Commentaires - Le progrès rapide de la technologie électrique est un problème pour les voitures de luxe

Autrement dit vaut mieux acheter du thermique. Merci du conseil, mais ca n'avait pas échappé à la plupart des gens vu que 85% des achats neufs se font en thermique ou hybride.

Prévoir une architecture modulaire et évolutive.

c'est surtout que le moindre VE, avec son couple instantané, met une fessée a la plupart des thermiques roulantes en reprises...

ton assureur ne t'as pas encore résilié, tu as de la chance , ca va vite arriver t'inquiètes.

La batterie solide va faire mal... ça n'encourage pas à cramer 40 ou 50.000€ dans une voiture électrique neuve...

Je serais un peu plus nuancé…. Cela dépend des critères de choix du client….

Mais comme je l’ai déjà exprimé, il faudra sans doute attendre 2030 pour disposer d’une technologie mature qui puisse bénéficier au plus grand nombre ….

Est ce grave ? Pas du tout…!

Est ce pour autant la fin du VT ? Pas forcément. On peut imaginer une cohabitation VT-VE durant 20 ou 30 ans supplémentaires…

Donc, cool….

pour les beaufs qui aiment les sorties de péage...

Quel intérêt de faire des reprises si derrière tu te traînes à 115 sur autoroute faute d'autonomie et de vitesse de charges ?

N'importe quelle thermique met une fessée à toutes les électriques en termes d'énergie embarquée et de capacité de voyage....

Au passage ta Zoé que tu nous as tellement vendu à coup de gros mensonges, c'est de la daube en reprise pour qui investit le même budget dans une vraie voiture avec un vrai moteur.

Après si pour toi une voiture c'est juste un jouet pour casser des nuques, puis après rendre autant service qu'une brique, libre à toi !

Tiens voila de quoi redescendre un peu sur terre:

https://www.lemonde.fr/argent/article/2025/06/24/voitures-electriques-plus-couteuses-a-reparer-plus-cheres-a-assurer_6615558_1657007.html

On peut faire des sorties de péages très correctes en thermique ou en hybride, tout en ayant la possibilité ensuite de rouler à la vitesse de son choix, et pas celle imposée par les limitations de la voiture quand on roule en électrique.

L'informatique nous a pourtant appris que c'est pas gagné de pouvoir upgrader la partie hardware d'un pc.

Après tant d'années les acheteurs d'électriques sont toujours ultra-minoritaires, voire en voie de disparition : les causes sont évidentes et multiples, ça devient inutile de pointer du doigt chacune d'elles individuellement...

Entre les limites techniques, le prix, le coût et les mauvaises surprises à l'usage et sur la durée, tout est maintenant bien connu, et les mensonges qui tentaient de camoufler la dure réalité ont tous été débunkés plusieurs fois...

Maintenant la question c'est : quand est-ce que les politiques auront le courage de dire "déso, on s'est trompé, on doit revenir sur nos décisions débiles" ?

Ça dépend, sur un ordi fixe ça se fait, surtout si c'est prévu à l'avance.

C'est une raison pour laquelle choisir la LLD est pertinent pour une voiture électrique. Cela permet de suivre l'évolution de la technologie en changeant de véhicule tous les 4 ans (en général) pour un coût fixe et sans surprise à la revente.

Les premiers acheteurs de Tesla ont perdu très peu à la revente car à l'époque la concurrence n'existait pas ou était dans les choux. Ce n'est plus vrai aujourd'hui, même pour Tesla il est plus prudent de louer.

Les loueurs vont pas tarder à s'apercevoir de la chute des valeurs résiduelles des VE et ils vont augmenter les loyers en conséquence.

Mais à quoi bon faire des voitures qui chargent à 850kw ??

Aucune borne disponible en France.

Et elles finiront un jour par l'être... quand cette AMG sera techniquement démodée.

Bref, inutile !

C'est plutôt une chance. Une personne qui s'achète une supercar a bien souvent les moyens d'en acheter 2 ou 3. Donc si on lui donne la possibilité de dépenser deux fois plus pour rester dans la course du Kw et du Kwh, il sera ravi de sortir la carte bancaire (s'il est old school) ou le chéquier (s'il est très old school)

Et tant pis pour le un peu moins riche qui ne peut pas se le permettre. Il n'a qu'à s'acheter une BM ou une Audi.

