Commentaires - Le retour de la DS, "on y travaille, on va le faire"

Assurément, ce sera encore un flop.

On passera d'une berline fluide qui a marqué son époque à un crossover patatoïde style 408/C5X avec une base technique médiocre (celle du 3008/5008).

Car oui, contrairement à ce que laisse supposer ici le journaliste, une mise en production ne se ferait pas sur STLA-Large, il a déjà était dit que DS n'aurait pas accès à cette plateforme.

Alors évidemment on est chez DS : il y aura d'innombrables guirlandes de leds dans tous les sens, tout comme les arrêtes, des sièges en simili-véritable en bracelet de montre, du point-perle, etc.

Cela pourra toujours plaire à une partie du marché (assez restreinte hors marché national), mais ce n'est pas avec ça que DS s'imposera dans le premium, comme d'habitude.

À MOINS QUE, ils laissent bosser Alfa Romeo et Maserati sur leurs projets respectifs, puis en reprennent une base et y floque leur design degueu et leur logo.

Au lieu d'innover, ils renforcent le lien avec Citroën ... qui est loin d'être du premium

S'ils touchent à la DS, ils n'auront pas le droit à l'erreur.

En France (sûrement en Europe aussi) c'est un symbole... Dans le reste du monde, dès qu'un film se passe en France (même en 2024), y a une DS qui passe dans la rue avec Marcel et sa baguette.

PAS LE DROIT A L'ERREUR!

L’idée est bonne… En termes de référence au passé, cela peut marcher, surtout en France.

Il faudra qu’elle soit forcément électrique, car Stellantis n’a pas de moteur thermique capable de faire rêver.

Au final, ce n’est pas gagné….

Surtout si la décoration est aussi kitsch que d’habitude chez DS.

J'y pense, comment faire un coffre très bas quand tu fais du SUV bien gras? La DS, c'est avant tout un design; obligé de respecter cette ligne.

Si c'est pour nous refaire le coup de la dernière C4 en nous disant qu'elle s'inspirait de la GS à sa sortie alors qu'il n'y avait, de mémoire, que la vitre de custode qui pouvait nous y faire penser!

Inutile de massacrer une énième "vieille gloire" du groupe en proposant toujours du pseudo "premioum" pour se vautrer lamentablement, encore une fois, sur ce segment

DS3 Gen 1, DS7 ... le reste n'a été qu'une succession d'échecs avec comme apothéose final, leur fameuse DS9 chinoise, flagship du "luxe à la française" (c'te blague ).

Il serait temps, qu'au niveau du groupe, ils définissent clairement les terrains de jeu entre DS et Lancia (vu qu'ils tentent de ranimer ce cadavre) car les marques risquent de bouffer dans la même gamelle sinon.

Toucher à la DS, hum… terrain miné.

La critique va être très sévère. Faudra pas se louper.

Ça ne pourra être que moins équilibré, moins pur.

Oublier tout de suite l’idée de la crossoverisée. Mieux vaut ne rien faire plutôt qu’un énième utilitaire, ou SUV pour employer le nom moderne.

Il faudrait rester dans l’esprit de ce qui vient d’être fait avec la SM rétro design. Sachant que que si elle devait être produite cette SM, elle ne ressemblerait plus la maquette actuelle.

* l’idée de la crossoveriser.

«  On va la faire « .

Tout le problème est dans cette phrases. De beaux projets, certains mirifiques et prometteurs, mais au final rien de concret et d’appétissant.

La seule question : pourquoi cette bande de blaireaux n'a pas travaillé là dessus dès les tous débuts de la marque ? DS n'a repris que le nom mais n'a pour l'instant absolument pas utilisé l'héritage culturel du véhicule. Qu'est devenu le sublime concept Numéro 9 ? Cette marque est tellement décevante.

La DS à été un gouffre financier.

La marque DS est toute trouvée pour la remettre en selle.

