Commentaires - Le patron du groupe Volkswagen se meut en écologiste

Il faudrait qu'il explique que la taxe carbone est trop faible à nos gilets jaunis et aigris

Comme si Gates se souciait de l'écologie. ....Mdr! On dirait que le chef fait la courbette à son maître.

C'est ce que je dis toujours la belle hypocrisie des milliardaires

Plus facile d'envoyer un mail public à Bill ( envoi de la salle de danse du bal des faux-cul ) que d'impliquer massivement le groupe dans la transition énergétique de son pays ici critiquée.

Oh bonhomme, qu'est ce qui t'empêche d'orienter le groupe vers un investissement massif vers la production verte d'électricité si tu trouves que ça ne va pas assez vite là bas ?

Et de trouver des clients pour acheter le courant produit...

Coup de bol, le Kilowatt est vendu deux fois plus cher chez toi que chez nous...

Et de grâce, ce serait de bon ton de ne pas trop cracher dans la soupe des décisions politiques de ton pays : par un fort heureux hasard, les subventions publiques ont soudainement doublé, pile-poil quand tu sortais ta bagnole voltée tant attendue et si aboutie...

Alors un peu de décence à minima...

Il est dans son rôle. Pour un groupe qui investit 60 millards dans l'électrocutais-mobilité d'ici à 2024, c'est logique. Aucun autre constructeur ne dépense autant.

Les premiers résultats de cette politique commencent à apparaître avec la ID.3 et la ID.4

Franchement c'est un beau changement après le dieselgate.

Quel dommage pour Renault qui était parti avant tout le monde sur la voiture électrique et qui n'a pas su aller au delà de la Zoe. Esperons que le Renault Zandar (sur urbain electrique prévu pour l'année prochaine) soit à la hauteur. Et vivement le Dacia Spring à 15 000 hors bonus (voeu pieux?). Ca mettrait un sacré coup dans la fourmiliere et bloquerait en partie les ambitions de certains groupes chinois dans les petites voitures.

Et dans le même temps il lance ou renouvelle 4 nouveaux modèles R à 300 chevaux.

Très cohérent tout ça !

Sinon... c'est pas lui qu'était parti en congés en Italie avec une ID 3 ?

La révélation sur le chemin de Damas...

Doit pas y'avoir trop de bornes là bas remarque.

Mieux vaut rester en Lombardie...

Il devrait supprimer de sa gamme tous les modèles qui émettent plus de 120g de CO2. Là il serait déjà plus crédible. Sinon c'est juste de la comm.

Il se meut...

Je propose d'abandonner la conjugaison de se mouvoir qui évoque tant les ruminants et leurs émanations de méthane.

Parce que là, dans ce contexte, c'est phonétiquement très politiquement incorrect !

Ben toi qui as tout compris et brille par des idées innovantes, fais toi sponsoriser par la sainte église de la machine à laver en vert un tour de France à VAE pour col-porter cet important message salvateur de chtite planète !

Pas terrible la façon dont son produites les batteries des VE

La batterie d'une voiture électrique contient quelques kilos de lithium, mais aussi du cobalt et/ou du manganèse, entre autres. Tous trois sont des métaux. Plus des deux tiers des ressources en lithium sont issus des salars d'Amérique du Sud, principalement de Bolivie, du Chili et d'Argentine.

Son extraction et son traitement entraînent une pollution des sols, un assèchement des rivières, et accroissent intoxications et maladies graves pour les populations locales. Quant au cobalt, plus de la moitié de la production mondiale est issue de mines congolaises aux conditions de sécurité rudimentaires et qui exploitent souvent des enfants.

Je suppose que tu te préoccupes autant des conditions d'extraction, de raffinage et de transport du pétrole et de son cortège de pollution et d'exploitation avec notamment des rejets de quantité de methane lors de l'extraction.

hahaha joli greenwashing, il commence à sponsoriser BRUT sur Facebook pour faire de l'éco-conduite, j'ai ri

Il n'y a pas plus menteur que ce groupe.

Il ne dit pas que le pétrole ne pollue pas, mais que la solution verte est grise.

Il doit être sous l’influence d’un chaman, il a perdu pieds

Ho le faux cul !!

La taxe carbone est une arnaque vu le nombre de taxes qu'il y a déjà sur l'essence.

Ça me fait rire de lire des bobos pro taxe....si on taxait le jus de goyave ils seraient les premiers à faire les outragés...

