Nicolas Hulot, Dominique Voynet et j'en oublie. J'ajouterais aussi ceux qui revendiquent de l'écologie et les ex : Corinne Lepage, Barbara Pompili ou François "Homards" de Rugy.

   

Hulot ??? le violeur qui a fait 25 fois le tour de la terre en avion, de l'helico, le paris dakar...etc

un tartuffe !

Par

En réponse à Critias

Dis Wallah !:biggrin:

   

Voila tu maîtrises tes classiques.

C'est la différence de vision entre le RN et LFI.

Le RN prône l'assimilation des arrivants.

LFI prône l'assimilation aux arrivants.

Je vois que ton parcours d'assimilation est bien avancé. :bien:

Pour valider ton cursus il va falloir sans doute agresser un juif comme ton député LFI :

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/paris-huit-membres-de-la-jeune-garde-fondee-par-le-candidat-lfi-raphael-arnault-mis-en-examen-pour-une-agression-antisemite-20240703

:ange:

Par

En réponse à al7785

Aucun problème à moins taxer mais alors il faut aussi penser à couper dans les dépenses. Ce n'est pas comme si le déficit pouvait encore augmenter.

   

C'est ce qui va se passer avec la baisse des bonus pour les VE.

Par

En réponse à Yankee98

Un chef d'État sans organisation de sécurité policière autour, c'est quand même un peu chaud...

Puis les taxes, ça sert à payer des trucs pour les gens, pour tout le monde, pour toi aussi.

Le jour où tu te pètes une guibole avec une facture hospitalière de 85000€, t'es bien content que la CPAM règle rubis sur l'ongle.

   

Tout dépend combien de temps tu as cotisé, et combien.

Une profession libérale qui gagne très bien sa vie, qui cotise énormément et qui n'a pas de grave problème de santé n'est pas forcément gagnant.

C'est pour ça que beaucoup tentent de quitter le régime général obligatoire de la SS pour cotiser à des assurances privées, notamment au Luxembourg, ce qui est interdit, au nom de la "solidarité" (système consistant à punir ceux qui réussissent pour favoriser ceux qui branlent rien).

C'est marrant que les gens croient que la santé en France est gratuite : ben non, un cardiologue qui a fait 15 ans d'études travaille pas pour la gloire et GE Medical ou Siemens ne fournissent pas gratuitement des machines à IRM qui valent un million d'euros....

Tout ça, vous allez le retrouver, braves gens, dans le concours Lépine des taxes en cours à l'assemblée, avec la fanfare et la parade des clowns de la gauche NFP.

Par

En réponse à v_tootsie

Le Rn ? Ils ont déjà le cul aussi sale, voire plus que les autres sans avoir été aux commandes, il faut le faire. :-)

Lire les explications de ces bouffons devant le tribunal pour justifier des escroqueries et emplois fictifs. On nage en pleine science fiction ! Et vous êtrs assez naif pour croire que ces escrocs feront quoi que ce soit pour nous sortir de la merde dans laquelle ils ont contribué à nous plonger ??

   

Vous voulez dire le même tribunal ou sont déjà passé les autre partis?

Étrange, quand c'est le modem par exemple qui donne des explications foireuses...ça passe mieux.

Le RN c'est un scandale.

Moi je vois des en..... dans les 2 cas.

Par

honnêtement ça ne va rien changer, quelques centaines d'euros de plus ou de moins... le mal est fait(plus de production de gti) pour les modestes : c'est la location, pour les riches c'est immatriculation Luxembourg/société, et pour les électriques c'est 50% de ventes chinoises, même moi j'y pense (ex30). c'est symbolique. on a encore de la chance de ne pas payer de malus sur les M3 d'occasions. bon dimanche

Par

En réponse à 992Phil

Quel que soit le sujet du forum, on finit par les même échanges, le même dialogue de sourds, la même radicalité, le même intolérance, le même refus du compromis….. amenant au même blocage du pays.

Et les mêmes intervenants pour reprendre les mêmes arguments archivé connus de tous.

Mais tous prétendent avoir raison et espèrent imposer leurs idées à la partie adverse ….

Continuez Messieurs….

Vous pouvez tous avoir raison….. mais vous ne pourrez imposer vos idées extrêmes à la moitié du pays.

La solution ne viendra que d’un « rassembleur »

   

Rassembler.

LE mot qui permet de justifier toutes les lâchetés gouvernementales depuis 50 ans.

Ne pas brusquer les uns, satisfaire tout le monde.