L'AMG est un prototype. Aucune infastructure n'est présente sur nos routes pour délivrer une telle puissance de recharge.

Autrement dit, oui l'AMG GTXX est meilleure que la taycan mais n'est pas dispo pour le public et le réseau n'est pas adapté.

Enfin, quel conclusion tirée de cet article ? Acheter une voiture qui sera "obsolète" dans un an à peine et soutenir la filière électrique. Ou attendre au risque de voir les progrès disparaitre car pas d'acheteurs....

En revanche, un commentaire intéressant et très pertinent vu sur un autre forum: la techno des batteries évoluant aussi très vite, pourquoi ne pas avoir des mises à niveaux de sa batterie pour un cout moindre.... On évite de changer de voiture, on peut recycler la batterie, on a une voiture plus "moderne", etc ... quasi que des bénéfices...

Du coup fabriquer 3 super cars à grosse batterie au lieu d'une supercar thermique c'est peut etre pas terrible niveau émissions de C02. D'autant que les gens en super car ne s'amusent pas à faire paris palavas les flots.

Exact... et a quoi sert cette débauche de puissance instantanée ? 95% des conducteurs sont incapables de maîtriser cette puissance.

Fait faire comme nos Constructeurs, partir avec deux trains de retards n´empêche pas de franchir la ligne d´arrivée.

L´essentiel n´est pas de gagner mais de participer.

Alpine en F1 ou Peugeot et Alpine en WRC s´en contentent.

Aux moins les allemands font les efforts pour être à jour , eux .

Le VE d'aujourd'hui est l'informatique d'hier (pré 2006 environ) ... quand l'obsolescence technologique (surtout dans le domaine du "sport/luxe" qui se doit d'être toujours à la pointe) est extrêmement palpable.

Pour contrer le frein n°1 : l'autonomie, l'industrie se tourne maintenant vers la recherche de la recharge la plus rapide ... après avoir couru derrière la plus grosse batterie (ou les fumeuses batteries solides).

Au final, il reste urgent d'attendre que la techno se stabilise un minimum.

Chaque fois que j'ai voulu le faire, le socket CPU et ou les ports mémoire etaient deja dépassés, donc il aurait fallu changer la carte mère aussi.

Il me semble bien que l'électrique représente 26% des ventes de voitures neuves ...

Ça ne se constate pas sur piste bizarrement

J'ai parfaitement intégré que la fameuse butée de 2035 allait sauter, mais le pb du malus et la taxe CAFE risquent de persister, meme si la commission européenne tente deja d'en lisser les effets.

Une thermique n´est donc pas soumises à la taille de son réservoir ?

À son cubisme?

À l´efficience de son moteur, et de sa transmission ?

Dans les Années 80 , l´Auto-Journal avait organisé une confrontation des berlines 2,0 litres .

CX Athena, 604 , R20 , Lancia Gamma , Alfa Roméo 6 , BMW 520 , et une Mercedes.

Déjà à cette époque les écarts étaient flagrant oscillant de 435 km pour une Italienne à 776 km pour la CX sur le plein de départ.

Arrêtez de bâcher les VE , on le sait , une C3 n´est pas apte à la conduite sur autoroute, par contre une ID7 !

En tout cas alors que je ne peux recharger chez-moi, mon coût du km n´est que de 3,15 € / 100 km , je parcours plus de 300 km d´une traite , et ne met que 1h30 pour recharger l´auto après 6 h de nationale à 80.

Par contre si de plus en plus de Taxis choisissent un VE , c'est qu´ils peuvent enquiller les kilomètres de la mêmes manières qu´avec un diesel .

Un Taxis c´est mini 50.000 km par an .

Une Tesla 3 propulsion fait facilement 500 km , Bjørn Nyland les à fait plusieurs fois sur son test du dimanche.

Et 700 avec la longue autonomie.