L'écologie française est punitive restrictive et clivante voilà pourquoi bcp la rejette !

Tu parles des kubeletriks comme si ils étaient déjà massivement présents sur nos routes...

Il faudrait déjà que les machins truffés de bugs informatiques du Kube aillent "au delà" de la Zoé en termes de ventes, Zoé qui pour l'instant (et depuis longtemps) écrase la concurrence...

Il devrait promouvoir la voiture a pédale. En plus elle pourrait rouler sur les corona pistes.

Les bouffons de l'industrie auto Française à 2 balles n'avaient qu'à se réveiller , et ce n'est pas que d'aujourd'hui que l'on produit des véhicules de marques Françaises produis à l'étranger et revendus sur notre sol .

D'autant que pendant plusieurs décennies ils ne se sont pas gênés pour produire de la quincaillerie comme disait mon garagiste , surtout chez Renault !

Sinon tu penses quoi de ton gourou Tavarez qui vient de décider de développer deux nouvelles plateformes spécifiques pour l'électrique ?

J imagine que tu vas trouver ça bien maintenant :)

Parce que ta Renault est produite en France ?

15% des véhicules vendus en France par Renault sont produits en France. Et je n'ai pas dit fabriqués, juste montés ...

PSA c'est un peut mieux, puisque ça approche les 35% ...

quel faux c..

VW ne s'intéresse (comme les autres) à l'électrique que pour faire de la tune avec les amis chinois.

Un technocrate de plus !

L’Agenda 21 n’a jamais autant progressé que cette année depuis 1992.

Bien orchestré tout ça.

Attendez-vous au pire avec l’horrible système économique du développement durable... la monnaie carbone arrive... avec une smart grid planétaire désormais sous domination chinoise.

Bien d'accord : aucun Groupe n'est autant avancé ni aussi puissant et volontaire que VAG

Grâce à tous les frais après-vente, gros gains sur les pièces détachées

1er Groupe dans le Luxe on ne s'improvise pas baisse co2 rapide comme les vendeurs de cagettes ... à roulettes

Bah mince, je croyais que l'Allemagne avait fait les bons choix énergétiques selon toi en fermant le nucléaire...

Retournement de veste ?

VW fait son travail pour satisfaire des clients avec des voitures de qualité et de préférence électrique ....puisque le moteur à explosion est imparfait avec 100 fois plus de pièces mobiles de multiples tolérances , imperfections , dérogations quant aux spécifications constructeurs ..

Avec au bout de cette chaîne imparfaite des acheteurs pervertis à la course à la prime de la pièce la moins chère , lol...

Autant dire un millefeuille d'imperfections qui conduit au SAV coeff 3 pour les pièces détachées , merveilleux !!!!!

En cela , le nouvel objectif de VW est louable , ils vont au moins nous délivrer de ce cercle vicieux en plus de l'aspect environnementale.

D'ailleurs PSA , court derrière puisque qu'ils se résignent à développer une plateforme dédiée à l'elec ...allez bon courage les crédules du mazout !!!!

Si tu lisais attentivement le commentaire l'Electricien, tu comprendrais peut être que ce choix n'est en rien remis en cause dans mon propos....

Puisqu'il parait que tu es de la partie, tu pourras nous donner les derniers chiffres de pourcentage de production d'électricité dite verte entre nos deux pays : ils n'ont vraiment pas à rougir de la comparaison, malgré une façade maritime bien moins large, moins de massifs montagneux ( barrages ) et un ensoleillement moyen plus faible.

Bien évidement, on finance tout ça plus aisément en vendant son Kw deux fois plus cher qu'ici...

Pour autant, ça ne se fait pas en 10 ans !

Quand tu nous aura donné notre % atteint, on mesurera le chemin pour se passer des bombes potentielles hors d'âge, du stockage des déchets et de notre dépendance africaine pour faire tourner nos bazars...

... et quand viendra le moment de te refourguer une batterie soit parce que la tienne sera usée ou qu'on en fera un jour de vraiment cohérentes ( et donc de te permettre de revendre ta ZoZo and co ), le tarif pose comprise en vaudra bien des vidanges et des filtres....

T'as rien compris , normal , un conservateur à du mal à assimilé le sens de l'histoire qui change .

Digne d'un palefrenier qui ne comprend pas que l'on soit passé du canasson à l'automobile

... car bien entendu le message tout basique auquel tu as si aimablement répondu n'est qu'une pure vue de l'esprit...

J'aime les gens réalistes comme toi...

