Commentaires - Le nouveau TGV nous fera-t-il oublier notre voiture ?

Le titre est inutilement provocateur car il laisse supposer que train et voiture sont en compétition alors qu’ils sont (selon moi) complémentaires.

Exactement comme lorsque l’on oppose véhicule thermique, hybride et électrique sur ce forum…. Tout dépend du besoin de l’utilisateur, de son contexte personnel….

Je dois malheureusement constater que Caradisiac se complaît à lancer des titres excessifs.

C’est regrettable : il y a suffisamment de propos caricaturaux sur les réseaux sociaux.

Comme si le propriétaire d’un véhicule ne prenait jamais le train..Ou comme si quelqu’un qui prenait le TGV n’avait pas de voiture.

Est il vraiment inimaginable que le voyageur soit capable de trouver le moyen de transport qui correspond le mieux à son besoin et à ses envies ???

Il n'a pas un profil très gracieux. Les tables ont l'air moins pratiques qu'actuellement avec des larges espaces entre chaque tablettes, les accoudoirs semble bloquer l'accès. Et les sièges n'inspirent pas le confort aussi large soient ils. Un siège confortable c'est important pour attendre durant les 3 heures de retards automatiques.

Le rangement au dessus du siège pour les vêtements à disparu. En espérant que l’étagère à sac encore au dessus soient plus grande que celle des actuelles voitures duplex.

On peut garder nos voitures.

La ligne à été étudiée en soufflerie...

Tous les efforts qu'a fait Astom sur ce TGV M à permis de baisser la consommation énergétique de 20% et diminue de 30% les coûts liés à la maintenance tout en augmentant de 20% le nombre de passagers.

+ de 400 innovations permettant de mieux vivre le trajet :

https://www.mollow.eu/article/nouveau-tgv-m

Mais c'était mieux avant...

Le titre est inutilement provocateur car il laisse supposer que train et voiture sont en compétition alors qu’ils sont (selon moi) complémentaires.

Exactement comme lorsque l’on oppose véhicule thermique, hybride et électrique sur ce forum…. Tout dépend du besoin de l’utilisateur, de son contexte personnel….

Je dois malheureusement constater que Caradisiac se complaît à lancer des titres excessifs.

C’est regrettable : il y a suffisamment de propos caricaturaux sur les réseaux sociaux.

Comme si le propriétaire d’un véhicule ne prenait jamais le train..Ou comme si quelqu’un qui prenait le TGV n’avait pas de voiture.

Est il vraiment inimaginable que le voyageur soit capable de trouver le moyen de transport qui correspond le mieux à son besoin et à ses envies ???

Le titre est inutilement provocateur car il laisse supposer que train et voiture sont en compétition alors qu’ils sont (selon moi) complémentaires.

Exactement comme lorsque l’on oppose véhicule thermique, hybride et électrique sur ce forum…. Tout dépend du besoin de l’utilisateur, de son contexte personnel….

Je dois malheureusement constater que Caradisiac se complaît à lancer des titres excessifs.

C’est regrettable : il y a suffisamment de propos caricaturaux sur les réseaux sociaux.

Comme si le propriétaire d’un véhicule ne prenait jamais le train..Ou comme si quelqu’un qui prenait le TGV n’avait pas de voiture.

Est il vraiment inimaginable que le voyageur soit capable de trouver le moyen de transport qui correspond le mieux à son besoin et à ses envies ???

Le titre est inutilement provocateur car il laisse supposer que train et voiture sont en compétition alors qu’ils sont (selon moi) complémentaires.

Exactement comme lorsque l’on oppose véhicule thermique, hybride et électrique sur ce forum…. Tout dépend du besoin de l’utilisateur, de son contexte personnel….

Je dois malheureusement constater que Caradisiac se complaît à lancer des titres excessifs.

C’est regrettable : il y a suffisamment de propos caricaturaux sur les réseaux sociaux.

Comme si le propriétaire d’un véhicule ne prenait jamais le train..Ou comme si quelqu’un qui prenait le TGV n’avait pas de voiture.

Est il vraiment inimaginable que le voyageur soit capable de trouver le moyen de transport qui correspond le mieux à son besoin et à ses envies ???

L'engin n'a jamais été le souci. C'est tout le reste qui pose problème. Le site Sncf est calamiteux, les tarifs flippants, il n'y a plus aucune souplesse, (faut s'y prendre des plombes à l'avance si on ne veut pas payer une fortune), malheur à qui arrive 5 mn avant le départ se faire jeter esr devenue monnaie courante, et le personnel est souvent aimable comme un geolier tchétchène. Mais pour aller à Paris depuis chez moi, c'est top. Le reste du temps, c'est économiquement peu avantageux dès que l'on est deux à voyager. Dommage.

C'est clair. 3h30 pour un Paris Marseille c'est bien plus intéressant que de louer une Citroën e-C3.