La DS c'est une ligne, c'est une suspension hydraulique et il faut ajouter en 2025 un moteur digne. Pour le moteur il y a tout ce qu'il faut coté feu FCA, un V6 serait bienvenu.

Parce qu'au tout début de la marque, le slogan était "anti rétro"...

Souvenez-vous...

(Minuit chicanes) A propos du style des Citroën DS3 et C5https://www.caradisiac.com/Minuit-chicanes-A-propos-du-design-des-Citroen-DS3-et-C-60651.htm

A 3cyl puretech en cristal ou a piles chinoises ?

Oh oui un SUV DS !!!

Pour achever la marque, rien de mieux!!

Ouais....je me risque à rigoler d'avance.

1) les berlines n'ont plus la côte. Donc, un reboot d'un énième SUV sur la même plateforme ? Ca risque d'être rigolo...ou triste.

2) Avant le lancement de la citroen DS 3, ils nous avaient fait le coup de la" DS le retour". Pareil pour les retours du retour de la 2cv en C3 diverses, de la mehari en E-mehari sur base douteuse, de la GS sur la C4 actuelle etc.... Donc, faire confiance à une équipe de clowns de la com', prudence extrême .

3) En complément du 2 sur les clowns de la com' : ca ne mange pas de pain de faire des effets de manches et ça fait causer quand il n'y a que des trucs mal fagotés à proposer à l'heure actuelle.

Ça reste des voitures de niche mais il y a plusieurs races de chiens, une pour DS et une autre pour Lancia.

La DS regardait vers le futur, celle-ci regardera vers le passé, et ne sera en rien révolutionnaire... Mais bon, si le design conserve l'élégance de la DS originelle, et notamment les roues AR masquées, pourquoi pas. Je n'ose rêver d'une nouvelle suspension hydraulique modernisant la Xantia Activa...

Si c'est le même délire que la gamme DS qu'on a en ce moment...

Mon service de verres en cristal est encore debout 20 ans après mon mariage... va trouver un Puretech encore vivant 20 ans après.

Le problème de la DS, c’est qu’à part dans # Fantomas# ou dans quelques bons films avec Delon/ Gabin / Belmondo, on ne la voit plus beaucoup et sortie en 1955 ( Ça fait 70 ans!), pas sûr que son aura soit tel qu’un reboots intéresse encore beaucoup de gens. Le marché de toutes façons est étriqué, et malheureusement DS avec ses produits actuels est incapable de faire un semblant d’ombre aux marques premiums actuelles.

Quel succès, bravo au génie derrière cette idée

qui a gagné le concours d´élégance de chantilly, la SM ?

Sauver une marque bancale avec le meilleure de Citroën, c'est du pur cannibalisme mais c'est l'idée depuis l'origine

C'est leur dernière chance en tout cas, espérons que les dessous suivent, ce qui n'est pas gagné.

Oui, ces idées seraient plaisantes, mais j'ai bien peur que cela ne tienne que du rêve.

Encore à croire aux vieilles lunes ?

Tu n'as pas tort. Ce véhicule parle a de moins en moins de monde au fur et a mesure des années. Jouer sur la nostalgie à des limites.

Pour juger vers où cette prochaine DS regarde, il faudra inspecter les dessous. Une bonne surprise n'est pas à exclure même si c'est peu probable (800V, charge 350 kW, que sais-je).

Effectivement je pense que ce n'est pas une bonne idée... ca va être difficile de conserver l'innovation de la premiere et d'une maniere générale je ne suis pas sur que les "bizzarie" Citroen soit au gout du jour (Volant mono branche, phare tournant, diravi, satellite etc ... ), la ligne est unique (et pitie un peu d'objectivité sur le Concept SM), les sensation de conduite unique.. meme la C6 a eu du mal... donc je n'y crois pas du tout (et alors si c'est un SUV c'est le ponpon :-)) ... les designer sont il tant en mal d'inspiration ?

La Hyundai Ioniq 6 lui ressemble beaucoup de profil ,mais les Français ne l’achètent pas .