Et t'inquiètes pas pour le changement de batteries qui interviendra bien moins vite que les changements de joint de culasse et boîte de vitesses chez Renault , parce que j'ai connu les deux ...

Tout en m'expliquant que c'est rare de la part du concessionnaire au losange ...oui mais pas chez Renault ...

Tiens toi prêt , Tesla arrive avec sa batterie pour 1,6 millions de kilomètres de durée de vie , impensable avec un thermique de marque française .

Maintenant s'il faut acheter premium Allemand pour avoir l'impression de rouler dans une voiture qualitative pourquoi pas , c'est pas le même prix , mais c'est normal , la qualité se paye , car une premium Allemande c'est de la qualité assurée , hein ....

Totalement d'accord, gros manque de stratégie !

Tu croyais quoi en choisissant une Rîno ?

T'as payé pour le savoir... personne t'avais mis un flingue sur la tempe pour choisir cette marque là... et y'a pas que celle là et les allemandes il me semble...

Maintenant, si tu veux absolument passer d'une galère à une autre ... les électriques t'ouvrent leurs prises...

Le groupe Toyota, Daimler, BMW, Honda

Note à Mr Doche au sujet du titre : se mue, pas se meut.

Et pourtant ils peinent à sortir leur premier VE alors que la concurrence existe depuis près de 3 ans

... le titre est parfaitement correct dans la forme et sur le fond.

Si, comme je le comprends, le sens du titre est "se transforme en écologiste", c'est bien "se mue".

Par contre "se meut" en écologiste... OK si tu vois comment se mouvoir en écologiste...En rampant à plat ventre dans l'herbe fraiche ou en gambadant dans les vertes forêts ?

https://www.cnrtl.fr/definition/academie8/mouvoir

Clair ?

Roc le briseur de rêve

J'espère qu'il a des rêves plus passionnant que ça ( genre fille aux longues jambes ).

N'oublie pas dreamer , le monde tourne , VW suivent Tesla innove , les autres périclitent

Quoique les Polonais et Turques arrivent avec leurs SUV , t'es rassuré dreamer ?

J'ai comme dans l'idée que ta connaissance du monde automobile est aussi pelliculaire que celle de l'orthographe...

Nul n'est dupe : on ne peut pas produire des Bentley, Lamborghini, Bugatti, sortir des versions "sport" des modèles pour le peuple ... tout en affirmant son engagement pour la planète sous prétexte qu'on a dépensé "beaucoup de sous" pour une gamme électrique que l'on voudrait voir se vendre comme des petits pains !

Il y a un moment ou il faut faire un choix : soit on supprime de la gamme toutes les versions non "vertes" et/ou plus polluantes et on annonce que l'on renonce a ce qui a fait la renommée du groupe, soit on continue à offrir une gamme exceptionnellement riche et variée - en y ajoutant une gamme électrique - mais dans ce cas là on ferme sa gueule.

la terre tournes, les usa la contourne, les chinoi la detourne, le bidochon grolandai en congés ou greve ou grasses matinées se retournes et regarde sa peugot qui fumes

Le gars il critique la politique énergétique de l'Allemagne mais en parallèle il met la voiture électrique en avant, cherchez la logique !

Tu n'es qu'un palefrenier du 20 ème siècle , ta lampe à huile disparaît , dreamer .

Il est de quel côté le dreamer , tu m'expliques ?

Va faire ta lettre de protestation à VW dreamer .

Le moteur à explosion est imparfait, mais il est plus pratique actuellement que l'électrique surtout avec batterie.

De plus, il n'y a actuellement aucune méthode efficace peu consommatrice d'énergie pour recycler correctement les batteries de VE. Donc, oui le moteur à explosion est très imparfait, mais les autres solutions aussi.

ça, c'est ce que y en a des qui croivent. :-)

Le citoyen Français correctement instruit t'invite à beaucoup travailler pour enfin réussir à écrire correctement sa langue et ses marques ! Cela ne rendra pas tes propos plus intéressants ou objectifs mais au moins ton orthographe sera peut être acceptable (nous ne te demandons pas la perfection, cela serait vain).

Le moteur thermique est parfait pour générer un coeff 3 sur les pièces détachées , difficile de survivre pour les constructeurs Français gavés à ce régime sur le dos des smicards ...

J'avais répondu mais mon message s'est perdu dans les limbes.

Je viens d'ailleurs de constater que Lycanthrope s'est fait la même réflexion que moi.

