Commentaires - Le marché automobile français sur la bonne pente ?

Très belle perf de l'ID3 qui parvient à talonner le renault Trafic

Certains sites sont un peu plus explicite sur le pourquoi des plus ou moins bonnes performances...

Enfin. Il faudrait surtout ne pas trop se réjouir d'une hausse aussi modeste que cela. Les comparaisons se faisant sur 12 mois glissés il y a pas de quoi tirer gloire si septembre 2021 était déjà tout pourri.

Ce qu'il était...

16% d'electriques! Ca y est, on a passé le niveau des early adopters non?

J'en connais qui pensaient que ce n'était pas atteignable ou du moins aussi vite

Bonne chose que la publication de ce tableau de synthèse.

On s'étonnera de ne pas y voir figurer des marques comme Honda et Mazda.

Qui à date ont bien entendu plus dans notre pays que Mitsubishi.

Pas de M.G non plus...

Pas de Subaru ( pour l'anecdote ).

Les 15 000 autos "diverses" gagneraient à être détaillées.

L'an prochain, ça va turbuler sévère... faudrait savoir à qui ça profitera.

Et pour la merveilleuse stratégie gagnante Seat/Cupra, je vous laisse le soin sur la base des chiffres 9 mois 2022/2021 de la somme des deux marques et d'en tirer le bilan.

Sacré De Meo, avant de te barrer, tu les as laissé avec une sacrée idée lumineuse à gérer...

reste plus qu'à tuer Seat quoi.

Ça tombe bien, la chasse est ouverte....

C'est vrai que Skoda et ton adorée Fabia font une remarquable performance

La marque Renault à 16%, on voit bien là que tout le monde se précipite.

il est parfaitement imbécile d'analyser mois après mois ces chiffres.

Les constructeurs livrent en priorité des modèles aux finitions les hautes, à cause des marges plus élevées.

Donc, la France n'est pas prioritaire.

Les modèles ID ont un délai d'attente de plus de 12 mois, de même pour Cupra, Skoda et Audi.

Le raisonnent est valable pour la plupart des constructeurs.

Semi-conducteurs et autres matériaux sont en quantité limitée jusqu'à fin 2023, au minimum.

Donc on n'a pas fini de rigoler....

La pénurie est installée depuis assez longtemps.

La hiérarchie des marques et des groupes établie ici commence a être intéressante, elle montre les choix des acheteurs et ce sont les colonnes janvier septembre qui ont de l'intérêt même si les 12 derniers mois seraient plus pertinents.

Ça fait quand meme plus de 8 acheteurs sur 10 qui n'achétent pas de VE...!

Pour ma part je viens de faire supprimer la prise extérieure 32 A que le constructeur avait prévu devant le garage, aucun intérêt pour moi.

Et j'ai fait 1700 kms ces 8 derniers jours, dont 1200 sur autoroute : j'ai pas vu beaucoup de VE, à part 2 ou 3 tesla.

j'ai dû remettre 3 fois de l'essence pour éviter de faire le plein sur autoroute, pour une conso moyenne de 4,3 L aux 100 sur l'ensemble du trajet.

Vous voulez dire que chez VAG on aurait laisser faire un DG d'une marque détenue à 100% sans savoir ce qu'il en était.

Apres les 8ngenieurs fous, le DG dingo?

Ils ne connaissent pas le contrôle chez VAG?

Hahaha fait gaffe pcq avec la déferlante chinoise, ca risque de faire baisser encore plus vite les 8/10 restants

Pour ton 32A ou encore tes stats au doigt mouillé, comment dire....

Par contre à part justement les teslas, t'arrives à distinguer facilement les autres VE qui pour beaucoup partage la même carrosserie que leur équivalent thermique ?

Toyota + 56% sans VE au catalogue...

Avant de s'effondrer, Kodac et Nokia faisait aussi +50% d'une année sur l'autre....