Me concernant, je serai halluciné lorsque je verrai un nombre à 4 chiffres en autonomie WLTP.

Je ne crois pas non. " la part de marché des électriques plafonne à 15,3 % au niveau européen depuis début 2025. " AA ; article du 27 Mai 2025.

tu veux comparer ma tm3 avec ton char d'assaut

"Une thermique n´est donc pas soumises à la taille de son réservoir ?"

Si, mais meme le plus petit reservoir sur une petite thermique n'est pas un pb pour l'autonomie. Evidemment ce n'est pas vrai pour les VE et leurs batterie.

Tout dépendra des présidentielles de 2027 et de la politique fiscale voulue par le futur président.

Pas dit du tout que la politique de malus actuelle sera prolongée….

Sans souci : on fait 500km et on regarde qui arrive premier... Je te laisse même partir devant, le temps de prendre un café.

C'est le phénomène de la courbe de Rogers. On a vécu le même phénomène il y a une quinzaine d'années avec les smartphones qui s'amelioraient beaucoup d'une année sur l'autre au point qu'un téléphone vieux de deux ans pouvait paraître obsolète. Si votre objectif est d'avoir un produit qui restera dans la course longtemps, il est urgent d'attendre que l'innovation ralentisse parce que le produit est mature.

Disons que tout ça ça respire pas la passion.

Un propriétaire de F430 qui discute avec un propriétaire de 458, ils vont échangé sur les différences en terme de motorisation, de train roulant, etc...

Là les améliorations c'est quoi ?

- La vitesse pour faire le plein (d'électron)

- Les niveaux de puissances qui sont déjà inexploitables sur route et donc bridée électroniquement 99% du temps pour arriver à passer la puissance au sol.

- L'autonomie

Bref, c'est pas très excitant tout ça.

Avec une puissance de charge de 1 000 kW par borne, un réacteur nucléaire (en moyenne 1 000 mW) ne peut alimenter qu'un millier d'autos ...

Il n'y a pas comme un malaise dans le public la ?

Sur un portable aussi ! Il y a même une marque qui s'est spécialisé là-dedans : https://frame.work/be/en

Vous pouvez facilement mettre à jour les composants d'une tour ou d'un portable, s'il a été prévu pour, mais cela a un cout qui fait que c'est inutile pour le commun des gens.

Sur un PC fixe, tu peux prolonger la vie d'une plateforme avec des upgrades mais pas infiniment, ça reste intéressant.

Une voiture c'est différent puisque c'est soumis à des normes de sécurité et d'homologation autrement plus complexe, donc cette idée restera au stade de fantasme, en particulier en Europe.

Aux USA c'est différent tu peux faire des modifications lourdes sur une voiture.

ceux qui attendent en espérant toujours mieux restent dans le passé.

+ de 4 ans en voiture électrique, toujours largement au dessus des thermiques sur bien des points (dont la sécurité, le silence, le cout au km, la puissance, et sans oublier les fumées nocives).

Je précise que je n'ai pas besoin de faire des lille-marseille toutes les semaines.

On va remercier tous ces "earlys adopters" de financer des "VE pour tous" qui un jour égaleront en autonomie et en recharge des voitures d'il y a plus de 20 ans ...

On notera que ces bijoux de technologie sont déjà obsolètes à leur sortie ... et qu'il faut vraiment être prêt à payer de lourds loyers pour rester à la page ou accepter des décotes monstres ...

Bref, on rappellera qu'à ce jour le VE est réservé à de gros rouleurs qui peuvent rentabiliser, pour les autres il est urgent d'attendre surtout si on a besoin de polyvalence et de conduite à la carte ..., ça tombe bien, la plupart des anciennes thermiques sont plus fiables et plus réparables que les modèle 2025 ...

Qui a prétendu que la raison d’être d’un VE était d’être « excitant »..? Personne…

Ce n’est pas parce que cela accélère fort que c’est « excitant » à conduire..!

On va rappeler que "Le Monde" soutenu par Mathieu Pigasse, milliardaire progressiste du "camp du bien", est en guerre contre les médiats Bolloré/Sterin "d'extrême droite" ...