Je passerai sur cette mode de dessiner des bagnole avec des surfaces vitrées représentant moins d' 1/3 de la surface .

Que les styliste examinent bien une vrai DS, c'est autrement plus joli que les merdes pondues récemment .

C'est complètement dingue, cette marque ne sait pas vivre autrement qu'en évoquant son passé, depuis plus de 30 ou 40 ans. Et d'une façon vraiment peu habile, faut-il reconnaître.

Utiliser un nom prestigieux pour en faire des produits lambda, voir médiocres : il n'y a que dans les équipes marketing qu'on trouve ça génial.

La DS c'était l'innovation orientée vers la sobriété et l'efficience.

Absolument tout l'inverse de ce qui est proposé en particulier pour ce groupe qui rappelons le a liquidé l'héritage technique de la DS en la laissant à d'autres.

Crédibilité zéro donc.

Excellent résumé de la chose actuelle. Vraiment dommage, ils ont un patrimoine qu'ils détruisent au fur et à mesure.

Si Stellantis produisait une DS strictement identique à la DS 23 Injection Électronique de 1973 , qui l’achèterais ?

qui l’achèterait ?

En observant le profil de la DS originelle, il faut pas être ingénieur pour comprendre que seul une motorisation électrique respectera les proportions : porte-à-faux avant faible, ligne du capot.

Moi. Car:

Je roule aussi en ancienne citroen

J' ai eu plusieurs caisses de collec'

Je me fiche des écrans et des gadgets.

Je me fiche de euro ncap

Je me fiche de la conso

Le seul truc que je demanderai: la clim de série ( elle existait en option à l'époque), les vitres élec , la condamnation centralisée, un allumage électronique ( ca existe en adaptation sur la plupart des caisses à allumage classique).

C'est moche et cher, quand c'est moche et pas cher ça se vends très bien : voir XPENG MONA03. 4.76, hayon, cx 0.197, 500 km WLTP pour moins de $20.000.

Mais j'ai pas l'impression que Stellantis soit en mesure de la prendre en Benchmark.

Dans le groupe stellantis, il y a des moteurs disponible chez alfa et Maserati, le 2.0 l hybride et le V6 3.0 L

"avoir la vie dure" signifie durer, se perpétuer envers et contre tout. Le journaliste voulait probablement dire l'inverse...

Pas moi! La DS ne m'a jamais fait de l'oeil. J'aime pas son dessin générale en forme d'oeuf et les roues arrières masqués (c'est moche!!).

Cabrio Chapron pour moi SVP.

Ford va nous refaire le modèle T

Mon père avait une DS 21 Pallas, c'était la grande classe, avec la fameuse pédale de frein en forme de champignon, et les vitesses au volant, c'était du vrai haut de gamme à l'époque !!

Y'en a une dans le film "bienvenue à Gattaca "

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcontent-eu.invisioncic.com%2Fm304542%2Fmonthly_2006_07%2FImage4.jpg.ab133b438b35d596d8c2e3e20d0091c4.jpg&f=1&nofb=1&ipt=aa7ce470cff3d4b488e185a2c5bffb05093cf90cfaf732f59d780a564deb894a&ipo=images

Moi.

Mais pour le quotidien, je préférerais une GSA 1300 Club ou Pallas... avec un bon traitement anticorrosion

Citroen aurait dû se remettre à l'ouvrage pour la 2 CV et la DS en changeant le strict minimum. Pas de fioriture, pas de bling-bling, pas de plastoque. Non, juste reprendre l'idée même si cela fait un peu mal au budget.

Chouette, la DS DS

Avec puretech 3 cylindres inside, succes assuré

Sans doute sous forme d'un SUV electrique de 2500kg sans idropneumatique

La tradition sera respecté

Mouais.

Je pense qu'ils sont bien incapables de pondre quelque chose qui ne soit pas un crachat à la mémoire de cette icône. Mais je demande à voir; on peut rêver. Vaut peut-être mieux s'abstenir.