L'avion l'est encore plus et souvent pour moins cher...

le problème du TGV c'est le prix des billets. Comment voyager en train peut être plus cher que voyager en avion ??? ah oui aucune compagnie aérienne n'a 280.000 salariés

Le kérosène n'est pas taxé.

https://www.ouest-france.fr/economie/transports/avion/leurope-ne-parvient-pas-a-taxer-le-kerosene-des-avions-la-france-quelle-le-fera-seule-9f51aa9a-3149-11ee-895b-b99bc8a96af7

Niveau confort, l'avion, c'est souvent pire que le tgv !

Sans compter la logistique, l'attente, les navettes...

C'est tjrs question de contexte, et de destination.

Pour aller à paris, c'est 1h30 de Tgv. En bagnole le double. Sans compter qu'il faut planter la bagnole.

Pour Bordeaux, 5 h de train. en bagnole, le double aussi. La liaison luxembourg/bordeaux en avion n'existe plus.

Bref, tout dépend ou tu vas, à combien et ce que tu veux faire sur place.

De ville à ville, ça reste le plus pratique. Si l'on omet les tarifs dispendieux. Et tu peux embarquer ta playlist et lire un bouquin.

Il n'a pas un profil très gracieux. Les tables ont l'air moins pratiques qu'actuellement avec des larges espaces entre chaque tablettes, les accoudoirs semble bloquer l'accès. Et les sièges n'inspirent pas le confort aussi large soient ils. Un siège confortable c'est important pour attendre durant les 3 heures de retards automatiques.

Le rangement au dessus du siège pour les vêtements à disparu. En espérant que l’étagère à sac encore au dessus soient plus grande que celle des actuelles voitures duplex.

On peut garder nos voitures.

C'est bien le problème

C'est clair. 3h30 pour un Paris Marseille c'est bien plus intéressant que de louer une Citroën e-C3.

Paris Marseille en TGV ca passe, par contre Paris Nice c'est hors de question, avion obligatoire

Le titre est inutilement provocateur car il laisse supposer que train et voiture sont en compétition alors qu’ils sont (selon moi) complémentaires.

Exactement comme lorsque l’on oppose véhicule thermique, hybride et électrique sur ce forum…. Tout dépend du besoin de l’utilisateur, de son contexte personnel….

Je dois malheureusement constater que Caradisiac se complaît à lancer des titres excessifs.

C’est regrettable : il y a suffisamment de propos caricaturaux sur les réseaux sociaux.

Comme si le propriétaire d’un véhicule ne prenait jamais le train..Ou comme si quelqu’un qui prenait le TGV n’avait pas de voiture.

Est il vraiment inimaginable que le voyageur soit capable de trouver le moyen de transport qui correspond le mieux à son besoin et à ses envies ???

Ce n'est qu'une partie du problème.

Quand je vois des billets de TGV à 300€ A/R... C'est juste abusé.

J'ai lu un article il n'y pas longtemps, Le TGV est (devenu ?) le transport des riches et des pros.

Pas forcément. C'est vraiment au cas par cas, comme la comparaison train/avion. Il m'arrive plusieurs fois par an de faire le comparo voiture vs tgv (j'habite à 2km du periph). Et j'essaie d'inclure un max d'éléments :

- besoin ou non d'un véhicule sur le lieu de destination

- durée et confort du voyage

- bilan carbone

- coût total (loc sur place incluse si besoin).

- frais d'annulation de dernière minute (au cas où)

Et souvent je finis par privilégier la voiture. Tout simplement parce que quand on voit le surcout du train, en famille, ça fait parfois froid dans le dos. Là, sur le prochain voyage, c'est +500e. Alors je fais un peu d'eco conduite et on est sur du 1,5l/100/passager environ.

Ce n'est qu'une partie du problème.

Quand je vois des billets de TGV à 300€ A/R... C'est juste abusé.

J'ai lu un article il n'y pas longtemps, Le TGV est (devenu ?) le transport des riches et des pros.

Je ne sais pas si c'est "abusé " comme tu dis. Personnellement j'ai tendance à penser que avion, train et auto sont complémentaires. On pourrait ajouter le bus, l'hiver en semaines de très faible affluence tu trouves du Nice - Marseille à 5€. Imbattable pour 200 km...

Pour la voiture on oublie (parfois volontairement ?) de comptabiliser la dépréciation. Une voiture qu'on revend par ex à 5 ans et 90.000 km ne sera pas au même prix que la même à 70.000 km.

En contrepartie la voiture assure un service de porte à porte partout et à l'heure qu'on veut, par opposition aux TEC.

Et le confort du transport individuel, une prolongation de son chez soi avec ses passagers (qu'on a choisit. ..) son bordel presque illimité (ça dépend quand même de la voiture...) son phone avec ses photos/ videos et sa musique.

Bref en fonction du trajet, de la période, de avec qui on part, du bordel à emporter... le mode de transport pourra changer. Le coût du billet n'est qu'1 paramètre parmi d'autres.