Une fois le décor planté, si même Le Monde ose faire un article là-dessus, il va falloir s'inquiéter urgemment du phénomène, surtout avec une moyenne d'âge du parc VE encore très très jeune ... le VE est vraiment à déconseiller "hors garantie" et aux foyers modestes dans tous les cas ....

Alors c'est pour quand la baisse du prix des VE ?

La durée de vie normale d'un PC fait que d'une config sur l'autre, il n'y a pas grand chose à garder (le boitier et, éventuellement, l'alimentation).

Le reste est bien souvent obsolète car les standards changent (socket / chipset, génération de ram, ...) et/ou s'améliorent.

Donc en dehors des technos fans ... Mme Michu garde pas grand chose d'une bécane qui a 10 piges au compteur.

Quand c'est possible, mixer des composants avec trop de générations d'écart (au hasard, carte graphique et processeur) fait que l'un est souvent limité par l'autre.

Même pour des pièces techniquement archaïques (genre le refroidissement / ventirad), le changement de socket fait que le matos devient incompatible à cause des fixations différentes. Dans le domaine, seul Noctua permet de garder ce type de matos plus longtemps (et ca se ressent sur la facture d'achat initiale).

A caractéristiques équivalentes, parce que si c'est pour baisser la capacité de la batterie c'est pas du jeu. C'est comme l'agro-alimentaire qui diminue le poids du paquet pour le meme prix !

Et ça c'est en neuf, mais du côté de l'occasion c'est pas brillant ...

https://www.auto-infos.fr/article/les-valeurs-residuelles-des-vo-electriques-devissent.287777

Ne pas s'étonner si hormis les chinoises, les loyers vont exploser sur les VE et les achats en neuf s'avérer suicidaires ...

Tout indique donc que le VE obligatoire va bien tuer l'automobile Européenne, d'autant qu'on apprend également que BYD comme d'autres constructeurs chinois, est en surproduction et cumul d'énormes stocks à liquider .... ( source argus - automobile propre ...)

Early adopter avec une Zoé de 2013 en 2eme vehicule qui roule encore tres bien, je me suis foiré sur ce coup...ou pas.

Baterie swappée... pourquoi t'en parles jamais Main Noire ?

Un peu comme du loyer batterie éternel de l'époque... combien ça t'aura coûté au final, ça doit pas être triste !

Vu les prix de la zoe charge rapide en 2013 tu aurais pu acheter une bonne compacte hybride à la place, bien plus utile pour un foyer qui n'aurait qu'une voiture.

Ta Zoe reste un luxe de petit-bourgeois à tendance écolo.

https://www.dropbox.com/scl/fi/0lhhmlrg7y9oojnxr3gck/evolution-des-tarifs-de-la-zo-depuis-2013.pdf?rlkey=syr82bx26e6kgp43k6e43tcz0&e=1&dl=0

Ce qui il me semble est le cas des smartphones.

Quelle innovation transcendante le motiverait à en changer ?

Et je pose la question en toute naïveté...

Perso, je constate que les petits formats que j'apprécie disparaissent de l'offre.

Et qu'à priori, personne ne me propose une batterie qui tiendrait disons 3 jours sans recharge, et ce, de manière constante sur disons 5 ans.

"cette berline ultra-sportive serait capable de récupérer 400 kilomètres d’autonomie en 5 minutes seulement avec une puissance de charge maintenue à plus de 850 kW pendant une large plage"

Et combien de bornes de recharge en service capables de délivrer une telle puissance ?

La voiture électrique n'a pas fini de nous faire rire...

Pour avoir conduit une ancienne récemment sans batterie swapé comme la tienne, et bien, ce n'était pas brillant ...

En revanche un autre modèle ZE50 5 ans/ 110 mille km va lui comme un charme, bref un gros rouleur s'y retrouve, pour les autres .... d'autant que les casses moteurs d'anciennes ZOE sont hélas pas isolées ... les Dci 1.5 sont bien plus fiables ...

N'insiste pas, sur renault je maitrise, ZOE y compris ....

T'as changé ton avatar? Il me fait de l'oeil depuis tout à l'heure et je ne comprenais pas pourquoi.