La DS n'a jamais eu de "moteur digne", aucune raison que ça commence maintenant.

C'est comme pour la suspension hydraulique; on peut rêver.

Quitte à rêver;

- Une base technique du niveau de la Model3

- Un look néo-rétro qui fasse envie.

Façon A110 ou nR5 quoi

Il y a vraiment des gens qui croient que les motivations d'achat d'une voiture en 2024 sont les mêmes que dans les années 60, en pleine "trente glorieuses", où la voiture était reine et la vitesse un mode de vie ?

Laissez donc la DS où elle est, et contentez vous de vos bétaillères en plastique avec moteur de Solex ou de sèche cheveux, de vos malus d'écolos débiles, de votre prochaine limitation à 110 km/h sur autoroute et de vos stations de recharge pour bovins.

Et dans le film, elle est électrique.

D'ailleurs, de bien belles autres voitures apparaissent tout au long du film (la DS, des Rover P6 ? pour les policiers)

A mon humble avis, le relancement de la Déesse est une entreprise extrêmement périlleuse, ce pour tout un tas de raisons ->

-Quelle facette de la DS reprendre ? Le manifeste technique et esthétique de 1955 ou l'opulente autoroutière des années 60-70 emblématique de nombreux films français ou tournés en France ?

-La DS a beau être la troisième voiture la plus marquante du XXème siècle selon la revue anglaise Autocar, elle n'a été produite que pendant 20 ans et à 1,5 M d'exemplaires environ et était assez onéreuse. Par rapport à une Mini, une Cox ou une Fiat 500, on est face à une voiture qui est associée aux souvenirs de moins de personne, qui a une image plus élitiste donc potentiellement moins "sympathique" ou "glamour", dont les personnes qui ont des souvenirs personnels avec cette voiture sont de plus en plus rares et âgés.

-Une Mini, une Cox ou une Fiat 500, c'est un design simple et aisément reproductible. Surtout, c'est un style qui suscite un certain consensus. Pratiquement tout le monde s'accorde à dire qu'une Mini ou une 500, c'est mignon. La DS a suscité des réactions beaucoup plus partagé de son vivant (et qui perdurent aujourd'hui). Comme tout manifeste esthétique, elle a eu des détracteurs. D'ailleurs, aucun concurrent n'a osé s'en inspirer directement. Alors faire une voiture récente inspirée d'un engin aussi fondamentalement original que la DS et qui suscite majoritairement l'adhésion du public relève d'une gageure.

-La DS est une grosse routière. Or, le "tribute design" a fait ses preuves chez les voitures d'ultra-luxe et les citadines mais sur les berlines classiques, c'est plus délicat il me semble car cette clientèle recherche surtout de la sobriété et de la discrétion (Jaguar a défriché ce terrain avec ses S-Type et X-Type, elle en est vite revenue). Bref, ils s'aventurent en terrain non déminé chez DS Automobiles.

-Enfin, l'obstacle le plus difficilement surmontable car c'est peut-être finalement lui qui fait barrage à chaque tentative de renouveau haut de gamme en France, c'est la mentalité de l'économie dont Tavarès en est un parfait représentant. Or, il se trouve que la DS était un concentré de solutions technologiques originales. Toutefois, il est notoirement connu que Tavarès n'a pas le gout du risque financier et je le vois mal investir largement dans une telle entreprise avec un fort risque d'aboutir à un piteux résultat commercial pour toutes les raisons ci-dessus. Si ce projet est mené, il y a de fortes chances que cela se fasse à l'économie (on sent que les constructeurs français n'ont pas vraiment confiance en leurs tentatives et se disent toujours "quitte à ce que ça foire, autant que ça nous coute le moins de pognon possible"). Et alors, le modèle sera inévitablement indigne et sera inévitablement rejeté par le public. Pour un projet aussi risqué, il faut une mentalité sur le long therme que Stellantis n'a (pour le moment) pas.