Si c'est correct sur la forme et le fond, il ne te reste plus qu'à nous expliquer en quoi consiste le fait de se mouvoir en écologiste. Plutôt que de se muer en.

Le conseil d'administration ??

Parle nous du coef des écrans et ordis de Tesla qui coutent 3000 euros au client.

https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351

Pour ce prix la j'achète 20 moteurs de clio diesel à la casse. Je dois pouvoir atteindre les 10 millions de km

On commence à trouver des entreprises qui remettent en état les batteries à des tarifs corrects. J'ai fait rénover la batterie de ma Lexus pour 10 x moins cher qu'en concession.

En auto, comme en politique, il faut un jour arrêter de regarder dans le rétroviseur... Avec des mecs comme toi, on aurait encore tous un indenor sous le capot et un poster du maréchal dans le salon. :-)

Mais bien sûr , c'est tellement réjouissant de parcourir des casses autos à longueur de temps pour pérenniser son déplacement ....

Risible comme pas possible l'argument avec des pièces "garanties " le tiers d'un sav constructeur et encore ....

Quand on évoque la fiabilité ....est ce à dire que pour dormir tranquille il faut habiter à côté d'une casse ?

n'importe quoi !

Tu vas acheter 20 moteurs à la casse ?

Et la mouche qui pète , tu y crois ?

Si ton moteur fais 30000 ( sans grosses avaries ) tu changes tous les 18 mois ? même à la retraite ? tu comptes sur ton voisin ou ton gendre pour la manip au crépuscule de ta petite vie ?

T'as un pont j'espère et une fosse , un garage finalement c'est bien le moins...

Tu vois le truc qui t' échappe , c'est que plus de 95% des gens n'ont pas envie de se faire chier à changer de moteurs pas chers de la casse du coin , tu captes ça ?

Oui et alors les débuts Tesla , les nouvelles puces ne tombent pas en panne , une boîte de vitesses clio 3 à 120000 HS , alors que l'automobile et ses principes existent depuis 1 siècle et demi , a encore de nombreuses pannes inadmissibles .....

Plus d'un siècle automobile et de nombreux PB sur les puretech PSA les coussinets de bielles sur dci Renault , décalage distrib sur VTI , pas de quoi fanfaronner .

Pourtant , on nous en a vendu des courses de F1 et rallyes en tout genre sous le prétexte d'une amélioration de la conception automobile , pouaaah ....

Toujours pas convaincu. En tordant les mots, on peut finir par leur faire dire ce qu'on veut. Et je doute fortement qu'Audric Doche ait fait preuve de pareille sophistication dans le maniement de la langue. Tu as fait preuve de la tienne, parfait (et je soupçonne que ce débat n'a finalement pas d'autre but) mais cela ne te donne pas raison pour autant.

C'était clairement dans le sens de muer et non de mouvoir.

Bref...

On y croit tous à son écologie...même NicoTDI n'est pas dupe

Comme ça, ça fera deux fois plus de véhicules à moteurs d'aspirateurs chez PSA

Tu peux être contre la politique du tous moteurs d'aspirateurs mais ne pas avoir le choix si tu veux continuer de vendre des autos et ne pas payer d'amende à l'Europe

Eh.... je t'ai cloqué un lien, fort clair je crois...

Libre à toi d'ouvrir un Larousse ou un Robert pour tomber sur le constat que l'emploi de ce terme ne se limite pas à une action physique.

T'as appris un truc hier, tu devrais t'en réjouir au lieu d'ergoter...

Il faudra trouver une borne electrique en Inde ou dans le désert pour les suv

Amusant.... "Mais oui Billou, t'as trop raison, vas maintenant parler aux politiques des différentes pays pour qu'ils durcissent encore plus les lois environnementale"

Billou serait donc plus influent que le patron du premier groupe automobile mondiale ? Y en a surtout un qui ne veut pas prendre ses responsabilité, pour changer. S'il y croit dure comme fer, qu'il s'y investissent à 100%, mais il sait très bien qu'avec un prix plus élevé, des produits nettement moins polyvalent, sans désavantager artificiellement le thermique il vendra jamais assez de voiture voltée. Faudra aussi revoir sa voiture à piles, parce qu'à 40, voir 50'000€, et un intérieur fischerprice et une ergonomie à ch*er, on a connu plus attirant. Bon, ils ont quand même bosser dure pour rendre l'ergonomie des nouvelles productions du groupes (thermique comprise) également à ch*er. Plus qu'à pondre de l'intérieur fischerprice sur l'ensemble des véhicules, augmenter les prix et ... Ouais, on aura peut-être qqchose d'aussi mauvais, sauf que pour le coup la clientèle aura déjà fuis vers la concurrence.