Telle un restylage discret, le même design mais plus dans l'air du temps...

N´oublie pas yaya , 10 kWh ne représente que 1 litre d´essence .

À 130 même si c´est 25 kWh/100 , cela ne fait que 2,5 l d´essence .

Fais moi 100 km avec 2,5 l d´essence à 130 km/h biensûr !

On en reparle après.

Je peaufine le sourire de Toto, pour l'instant rien de définitif ....

Bof, meme pas 40 euros de carburant toute les 3/4 semaines c'est pas la mer à boire quand meme. Je vais pas m'embarrasser la vie avec un VE pour si peu. Tu en sais quelque chose d'ailleurs ! L'obd m'indique 3,8 L aux 100 en ce moment.

Et c'est reparti pour un débat sur la comparaison : rendement, densité, poids, etc.

Ça tombe bien, j'ai tout oublié.

Mais je me souviens qu'au final, pour retrouver l'équivalent pratique d'un VT, il faut une enclume VE.

Et si on réchauffe moins l'atmosphère, on n'en a pas fini avec les particules (pneus mis au supplice).

Les gros rouleurs s'y retrouvent tant que la TICPE ne leur est pas réclamée (postulat : pour les VE coûtant plus chers que les VT).

Il y a encore de la thermique qui résiste ! Et tout dépend de quelle thermique et quelle électrique... même si effectivement, majoritairement, ton adage se révélera vrai

Sécurité, puissance, sonorité sympa à la place du silence, j'ai en thermique !

Oui mais qu’est ce que c’est bon de ridiculiser l’Audi Q7 mazout qui vous colle au cul à 60 cm avant le péage!!

Les particules émis par les pneus sont très faibles par rapport aux disques et à l’échappement

Bof j’ai acheté une Ioniq 5 pour le 800v. Je trouve que ça recharge trop vite. À peine le temps de pisser. Et quad il faut déjeuner je piste les bornes les moins puissantes pour pouvoir manger tranquillement pour n’a pas avoir à payer pour non charge!

Tu as les phones realme qui sont très efficients.

Si tu adopte une vraie stratégie de tueur, tu tiens une semaine sans recharger ( à 80 % ). C'est ce que j'obtiens.

Économiseur batterie sur on ( le seul truc permis c'est une exception à l'extinction de l'écran portée à 5 mn d'inactivité sinon c'est pénible ).

Dans les paramètres données mobiles, clique sur la sim et indiqué 4,3 et 2g.. et non 5,4,3 et 2g.. la 5g n'apporte rien sauf si on est en zone blanche et est très énergivore car recherche constamment.

Ensuite on ne se laisse pas envahir avec moults applis n'ayant aucune utilité, on sabre. On désinstalle.

https://youtube.com/@quebectest?si=sfP4OQFg1ElfPavL

On ne choisit de ne laisser aucune appli ouverte en premier ou arrière plan.

On coupe systématiquement les données mobiles, gps, wifi si on en a pas le besoin immédiat.

Ayant fait le test ( Realme gt 6t ), batterie à 80 %.. En utilisant ( wifi ) youtube à fond la gomme sans interruption 1 jours 1/2 avant d'arriver à 5 %

Si on choisit plus raisonnablement de dormir, utilisation énorme ( 12 heures par jour) youtube, le net, le gps etc..: 3 jours de capacité.

En utilisation plus rationnelle et réfléchie, 4 à 5 heures jours, la batterie tient la semaine.

Si on ne s'en sert qu'occasionnellement alors ça tient 1 mois facile.

Realme, Oppo, Oneplus, Vivo ( c'est le même groupe ) est très efficace là dessus, ils sont fabricants de batterie et comme byd recherche la sécurité, Xiaomi propose également des phones ayant de bonnes capacités mais il faut faire le ménage, Moto de même est un bon, Asus également, Sony itou mais leurs appareils sont à pleurer, Huawei mais ça implique google non, Honor c'est ok, Apple fait très bien aussi depuis le 14 jesaiplukoi.. Samsung pas terrible, on voit bien que le syndrome du note 7 est bien ancré.

https://m.gsmarena.com/phones_best_battery_life_buyers_guide-review-2028.php

Utiliser l'outil en tirant les bitoniaux selon son usage, les résultats sont conformes:

https://m.gsmarena.com/battery-test-v2.php3?idPhone=13123#show

l'enclume VE c'est le souci numero 1.

l'obesité n'a que des inconvenients.

on reve pas tous de piloter une camionnette UPS...