Et bien quand toyota sera effondré j'acheterai autre chose !

bjr,

actuellement 12 mois d'attente pour un RAV PHEV alors l'effondrement......

cdt

Hahaha, évidemment que je dis une boutade, mais c'est pour illustrer le refus de Toyota de véritablement investir dans l'électrique un peu comme Kodak avec l'appareil photo numérique alors que l'idée venait de chez eux....

ans le détail, il s'est vendu 141 137 voitures particulières sur le mois de septembre 2022 en France. Les ventes du groupe Stellantis sont en légère hausse de 1,68% par rapport à celles de septembre 2021, malgré un fort recul de Citroën (-12,1%), Fiat (-28,5%), Jeep (-57,5%). Le groupe Renault est en baisse de 4,96% mais Volkswagen progresse (+6,67%) et Toyota explose à +56,04%. Ford (+35,46%) et Daimler (+52,75%) signent aussi d'excellents résultats.

on sait le marché remonte un peu car la pénurie de puces c'est fini...

les délais de livraison... c'est plus 9 mois... mais 3 en moyenne...

mais bon 5% ce plus que septembre 2021!!

c'est toujours 40% de moins que en 2018!!

autre chose pijo ou rino sous performe et sont toujours à la ramasse...

c'est logique ils sont nuls en essence avec leur pure toc et autre tce...

nul en hybride...

avec leur hybride bicolée à partir de thermique existant de petite cylindrée...

donc peu fiables!!!

dernier point en electrique renault est 15 000 balles trop cher...!!

pijo c'est pire ils sont en plus en retard technologiquement!!!!

et aussi nul en ethanol... leur petit moteur l'accepte pas!!!

qui vend plus?

toy avec ses hybrides fiables!!!

ford malin qui propose des versions ethanol...

et qui en hybride reprend des motorisations toy!!

donc à l'arrivée meme avec les puces... sur le marché...*pijo et rino font moins bien que septembre 2021!!

ils vont crever!!!

les chinois vont les achever...

avec leur électrique !!!

de l'hybride fiable... c'est la motorisation à la mode...!!

on sait rino par contre va crever..

-5%...

hybride nul... essence nul... electrique trop cher...

la chine va achever renault..

moi je les distingues

facile çà dépasse pas 90 planqué derrierre un camion...

pis on les reconnait avec la grosse trappe à jus electrique!!!

aprés bon la zozo ou la mégane on la reconnait facile...

la zozo on en voit jamais sur autoroute...!

Désolé mais c'est très con de supprimer une prise extérieure qui était la !!!! Accessoirement elle peut servir à charger ton outillage électroportatif, ta plancha , un enrouleur pour avoir du jus pour ta chignole pour du bricolage dehors .....voir même ton vtt AE ou celui de ton pote qui passe te saluer un samedi .....donc à plein de trucs..

Bref , c'est très con d'avoir supprimer cette prise ...

Ou alors c'est un gros pipeau juste pour dauber un peu

J'imagine le jour où tu vendras ta bicoque , un acheteur potentiel qui te dirait "dommage que vous n'ayez pas de prise dehors ..."

Je fais pas construire ma bicoque en fonction des acheteurs potentiels, mais pour moi ! C'est un peu l'interet de la chose d'ailleurs...

Je répète , je persiste , tu as fait une connerie .....l'essentiel c'est que tu assumes , c'est bien.....et entre nous , tout le monde s'en tape

3 posts de ta part pour rien alors !

Mr Pinatel , les chiffres du tableau et les chiffres du texte ne correspondent pas ?

+1 sinon vous crouyez qu'une caisse avec attellage se vend mieux...

non on a peur qu'elle a tracté du lourd...

donc la prise.. la aussi ...

çà peut faire fuir les acheteurs!!! surtout si c'est du montage... bidon..

pas dans les régles de l'art... et de la sécurité...

Ca ne peut que s'écrouler : prix en forte hausse (les salaires ne suivent absolument pas), inadéquation de l'offre a la demande (passage aux piles forcé par tous les moyens), incertitude, et budget qui passe ailleurs, pour ceux qui font autre chose que survivre.

Ford E85 et Hybride a la Toyota, ya que ca de viable en ce moment et pour les 10 ans a venir.

La nouvelle 308 monte en puissance

J'en ai vu une dizaine semaine dernière (Noir, rouge, verte, blanche, assez varié) ! donc oui, clairement on commence à en voir pas mal !

Toyota devient une marque importante en France. Bientôt Citroën va perdre sa place. Incroyable.