Bref, à mon avis, entreprise trop difficile pour un groupe qui a bien d'autres urgences à régler en ce moment.

Qu'ils fassent une petite citadine moderne et chic comme la première ds3 qui a fait leur succès.

Actuellement il y a un trou, l'Adam n'existe plus, les Mini sont des autobus, l'A1 est encore là. mais c'est tout.

La DS21 c'était surtout une avalanche de technologie à l'époque, mais aussi moins de concurrence.

Clairement Stellantis n'a pas la techno et les BAM sont trop bien installé dans les esprits.

Pourtant avec Alfa Romeo, Maserati, ou même Peugeot il est possible de faire l'effort pour obtenir une bonne base, pas low cost.

En gros il faudrait que DS soit innovant avec un nouveau format de véhicule comme a su le faire Renault dans les années 90.

Pardon ? Ai-je bien lu ? Il faudrait donner à la lointaine descendante du chef-d'œuvre que fut la Citroën DS une allure de parpaing à roulettes sous prétexte que la mode de ce genre de bagnole séduit tous les beaufs de base de France et de Navarre ? Il y en a vraiment qui ne reculent devant rien pour avancer des idées qui rivalisent de sacrilège, d'épouvante et d'absurdité...

Qui qu'ils puissent faire il y a une question d'époque on peut s'inspirer d'un objet culte mais pas reproduire le passé qui l'a vu naître, la DS avait une avance telle à sa sortie qu'il serait impossible pour Citroën aujourd'hui de se retrouver dans le même contexte.

L'exercice semble particulièrement périlleux.

S'attaquer à un tel mythe quand la marque s'appelle elle-même DS, c'est s'interdire d'office tout droit l'erreur.

D'autant plus qu'il y a quinze ans, la DS 3 qui était encore une Citroën s'affichait résolument comme "anti-rétro" face aux nouvelles Mini et Fiat 500.

Et puis vouloir extrapoler un SUV ou un crossover de la ligne basse et fuselée de la DS ? Ford a bien réussi à donner une ligne élégante à son Mach-E, mais de là à l'appeler Mustang !

Ce qui amène naturellement à la dernière pierre d'achoppement : comment arriver à faire un voiture aussi innovante et futuriste que ce que l'était la DS en 1955 quand on arrive après Tesla ou Ford et que l'on doit se contenter de plateformes issues du groupe Stellantis et que l'on cherche l'économie à tout prix ?

Comme d'habitude chez la marque, on couvre de confiture la merde. Ils n'ont toujours pas compris que pour percer sur le marché, il faut trouver quelques chose que les autres ne proposent pas et pas mal de chevaux pour sortir du lot. Avec l'électrique, le deuxième point est devenu plus facile (quoi que, ils arrivent même à foirer les moteurs électriques de conception pourtant simple).

Tiens Stellantis DS pense qu'il y a peut-être encore un filon à exploiter basé sur la consommation des quinquas aisés?

Le tout agrémenté d'une hybridation légère permettant de passer le cap des taux de CO2 au KM?

Il a déjà fait partir les équipes de Modène... mais il garde au chaud les équipes du Puretech

On est habitué avec ce groupe de charlatan ils sont fort sur les effets d'annonce (tout comme ETO) et au moment venu, déception et flop...

Donc il faudra vraiment voir pour le croire ... autrement on aura un autre modèle recarrossé comme d'hab avec pleins de fioritures bling bling...

Ils sont juste intéresser à marger gros sur la tête des clients, ils travaillent sur le plumage et non le ramage...pour vendre...sauf que cela fini par se voir, se savoir et se ressentir...

Ressusciter les appellations d'antan, c'est pour jouer sur la fibre nostalgique et espérer vendre... un peu comme Citröen qui fait la pub pour le butées hydrauliques (alors que d'autres marques en utilisent sans même en faire la pub), tout ça pour faire figurer le mot hydraulique et toucher les aficionados de la marque (s'il en reste ).