Evidemment que les TGV sont + utilisés par les CSP+ ou les pros. Ca roule seulement entre les grandes metropoles + qq moyennes villes et on ne peut presque rien emporter.

A l'opposé, le problème du pauvre n'est pas avec quel moyen de transport partir, mais d'abord d'avoir le budget pour partir. Et, au delà du coût du transport , d'avoir le budget pour séjourner sur place.

Le coût du voyage en voiture se limite souvent à évaluer le coût du carburant et du péage. Il y a en fait également des coûts d’entretien (la voiture devant plus vite être présentée au garage)

En fait, le prix du billet de train dépend énormément du jour où l’on voyage et du moment où la réservation a été réalisée. La SNCF pratique le Yield Mngt « dans un souci de bonne rentabilité ».

Plus généralement, le prix du billet d’avion a augmenté mais n’est pas (selon moi) suffisamment élevé pour des vols de moins de 1000 km. Il est en effet raisonnable de privilégier le train pour des distances de quelques centaines de km.

Merci, mais je sais faire une evaluation du coût km de ma caisse...

L'avion, j'évite au max. Bilan carbone hors compétition. Je verrais pour fin avril, suis sensé faire paris-vienne A/R pro. Je risque d'avoir du mal à faire préférer le train à mon employeur...

Merci, mais je sais faire une evaluation du coût km de ma caisse...

L'avion, j'évite au max. Bilan carbone hors compétition. Je verrais pour fin avril, suis sensé faire paris-vienne A/R pro. Je risque d'avoir du mal à faire préférer le train à mon employeur...

Le coût du voyage en voiture se limite souvent à évaluer le coût du carburant et du péage. Il y a en fait également des coûts d’entretien (la voiture devant plus vite être présentée au garage)

En fait, le prix du billet de train dépend énormément du jour où l’on voyage et du moment où la réservation a été réalisée. La SNCF pratique le Yield Mngt « dans un souci de bonne rentabilité ».

Plus généralement, le prix du billet d’avion a augmenté mais n’est pas (selon moi) suffisamment élevé pour des vols de moins de 1000 km. Il est en effet raisonnable de privilégier le train pour des distances de quelques centaines de km.

La ligne à été étudiée en soufflerie...

Tous les efforts qu'a fait Astom sur ce TGV M à permis de baisser la consommation énergétique de 20% et diminue de 30% les coûts liés à la maintenance tout en augmentant de 20% le nombre de passagers.

+ de 400 innovations permettant de mieux vivre le trajet :

https://www.mollow.eu/article/nouveau-tgv-m

Mais c'était mieux avant...

A priori il n'y a plus de porte bagage au dessus des têtes....

Je ne suis pas d'accord avec votre opposition au vols de moins de 1000 km. Perso quand je regarde de che nous a notre appart a nice il y a 511 km... et pourtant c'est l'avion que nous préférons. La voiture bien que pratique et ne mettant qu'un peu moins de 5 heures est pénalisée par sont cout... rien que les péage c'est déjà une blinde... Le train est une véritable farce... 10 heures et 4 changements pour un tarif proche de 150 balles par personnes. l'avion lui ne nous prend que 4 heures... en fait 2h de train 1 heure d'attente a l'aéroport et 40 minutes de vol... pour un prix quasi imbattable moins de 80 balles par personne.

Le titre est inutilement provocateur car il laisse supposer que train et voiture sont en compétition alors qu’ils sont (selon moi) complémentaires.

Exactement comme lorsque l’on oppose véhicule thermique, hybride et électrique sur ce forum…. Tout dépend du besoin de l’utilisateur, de son contexte personnel….

Je dois malheureusement constater que Caradisiac se complaît à lancer des titres excessifs.

C’est regrettable : il y a suffisamment de propos caricaturaux sur les réseaux sociaux.

Comme si le propriétaire d’un véhicule ne prenait jamais le train..Ou comme si quelqu’un qui prenait le TGV n’avait pas de voiture.

Est il vraiment inimaginable que le voyageur soit capable de trouver le moyen de transport qui correspond le mieux à son besoin et à ses envies ???

le problème du TGV c'est le prix des billets. Comment voyager en train peut être plus cher que voyager en avion ??? ah oui aucune compagnie aérienne n'a 280.000 salariés

Le coût du voyage en voiture se limite souvent à évaluer le coût du carburant et du péage. Il y a en fait également des coûts d’entretien (la voiture devant plus vite être présentée au garage)

En fait, le prix du billet de train dépend énormément du jour où l’on voyage et du moment où la réservation a été réalisée. La SNCF pratique le Yield Mngt « dans un souci de bonne rentabilité ».

Plus généralement, le prix du billet d’avion a augmenté mais n’est pas (selon moi) suffisamment élevé pour des vols de moins de 1000 km. Il est en effet raisonnable de privilégier le train pour des distances de quelques centaines de km.