Commentaires - Le leader mondial de la batterie mise sur le sel

l ont ils jetés du côté gauche de l épaule

Il faudra un diplôme en physique-chimie bientôt pour suivre l'actu auto

Sinon pour le moment, cela promet encore moins d'autonomie Mais bravo pour la recherche tout de même, puisque cela permet d'éviter le problème cité : à savoir la crise à venir sur le lithium (et autres type Manganèse, Cobalt, Nickel....)

T'as qu'a te contenter des tomates et des œufs durs.

Oui... Soit on évite une crise du Lithium mais avec des autonomies à prévoir ridicules avec ces batteries... Soit on continue un peu plus avec le thermique ! Sp95/Sp98, ça change pas trop l'autonomie au moins. LOL

Je propose une batterie à la Currywurst au Ketchup pour les Français.

en gros pour obtenir un résultat similaire il faudra plus de batterie donc plus de place, plus de poids, un plus gros véhicule donc un moteur plus puissant qui consommera plus donc encore plus de batt et de poids dans les voirtue... Zetes prêt pour le permis les C les gars ?

Salt Bae amis con contribution au fabrication de sel

pourquoi pas pour les citadines ? pas besoin d'avoir 500 km d'autonomie quand on fait 50 bornes par semaine, d'autant plus si la charge est vraiment rapide.

Pour les voyages au long cours en revanche, je crois que le VE n'est pas à envisager avant longtemps. Peut-être même définitivement ?

Et aucun mot sur IBM… merci Cara

"Se passer du lithium" peut être pas d'autant plus que CATL travaille aussi sur une batterie mixte. Celle-ci intègre en effet des cellules sodium-ion et des cellules lithium-ion afin de bénéficier des avantages de chaque technologie.La technologie lithium-ion compense le manque de densité des cellules au sodium, tandis que ces dernières améliorent la stabilité thermique de l’ensemble. Ces batteries lithium-sodium pourraient ainsi avoir une utilité pour tous types de véhicules électriques, contrairement à la technologie sodium-ion, qui pourrait mieux convenir aux véhicules de faible gabarit.Il faudra encore attendre quelques années avant que la batterie "idéale" si tant est qu'elle puisse exister remplace définitivement le lithium.

mais quelle alternative nous laissera-t-on?

en tout cas, rien qu'avec ce qu'il y a dans la mer, il y a de quoi faire...

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Pour les voyages au long cours en revanche, je crois que le VE n'est pas à envisager avant longtemps. Peut-être même définitivement ?

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C'est probablement vrai, il existe toutefois une alternative électrique elle aussi, ça s'appelle un train.

Tu n'avais pas de diplome en thermodynamique des fluides et tu t'en sortais bien jusque là. Pas de panique.

Sachant que les articles sont plus qu'à la porter de tous...

Non un bon diesel qui roule au colza !

Le fonctionnement d'un moteur thermique est très complexe et ça m'étonnerait que tu connaisses exactement ce qui se passe dans une voiture thermique.

C'est pareil pour l'électrique...

80% en 15min... ok mais ça veut tout et rien dire, capacité de la batterie? Puissance de charge?

l'hydrogène ?

C'est fini ça, il faut se rendre à l'évidence, le moteur thermique c'est terminé, fini ....

Et je pense même que rouler en voiture individuelle ne durera pas longtemps, et ce quelle que soit la source d'énergie utilisée.

Le mode de déplacement individuel de l'avenir c'est le vélo, voire peut-être le VAE si nous avons de la chance.

C'est le moment de sauter le pas, le vélo ça ne s'improvise pas, il faut s'entrainer longuement avant d'espérer faire ne serait-ce qu'une centaine de kilomètres d'affilée.

C'est très compliqué... Quand t'as le niveau de compréhension d'un cm2 possiblement.

Mi sel, mi poivre, la moutarde me monte au nez !! J'ai tendance à penser qu'une pause d'un quart d'heure toutes les 2 heures sera l'effort à fournir pour rouler propre. Mais comme les gens veulent le beurre et l'argent du beurre, le système pourrait bien s'effondrer avant l'heure du dessert. Tout ça pour dire que la bêtise humaine ne cessera jamais de me surprendre.

Non effectivement je n'ai pas la prétention de maitriser complètement le moteur thermique.

Néanmoins je lis des fiches techniques depuis tout petit...

Soyons honnête, la fiche d'un véhicule à pile a autant d'intérêt que celle d'un micro onde. La seule donnée qui compte c'est l'autonomie, à laquelle il faut retrancher 30% voir 50% à 120 en hiver.

C'est complexe, oui.