Au final ne prendre aucune mesures nécessaire, vitale même, et au contraire y aller à fond dans la demagogie et le populisme en croyant que l'on sera vu comme un bienfaiteur

Au final...

Plus de 3 000 milliards de dette.

Un chômage de 5 millions de personne considère comme "normal".

Un pouvoir d'achat décapité.

Une, que dis-je, DES pompes aspirantes pour tous les crevards de la terre qui vivront sur le dos de ceux qui bossent.

Une insécurité galopante.

Une justice absente.

Une administration pléthorique, inefficace, tatillonne et castratrice.

Une résurgence des partis populistes et démagos type RN et LFI.

Voilà le résultat des "rassembleurs".

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous voulez dire le même tribunal ou sont déjà passé les autre partis?

Étrange, quand c'est le modem par exemple qui donne des explications foireuses...ça passe mieux.

Le RN c'est un scandale.

Moi je vois des en..... dans les 2 cas.

   

Moi je vois plutôt, des partis français qui sont toujours à la recherche de financement et qui ont le droit en tant qu'élu a une enveloppe pour des assistants et qui l'utilisent ensuite comme bon leur semble et certainement pas pour conduire la politique européenne telle qu'elle est menée actuellement.

Bref, rien de choquant à mes yeux. C'est peut-être illégal (je ne connais pas les règles d'usage de ces enveloppes) mais pour l'électeur RN qui à une vision tournée vers les intérêts français, mettre des assistants payés par l'Europe elle-même financée par la France au service d'intérêt politique français : ça ne me choque absolument pas. C'est l'inverse qui m'aurait choqué. Il y a une constance idéologique pour le RN. :bah:

La légalité ne fait pas la moralité. Sur le plan moral j'ai aucun souci avec le fait qu'un élu use de l'argent qu'on lui confit après son élection comme bon lui semble pour satisfaire au mieux son électorat.

Le RN ne s'est pas payé des supercars avec l'enveloppe, juste des assistants au service du parti élu ! :bah:

Et je dois dire que tant sur la forme, que sur le fond. Je suis un électeur satisfait jusqu'à présent de mon vote. Je n'ai jamais été trahi par les gens pour qui je vote qui sont tjrs droit dans leur basket et en cohérence avec leur discours. Pouvez-vous en dire autant ? :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Rassembler.

LE mot qui permet de justifier toutes les lâchetés gouvernementales depuis 50 ans.

Ne pas brusquer les uns, satisfaire tout le monde.

Au final ne prendre aucune mesures nécessaire, vitale même, et au contraire y aller à fond dans la demagogie et le populisme en croyant que l'on sera vu comme un bienfaiteur

Au final...

Plus de 3 000 milliards de dette.

Un chômage de 5 millions de personne considère comme "normal".

Un pouvoir d'achat décapité.

Une, que dis-je, DES pompes aspirantes pour tous les crevards de la terre qui vivront sur le dos de ceux qui bossent.

Une insécurité galopante.

Une justice absente.

Une administration pléthorique, inefficace, tatillonne et castratrice.

Une résurgence des partis populistes et démagos type RN et LFI.

Voilà le résultat des "rassembleurs".

   

Le seul parti qui rassemble réellement c'est le RN qui rassemble le peuple de droite (déçu des fausses promesses du RPR puis de l'UMP) et le peuple de gauche : gens modestes, employés, ouvriers, etc... qui hier votaient massivement à gauche.

La sociologie du RN n'a jamais été aussi hétérogène qu'en 2024.

Il manquait les cadres, les instituteurs, etc... au vote RN... ce n'est plus le cas.

https://www.jean-jaures.org/publication/les-mutations-progressives-du-vote-rassemblement-national/

'Le RN a un électorat de plus en plus large, mais aussi de plus en plus hétérogène du point de vue générationnel, social et territorial.'

Il est là, le vrai rassemblement. Arriver a rassembler le peuple historiquement de gauche (qui lit Marianne) et le peuple de droite (qui lit Le Figaro en résumé). :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Rassembler.

LE mot qui permet de justifier toutes les lâchetés gouvernementales depuis 50 ans.

Ne pas brusquer les uns, satisfaire tout le monde.

Au final ne prendre aucune mesures nécessaire, vitale même, et au contraire y aller à fond dans la demagogie et le populisme en croyant que l'on sera vu comme un bienfaiteur

Au final...

Plus de 3 000 milliards de dette.

Un chômage de 5 millions de personne considère comme "normal".

Un pouvoir d'achat décapité.

Une, que dis-je, DES pompes aspirantes pour tous les crevards de la terre qui vivront sur le dos de ceux qui bossent.