En voie de disparition !!! la blague , +26% en UE en mai ....

Avec un VE c'est moins compliqué : suffit d'arrêter la climatisation

Ok je sors...

"Je trouve que ça recharge trop vite. À peine le temps de pisser."

Cancer de la vessie, phase 4.

Espérance de vie à 5 ans : 77% en cas de prise en charge immédiate

Vite consulte.

Faux c'est l'inverse :

https://www.geo.fr/environnement/une-etude-conclut-que-les-pneus-de-nos-voitures-polluent-bien-plus-que-le-gaz-dechappement-210346

CQFD, merci, Aurevoir.

En cas de fake news, vous me prévenez, j'interviens.

"Qui a prétendu que la raison d’être d’un VE était d’être « excitant »..? Personne…"

Pour une prétendu "supercar" c'est un comble.

Si la VE est comme tu le sous entend : chiante à mourir quoi qu'il arrive. A quoi ça sert d'acheter mieux qu'une TM3 ?

Mais le VE n'est pas un sans faute comme certains aiment le dire ici.

Par ailleurs, le jour où tous les automobilistes auront leur VE, on aura d'autres sujets plus compliqués en terme de réchauffement : agriculture, construction, déchets.

Ce sera tellement long et laborieux à gérer, qu'on aura déjà pris 10 ° C dans la tronche

"Perso, je constate que les petits formats que j'apprécie disparaissent de l'offre."

Tu as le téléphone anal pour les prisonniers, si tu veux du petit format. C'est étudié spécialement pour rentrer dans n'importe quel trou.

C'est pas faux.

Moi ce qui m'emmerde le plus avec la ve, c'est que visiblement t'es obligé de te faire chier avec un planificateur, alors déjà que je vire tout jusqu'à l'autoradio dans la bagnole, c'est assez vraisemblablement pas pour moi.

A tout le moins, les particules des pneus des VE est un sujet peu médiatisé et que les chercheurs devraient creuser.

Les beaufs qui speedent en sortie de péage , n'emmerdent que les beaufs en thermique qui ne peuvent pas en faire autant !!!

Cette course à la recharge la plus rapide est stupide. Pour 80% des gens,c’est la voiture qui attend après la recharge!

Je n’ai pas encore de VE….

Le jour où je ferai le pas, cela sera probablement Mercedes, BMW ou Porsche.

Et cela sera à côté (en plus) d’une 911….

par contre les mimiles en tesla dans les gorges de l'Arly c'est des bouchons ambulants...

dès qu'il y a 2/3 virages, ils sont en PLS.

Avec une ânerie pareille une certitude tu n’es pas médecin!ce que je suis.

Diagnostic : ultracrepidarianisme

Remède recommandé : inconnu

comme Joël Le Scouarnec...

Tu manges chaque fois que tu recharges ?

26% de pas grand chose ca change pas l'ordre des choses.

C'est vous qui avait un char d'assaut . 1,8t . La TM3 est très efficace en accélération et reprise , par contre je ne suis pas convaincu par la tenue de route .

Je connais un propriétaire a une lotus Elyse Sc , il a constaté qu'en ligne droite la Tesla M3 était légèrement mieux par contre ,dans un rond point le propriétaire de la tesla a voulu le suivre il a finit en sous virage et a tapé le trottoir avec le déclenchement des airbags . C'est logique il y a 800kg d'écart et le centre de gravité n'est pas le même.

Effectivement, même bien réparti, même le plus près du centre de gravité, un gros poids se fait tout de même sentir en virage et au freinage . Le premier fusible est le pneu, ainsi que le système de freinage . Les suspates chargent aussi .

D'où la LOA quasi obligatoire pour une électrique.