Rapport stœchiométrique de la combustion, richesse du mélange, et je ne parles pas de la complexité mécanique d'une boite de vitesse par exemple.

Sur un VE, la complexité n'est plus au niveau mécanique, mais plutôt dans la chimie des batteries, ainsi que dans l'électronique de puissance, ou alors le contrôle du flux électromagnétique dans un moteur...

Bref, des sujets tout autant complexes l'un comme l'autre, mais pas les mêmes sujets.

Exactement ca !

Allez dire ca à d9b... il va enrager !

"le fonctionnement d'un moteur thermique" dixit le monsieur.

Jusqu'à preuve du contraire la boîte n'est pas dans le moteur.

Et ton rapport stoechiométrique c'est cool ça fait intelligent de sortir ça, genre c'est pointu mais bon c'est juste le rapport air-essence, t'emballe pas

Bravo, quelle intelligence... Et pour les petits villageois faudra créer spécialement de nouvelles lignes féroviaire. Avec votre superbe argument, cela deviendra un vrai schmilblick

Et que faites vous pour les personnes âgées qui doivent se rendre à un service médical, s'il n'y a plus de taxi? Je vous dit ça en pensant aux personnes comme ma mère (âgée de 89 ans). Vous n'allez quand même pas leur demander de faire du vélo?

En effet, si la technologie des moteurs électriques est simple, elle a encore de l'évolution possible pour améliorer encore un peu son efficience, son poids ou les matières utilisés. Le gain n'est peut-être pas aussi flagrant que sur les batteries vue qu'on en ait au début, mais certains y travaille.

Et quand a ceux qui disent qu'une électrique, à part la batterie, rien de bien passionnant, c'est simplement que vous n'avez pas encore l'habitude. Dans quelques années, on parlera de technologie de rotor/stator ou autre élément que l'on aura pris le temps de comprendre comme ça a pu se faire avec le thermique.

Ce qui est drôle c'est de ne pas avoir envisagé que justement cette densité énergétique peut augmenter.

C'est un peu comme si on partait du principe qu'un moteur thermique de 2021 est strictement identique à un thermique de 1921...

Même rendement, même conso etc etc....

On a pu améliorer le rendement d'un moteur thermique par le complexification et l'ajout d'élément à celui ci. les propriétés chimiques des éléments restent immuables. Néanmoins ces batteries peuvent servir dans les citadines par exemples, les scooters... il y a donc un usage possible mais dans son état actuel envisagé une berline avec cela serait purement du non sens.

" Pour les voyages au long cours en revanche, je crois que le VE n'est pas à envisager avant longtemps. Peut-être même définitivement ?"

Les propriétaires de Tesla ne semblent pas gênés pour faire ces voyages au long cours comme tu dis.

Va la quantité de Tesla que je croise en ce moment sur la côte d'azur en provenance d'Europe du Nord.

Je viens d'acheter un VTTAE pour me remettre au sport et pouvoir suivre le fiston. J'ai bien l'intention de trouver un moyen pour aller au boulot avec aussi.

C'est l'occasion de rappeler que, bien avant la popularisation de l'automobile individuelle, l'hexagone était littéralement couvert de petites lignes.Mais:

1°/ elles n'ont jamais permis de desservir toutes les communes, très loin de là;

2°/ La plupart n'a JAMAIS été rentable, même là où il y avait du fret comme entre Pont L'Abbé et Quimper.

Alors, il y a quelque chose de décourageant de continuer à trouver des propositions qui ont échoué AVANT la généralisation de la voiture individuelle.

Soyons francs: cette dernière remplace la traction animale sous toutes ses formes, avec l'appoint du vélo sur courtes distances.

Quant à ces alternatives à moindre densité énergétique, à part effectivement pour les mini citadines, il n'y aurait guère que le stockage d'énergie domestique pour lisser les irrégularités des énergies renouvelables.

Rouler ne sera jamais propre. On va surtout déplacer la pollution, et la réduire modérément.

Cela va permettre de produire en masse des batteries de stockage d'énergie renouvelable, à bas prix, sans impacter le besoin en lithium pour les véhicules.

1200 km en 13 h.

Avec une Tesla, bien sûr.

La plupart des techniques permettant d'optimiser le fonctionnement d'un moteur thermique étaient connues il y a près de 100 ans (injection, suralimentation, multi-soupapes, etc.). Ce qui s'est passé au cours des dernières décennies, c'est que l'électronique a permis de les démocratiser. Et on est à peu près arrivés au bout de ce qu'on pouvait tirer, à l'image des locomotives à vapeur des années 30.