Une insécurité galopante.

Une justice absente.

Une administration pléthorique, inefficace, tatillonne et castratrice.

Une résurgence des partis populistes et démagos type RN et LFI.

Voilà le résultat des "rassembleurs".

   

C'est ce que veulent les Français.

Il adorent être gouvernés au centre, ce qui est conforme à leur lâcheté coutumière : ils étaient prêts à parler Allemand en juin 40, ils seront prêts à prier vers la Mecque ou à apprendre le Mandarin ou le Russe, au choix....

Dans les partis "populistes et démagos", même le RN a aujourd'hui un programme qui ferait passer Bayrou pour un dangereux extrémiste, mais d'une fadeur indispensable s'ils veulent arriver au pouvoir.

Le bon gros Français est bordé tous les soirs dans son lit par le PR, qui n'est plus un chef d'Etat, mais une nounou qui met ses bottes pour aller réconforter le pécore qui a les pieds dans l'eau dans sa baraque de cassos en Ardèche.

Il faudra descendre TRES bas avec un VRAI effondrement pour que tout ça vole en éclats.

Le processus est en cours...

Par

En réponse à Axel015

Moi je vois plutôt, des partis français qui sont toujours à la recherche de financement et qui ont le droit en tant qu'élu a une enveloppe pour des assistants et qui l'utilisent ensuite comme bon leur semble et certainement pas pour conduire la politique européenne telle qu'elle est menée actuellement.

Bref, rien de choquant à mes yeux. C'est peut-être illégal (je ne connais pas les règles d'usage de ces enveloppes) mais pour l'électeur RN qui à une vision tournée vers les intérêts français, mettre des assistants payés par l'Europe elle-même financée par la France au service d'intérêt politique français : ça ne me choque absolument pas. C'est l'inverse qui m'aurait choqué. Il y a une constance idéologique pour le RN. :bah:

La légalité ne fait pas la moralité. Sur le plan moral j'ai aucun souci avec le fait qu'un élu use de l'argent qu'on lui confit après son élection comme bon lui semble pour satisfaire au mieux son électorat.

Le RN ne s'est pas payé des supercars avec l'enveloppe, juste des assistants au service du parti élu ! :bah:

Et je dois dire que tant sur la forme, que sur le fond. Je suis un électeur satisfait jusqu'à présent de mon vote. Je n'ai jamais été trahi par les gens pour qui je vote qui sont tjrs droit dans leur basket et en cohérence avec leur discours. Pouvez-vous en dire autant ? :bah:

   

C'est un peu court jeune homme...

En effet, on ne parle pas de moralité, mais de LEGALITE.

Et pour un parti politique, respecter la loi, ça semble être le minimum qu'on lui demande.

S'ils arrivent au pouvoir et qu'ils veulent changer les règles de rémunération et de financement du personnel politique, libre à eux.

MAIS en attendant : dura lex, sed lex et "nul n'est censé ignorer la loi".

Marine le Pen, qui est diplômée en droit, le sait mieux que quiconque (même si je ne crois pas qu'elle ait passé le concours du barreau pour pouvoir exercer en tant qu'avocate).

Par

En réponse à ChatMallow

Des pauvres, j'en ai vu. Des pauvres en C15, j'en connais. Des pauvres en 407, ils ne sont pas légions. Des pauvres en Scénic, on est d'accord!

Par contre des pauvres en R19??? ça fait belle lurette que je n'ai pas vu de R19. Encore moins la Chamade.

   

Désolé, mais en zone rurale,à moins de 150 km de Paris il y a tjrs des R19 ,305,205 etc qui ne sont pas de collection, sortez des grands axes .les R 14 et autres fruits très murs sont rares.

Par

Malus,Bonus = Niche Fiscale

On supprime, C'est pas révolutionnaire, c'est du bon sens.Plus de régimes dérogatoires. L'industrie automobile reviendra à l'essentiel et à sa fonction première, Aux ingénieurs de créer les acheteurs modestes suivront.

Par

En réponse à auyaja

C'est ce qui va se passer avec la baisse des bonus pour les VE.

   

Je n'ai pas les chiffres mais vous faites au raisonnement à deux balles : si le bonus baisse mais qu'il y a dans le même temps dix fois de VE vendus, l'état sera en déficit avec ce système.

Par

En réponse à 992Phil

Quel que soit le sujet du forum, on finit par les même échanges, le même dialogue de sourds, la même radicalité, le même intolérance, le même refus du compromis….. amenant au même blocage du pays.

Et les mêmes intervenants pour reprendre les mêmes arguments archivé connus de tous.