J'espère que Toyota va multiplier les concessions. Dans les villages.

Tout dépend du prix de cette prise posée a la construction. Si c'est au prix de l'or plaqué de platine, aucune raison de la garder mais c'est toujours une bonne idée d'avoir des prises extérieures. J'en ai deux chez mois, maison de 1980.

Ce n'est pas un hasard si ils sont num 1 mondial. N'en déplaise aux imbéciles, il resteront en haut du tableau et utiliseront toutes les technologies existantes de la plus rustique pour vendre en Papouasie a la plus complexe pour vendre au Japon, en Chine et dans les autres pays exigeants.

Pour les constructeurs européens, la question de la solvabilité de leur clientèle locale devient quelque chose a suivre de près. Maintenir l'exigence actuelle pour les normes automobiles risque de devenir un sujet important si toutes les voitures deviennent inabordables. Nous n'en sommes pas encore là mais …

Pas de quoi pavoiser car juste sur 1 mois et de janv à sept 2022 c'est -9,15% à peine moins négatif que le marché à -11,77%

Regarde plutôt Hyundai/Kia à +4% sur 9 mois et dont les 68 689 ventes sont supérieures à Toyota 68 288

C'est chez eux que la progression est bonne

... pas franchement une perf' pour le groupe Toy au cumul... qui baisse juste un poil moins que la chute du marché.

Avec Lexus qui plonge sévère.

Quand tout le monde s'ingénie à planter des caisses coûteuses, eux y arrivent moins bien que les autres.

Mr 2,2 t devrait songer à les aider en passant commande.

Clair que brouiller l'image déjà peu lisible de Seat en créant un pseudo-premium, en pleine pénurie de composants et arrivée de nouvelles marques liées à l'électrique, ce n'était pas l'idée du siècle, j'avais trouvé ça nul malgré un Formentor assez réussi.

Surtout que les prix Seat sont eux aussi en forte hausse, le tout avec des SUV sacrément vieillissants, pour l'Arona et l'Ateca, et sur les segments les plus porteurs...

Tout l'inverse de Skoda en somme qui lui, monte en qualité (cf. Octavia 4 vs Golf 8), améliore sans cesse son image et fait globalement très bon usage de la technologie et banques d'organes VW

Ça alors, les ventes de voitures ne sont donc pas si mauvaises. Et les Français ne sont apparemment pas aussi pauvres qu'on ne lammente, sinon ils ne pourraient pas acheter 133000 voitures ein un mois.

bavarder

Bonne analyse, sérieusement si, nous en sommes presque là, et c'est exactement la même chose dans la construction d'ailleurs : au moment où le prix du foncier et des matériaux est au plus haut, on ne trouve rien de mieux que d'imposer une nouvelle réglementation très exigeante (RE2020) et coûteuse, alors même que la RT2012 en vigueur était performante et devenue acceptable malgré les surcoûts, tellement le gap en consommation était important.

Alors que là, on joue sur l'épaisseur du trait en consommation (car on part de quelques dizaines d'euros mensuels en chauffage PAC pour une maison de 150 M2 en RT2012) et on va ajouter une pression supplémentaire sur un secteur qui souffre déjà énormément, et renchérir encore les coûts de construction !

Idem dans l'automobile, alors qu'on voit très bien que les exigences normatives complètement folles de l'UE alimentent et aggravent les pénuries de composants et la hausse des tarifs, on continue dans le délire normatif inutile et les ajouts d'équipements gourmands en tout

Des dirigeants compétents et sains d'esprit, bloqueraient toute évolution normative contraignante (euro 7, CO2 et WLTP devenu bidon, Euro-ncap devenu foire aux gadgets technologiques etc.) mais ce serait reconnaître qu'on a fait fausse route - et on ne parle même pas de la politique énergétique de l'UE qui n'a aucun sens, c'en est à pleurer

Donc avec l'aide du sa...ard au pouvoir en Russie qui nous met bien la tête sous l'eau, on s'est progressivement coupé de nos marges de manœuvre et malheureusement de notre compétitivité (cf. centrales nucléaires à l'arrêt en raison de problèmes de corrosion qu'aucun autre pays ne cherche à part nous) avec ces délires normatifs divers et variés, qui sous couvert d'économiser du CO2, nous ont fragilisé comme jamais depuis 75 ans.