D'abord répond à la problématique Tesla et ses pannes d'ordinateurs.

Ensuite la compétition a été un vecteur d'amélioration, mais ne l'est plus pour différentes raisons.

Ensuite les voitures tombent en panne comme les ordinateurs pour des raisons d'optimisation de coût et de commercialisation trop rapide. Tesla a des problèmes de qualité, nous en reparlerons quand ils seront capables de commercialiser un déplaçoir capable de rouler par tous temps sur des longues distances avec un prix de 15 000 euros.

Il y a des voitures de ce prix qui ont réalisé des 500 000 km et qui roulent toujours après 40 ans. Pour le moment je constate que les Tesla Roadster qui ont àpeine 10 ans ont presque toutes les batteries neuves et avec des kilométrages faibles et un prix de 100 000 euros. Circuler, il y a rien à voir.

Sans cela c'est jacasser pour rien.

Gordini, l'écran dans l'intérieur d'une voiture n'a rien à voir avec son mode de propulsion, tu le comprends bien, non ?

Le fait est qu'un moteur électrique est bien plus simple que toute une cinématique thermique, qui impose plus de maintenance. A tel point que c'est >1/3-1/2 des revenus d'un constructeur automobile.

Je réponds aussi à tes autres affirmations :

"Le moteur à explosion est imparfait, mais il est plus pratique actuellement que l'électrique surtout avec batterie." : en quoi est-il plus pratique ? Il impose plus de maintenance, une visite à la pompe pour faire le plein plutôt que charger chez soi, doit chauffer pour pouvoir donner du chauffage, toute sa puissance et pour ne pas être abîmer en roulant, ....

En quoi est-il "plus pratique" ???

"De plus, il n'y a actuellement aucune méthode efficace peu consommatrice d'énergie pour recycler correctement les batteries de VE." : as-tu une comparaison montrant que cela consomme moins d'énergie de recycler un réservoir en plastique + boite de vitesse + transmission + ligne d'échappement + pot catalytique + moteur avec 1000 pièces en mouvement ... qu'une batterie ?

Ou est-ce encore une affirmation dénouée de tout fondement comme à ton habitude ?

Parlons correctement français s'il vous plaît.

Le patron se mue en ecolo (du verbe muer) et non se meut ( de se mouvoir). Il se transforme en écologiste il ne se déplace pas !!!!!!

Tu veux qu'on parle du fiasco du choix énergétique des allemands ?

DW avait fait un reportage fort intéressant à ce sujet...

Au lieu de tricher en butant sciemment des gens, ils n'avaient qu'à développer des technos réellement efficaces pour ne pas polluer ET vendre des voitures à des tarifs acceptables comme l'ont fait Toyota ou Honda.

Forcément à croire que leur petit tour de passe-passe allait perdurer, ils ont accumulé du retard et sont maintenant à la ramasse niveau techno propre, et n'ont rien à proposer à ceux qui veulent du simple et de l'efficace pour se déplacer en dehors de machins à piles hors de prix et invendables sans aides publiques.

Alors là, je serais surpris que ça représente jusqu'à la moitié des revenus du secteur auto. Franchement très surpris. Personne ne met plus en entretien sur la durée de vie d'une caisse que son coût neuf.

Même en incluant les réparations (ce qui inclut les carrossiers...), on n'y est pas.

https://pro.mobicoop.fr/combien-coute-en-moyenne-une-voiture-par-an/

Et bien essaie de traverser le Sahara ou autre désert en VE par exemple.

On ne va pas refaire la liste des imperfections du VE. Tu t'en accommode, j'en conviens d'autre non, je t'ai déjà demandé de me trouver une alternative financièrement équilibrée à ma clio de 1993. J’accepte l'échange avec ta modèle 3 équipée d'un attelage, tu vois je n'ai rien contre le VE!

La réponse sur l'ordi concernait le cout et les marges des constructeurs sur les réparations, Tesla n'est pas meilleur que les autres!

Quand au recyclage, interroge donc des professionnels de la filière actuellement en poste (directeurs d'entreprises), tu aura la réponse. Entre les discours des médias, les effets d'annonces pour satisfaire les bobos, il y a la réalité du terrain.