Mais tous prétendent avoir raison et espèrent imposer leurs idées à la partie adverse ….

Continuez Messieurs….

Vous pouvez tous avoir raison….. mais vous ne pourrez imposer vos idées extrêmes à la moitié du pays.

La solution ne viendra que d’un « rassembleur »

   

Pareil.

Je ne comprends pas ce que ces discussions de pilier de comptoir viennent faire ici, alors qu’elles n’ont pas de rapport direct avec le sujet de l’article.

Invariablement on part d’un sujet intéressant, pour au bout de 2 ou 3 pages se retrouver avec une bouillie mentale de personnes qui ne s’écoutent pas et ne s’intéressent pas aux arguments des autres.

Je pense que ça contribue à faire fuir une bonne partie des lecteurs qui ont surtout envie d’échanger sur leur passion de l’automobile.

Par

En réponse à Fibodi

Pareil.

Je ne comprends pas ce que ces discussions de pilier de comptoir viennent faire ici, alors qu’elles n’ont pas de rapport direct avec le sujet de l’article.

Invariablement on part d’un sujet intéressant, pour au bout de 2 ou 3 pages se retrouver avec une bouillie mentale de personnes qui ne s’écoutent pas et ne s’intéressent pas aux arguments des autres.

Je pense que ça contribue à faire fuir une bonne partie des lecteurs qui ont surtout envie d’échanger sur leur passion de l’automobile.

   

"envie d’échanger sur leur passion de l’automobile"

En même temps, parler de "passion automobile" à propos du malus écologique me semble assez baroque.

A sujet politique, commentaires politiques.

Autrement, si on veut être certain de ne lire QUE du politiquement correct dans le monde merveilleux de la bien-pensance de l'île aux enfants et avec une modération qui taille à la hache (en prenant soin d'avertir que ne seront tolérés que les messages validés par les commissaires politiques), je vous conseille Automobile Propre (le site qui lave plus blanc que blanc).

Casser le thermomètre n'a jamais fait baisser la fièvre...

Par

Marre de ce tsunami de taxes et de taxes sur les taxes (comme à EDF)! Quand la consommation des ménages se sera effondrée et c'est déjà initié, pour éponger la dette on va faire comment?

La seule solution c'est une diminution drastique des dépenses de l'Etat. Qui, de toutes façons, ne pourra pas longtemps continuer à vivre au dessus de ses moyens très longtemps, même à grands coups d'impôts ou de taxes nouvelles!

Par

En réponse à franpir21

C'est ce que veulent les Français.

Il adorent être gouvernés au centre, ce qui est conforme à leur lâcheté coutumière : ils étaient prêts à parler Allemand en juin 40, ils seront prêts à prier vers la Mecque ou à apprendre le Mandarin ou le Russe, au choix....

Dans les partis "populistes et démagos", même le RN a aujourd'hui un programme qui ferait passer Bayrou pour un dangereux extrémiste, mais d'une fadeur indispensable s'ils veulent arriver au pouvoir.

Le bon gros Français est bordé tous les soirs dans son lit par le PR, qui n'est plus un chef d'Etat, mais une nounou qui met ses bottes pour aller réconforter le pécore qui a les pieds dans l'eau dans sa baraque de cassos en Ardèche.

Il faudra descendre TRES bas avec un VRAI effondrement pour que tout ça vole en éclats.

Le processus est en cours...

   

Le processus est en cours oui.. marcher sur la tête en permanence finit par donner des migraines!:areuh:

Par

Il suffit d'une année sans Bonus/Malus pour faire un effet wahou sur les ventes de tout un secteur.

Par

En réponse à dyna

Malus,Bonus = Niche Fiscale

On supprime, C'est pas révolutionnaire, c'est du bon sens.Plus de régimes dérogatoires. L'industrie automobile reviendra à l'essentiel et à sa fonction première, Aux ingénieurs de créer les acheteurs modestes suivront.

   

Plus de régimes dérogatoires, plus d'exceptions, plus de privilèges, plus de soutien (ou beaucoup moins en tous cas) aux métiers, aux personnes et aux corporations qui ne créent pas de richesses pour leur pays.

Ceux qui se lèvent tôt le matin pour aller bosser ne doivent plus être taxés pour donner à ceux qui préfèrent rester couchés!

Toutes ces solutions, radicales j'en suis bien conscient, permettraient d'économiser des dizaines et des dizaines de milliards (des centaines?) dont il conviendrait de réinvestir une partie à bon escient.

Le reste servant à diminuer notre dette.

 

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