Impossible donc de ne pas voir les constructeurs Asiatiques (voir Ford) prendre des parts de marché dans les années qui viennent, vu comme ils vont creuser l'écart en terme de compétitivité sur les Européens.

Sur le tas, combien acheté par des entreprises pour des technocrate inutile genre eto ?

Oui en donc encore 84 % de thermique, on est loin du compte.... Sans parler de la baisse du bonus pour bientôt

Tesla il livre encore des tm3 à 37000 la, j'ai un pote qui vient de recevoir la semaine dernière et après ça va se calmer très vite

Peut-être que les français en ont un peu marre d'acheter des caisses à chagrin comme Citroën ou peugeot. Avec Toyota, il n'y a peut-être pas les air-bump de citron ou les volants barbie de panneugeot, mais il n'y pas non plus les puretech, connus bien au delà des frontières hexagonales comme étant les pires mécaniques actuelles. Avec Toy, on est sûr d'avoir quelque chose de solide entre les mains, pas des auto peu fiables ou des bricolages en guise de système hybride

Brillante analyse.. Un minuscule détail quand même: La crise de l'énergie ne va-t-elle pas compliquer les choses? A un moment où, par inconséquence, par incompétence, par lâcheté, l'énergie vient à manquer et où faire le plein de sa voiture électrique coûte plus cher que celui de sa voiture thermique (et que l'on se pose des questions sur la simple possibilité de faire le plein dans un avenir proche) on nous serine que tout va bien avec des chiffres datant de l'année dernière!

Tu sais qu'il existe maintenant des électriques à 30k sans le bonus malgré qu'on soit en pleine période d'inflation (conjoncturel)... Alors imagine dans 10 ans...

Et pour les Tesla, qd on voit l'augmentation des ventes de 50% presque chaque trimestre dans le monde et encore ce q3, ca prouve qd même qu'une partie de plus en plus importante de ceux qui en ont les moyens se tourne vers l'électrique... Du coup, qd le VE sera abordable pour toutes les classes, m'est d'avis que les 84% restants diminueront très vite

On a eu combien de crise pétrolières ?

4?

Ca a empêché quoi que ce soit?

Ca me fait un peu rire tout ce catastrophisme sur l'énergie....pour un problème essentiellement européen.

Parce que les allemands se sont pieds et poings lues aux russes avec le gaz et que la France a pas été foutu de dire fuck aux écolos anti nucléaire.

Donc non il n'yvaira rien qui vous empêchera de vivre cet hiver, ni de rouler quelque soit votre énergie.

Personne le souligne mais la mini et la megane 5 se vendent très bien

" il n'y aura rien qui vous empêchera de vivre cet hiver, ni de rouler quel que soit votre énergie."

Je m'en souviendrai de cette affirmation.. rendez-vous donc cet hiver!

"un problème essentiellement européen."

C'est vrai qu'aux US, le prix du gallon est au plus bas même si eux en profite pour nous vendre bien cher leur gaz de schiste...

Bref, les conséquences de la crise ne touchent pas que l'Europe...

Alors cette "crise" de l'énergie n'est pas tant un problème de prix que de disponibilité.

Au USA le Galon d'essence a considérablement augmenté également.

Et dans le reste du monde aussi.

Logique.

Les cours du pétrole sont mondiaux.

Quand le baril de Brest ou le WTI passe à 140 balles....ça fait bobo partout.

Mais les coupures redoutées en gaz ou en électricité ne sont absolument pas le fait du prix du litre d'essence a la pompe...dont on rappellera au passage que si il est si haut c'est surtout a cause des taxes.

C'est un problème d'approvisionnement pour le gaz, les russes ayant envahi l'Ukraine, qui concerne surtout les pays dépendant fortement du gaz russe et ayant pris des sanctions (pas le cas de Chinois par exemple mais pas de la France non plus) et un soucis avec la disponibilité de nous réacteurs nucléaires qui sont momentanément à l'arrêt (et tant mieux, ce serait con de les refaire partir sans avoir tout bien remis en état)

La débilité d'un système de fixation du prix du KW sur le marché de gros en UE (et seulement en UE) faisant le reste.