L'idéal serait une hybridation avec batterie haute tension mais faut pas rêver. Renouer avec un contenu technologique au dessus de l'existant semble hors de portée aujourd'hui tellement la barre est haute.

Bien résumé!

Oh non! Pas encore un SUV. On va en faire une overdose.

Oui, un V6 Maserati comme dans la SM originale, mais mieux.

Ouais, c'est ça, encore un truc d'une masse éléphantesque, absolument nul à conduire, risquant de prendre feu à tout moment et qui n'a aucune chance de se vendre. Faut vraiment que t'ailles consulter, toi.

Ils vont le faire

Oui sûrement un prototype de plus qui prendra la poussière dans leur musée.

Vous me prenez pour le chef de projet de cette prochaine DS ?

C'est la dernière cartouche. Celle qu'ils gardaient en reserve comme dernière chance. ça annonce la fin (enfin) de cette marque gag.

Bientôt nous en seront débarassés.

Amen.

Les PHEV existent depuis belle lurette chez DS, retirer le CSS n'améliorera rien du tout.

CAFE 2025 = 81g/km, game over.

Absolument, tout s'est perdus en passant de Citroën à DS. Un massacre.

Regarde la nouvelle ds4, pas de siège montre bracelet, une signature avant imposante mais plus en guirlande, presque plus de point perle..

Le ds7 n'a pas de ligne qui partent dans tous les sens.

Il est certain qu'ils ne vont pas faire dans l'extravagance puisque le modèle de base ne l'est pas. Il suffit de voir le concept sm qui n'est pas le véhicule le plus extravagant qu'ils aient pondu. Ils savent faire des choses fluides et c'est de toute façon l'esprit de la ds originelle.

Parce que ils n'avaient ni les moyens ni l'ingenierie ni l'ambition, ni, surtout, l'intention: le seul but de DS dé l'origine était du refourguer du Citroen ultra-maquillé façon prostituée de Versailles aux chinois, reputés (mais seulement dans les couloirs d'ex PSA) idiots et fanas de Citroen et de la France d'antan.

Donc maquiller a mort des 3008 et des 2008 devait suffire amplement à la tache, comme on l'a vu depuis...

Le concept se rapproche de la ds5. Mais c'est vrai qu'il était pourtant très beau à l'œil et fluide.

Chez PSA ils étaient très bon en concept car, la metropolis, la e legend, la onyx, la 907, l'instinct, la fractal, le quartz... malheureusement ils n'ont jamais été capable de les reproduire en réel, ils ont préférés au mieux s'en inspiré dans certains aspects et au pire, les oublier.

Vous avez tout résumé.

En même temps, à force de ne nous proposer (ou imposer) que du SUV de manière intensive et systématique, on arrive à oublier qu' il existait des berlines pas tellement moins polyvalentes...

Je suis du même avis.

Mais ce ne sera probablement qu' un énième SUV qui ne retiendra que deux ou trois détails de la DS, et encore revus à la sauce actuelle, bien lourde et épaisse...

En effet, c' est une mission risquée, limite suicidaire que de vouloir "refaire" la DS.

Outre sa ligne et ses proportions bien spécifiques (coffre et capot assez bas, grandes surfaces vitrées, et accessoirement une technologie innovante), je ne pense pas que les nombreuses normes actuelles plus loufoques les unes que les autres puissent laisser un compromis acceptable.

L' idée de base telle quelle est plaisante.

Mais on va surtout faire du rentable, de la marge avant tout. Donc priorité aux marketeux et aux comptables, les ingénieurs repasseront. Quant aux stylistes, à part trifouiller sur un écran des esquisses qui tournent à la caricatures, avec de très grosses jantes qui s' affaissent aux quatre coins, et des vitres devenues ridiculement petites...

Moi, et avec plaisir!

pourquoi pas, après tout cela pourra être magnifique, je fais confiance aux ingénieurs de la marque.

Si les constructeurs Français persévèrent dans l'électrique avant l'heure ils vont pas survivre...