Les moteurs électriques, c'est loin d'être une technologie nouvelle. Des engins fonctionnant avec des moteurs électriques, il y en a déjà partout et beaucoup a été fait pour les optimiser suivant le type d'usage. Même les bateaux de croisière en utilisent dans leurs pods.

Mais aujourd'hui, il manque le saut technologique équivalent à l'arrivée de l'électronique pour changer notablement la donne. La chimie des batteries est ce qu'elle est et on ne sait pas faire à la fois performant, pas cher, rapide à charger, peu encombrant et peu lourd. Dès qu'on gagne d'un côté, on perd d'un autre (voire de plusieurs).

Paradoxalement, la solution viendra peut-être d'un avatar de la société la moins médiatisée d'Elon Musk, la "Boring Company". C'est probablement l'évolution du mode d'utilisation des véhicules et des infrastructures qui permettra d'optimiser l'empreinte écologique de nos déplacements.

Comme ça plus de sel, donc les bateaux vont couler. Ce qui fait des engins fonctionnant à l'énergie fossile en moins.

La batterie au sel est une batterie ecolo.

Suffira de créer une entreprise de pousse pousse, tu seras un super héros

C'est marrant hier sur l'autoroute j'ai croisé une TM3... Collé derrière un camion

je suis descendu 3 semaines sur la cote mi-juillet début août : effectivement, des bataves en TM3 j'en ai vu.

Mais je vais faire mon Plexus de base, à 132 au régulateur de vitesse, tu me crois ou non, me suis pas doublé par une seule Tesla. Incroyable selon toi ?

Si tu as un minimum de notion de calcul de probabilité, ce n'est pas incroyable du tout.

Mais en l'occurrence ce n'était pas le sujet.

Un très bon article pour ce rendre compte qu'en effet, la conception d'un moteur électrique n'a rien d'anodin :

https://chargedevs.com/features/qa-with-teslas-lead-motor-engineer-full-interview/

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/tesla/s-2406-quelle-technologie-moteur-utilise-tesla-.php

Car j'étais pas la

Oui, c'est vrai, merci de m'avoir corrigé. Je garde quand même l'espoir que ce genre de batterie sera un peu moins crade que nos vieux thermiques. Mais il faudrait déjà que la voiture se débarrasse d'un parti de son confort et de son luxe superflu.

Oui le train bonne alternative s'il est adapté au transport des VE entre les grandes agglomérations (comme le tunnel sous la Manche)

recharge du VE lors du trajet

Plus d'embouteillage lors des transhumances

Petits VE 300 km largement suffisant

Emploi SNCF

Rentabilisation RFR

Que des avantages ....

ben un peu mon neveu : si tu ne peux pas rouler aux limites légales sur autoroute avec une VE pour préserver la batterie, c'est qu'il y a un problème.

L'autoroute c'est fait pour gagner du temps, ce n'est pas un concours de consommation.

Quant aux probabilités et mathématiques, j'avoue bien volontiers ne pas voir de rapport dans tout ça.

Si je n'avais vu qu'une Tesla ou si j'avais roulé à 200 de moyenne avec ma bétaillère et mon coffre de toit, j'avoue qu'il aurait été assez improbable de me faire dépasser par qui que ce soit, mais là c'est franchement pas le cas.

PS : je suis pas un anti-VE primaire, je m'efforce seulement d'être objectif. Au passage, je suis en train de regarder pour remplacer ma 500 par une 500e... A voir

alors il te reste à remplacer la SNCF, mais c'est pas gagné non plus.

je me doute bien

néanmoins, je doute que tu aurais mis 7h00 pour faire 800 km (record à 6h40, mais en roulant à 70 pendant 30 km avant et après la sortie de Lyon, c'est plus possible désormais en roulant aux allures légales).

Une des aberrations de l'électrique, est de vouloir la même autonomie qu'une voiture thermique !!!

Mais, si on acceptait de faire des pauses d'un quart d'heure, toutes les 2 ou 3 heures de routes, on résoudrait déjà une partie du problème.

Cela permettrait des voitures moins chères, plus abordables, pour le quotidien, et capables de prendre la route, de temps en temps.

Ensuite, il suffirait de développer massivement un réseau de stations services, en recharges rapides, pour les longs trajets.

Parallèlement, il faudrait développer des bornes de recharges lentes, pour les stationnements longue durée, en ville et à domicile, un peu partout.

Les parkings pourraient être équipés de toits photovoltaïques pour maintenir les voitures à l'ombre.

Et pour les gros rouleurs, envisager des voitures avec 4 ou 5 heures d'autonomie (et 3 quarts d'heure de pause), plus cossues et nettement plus chères, que la première catégorie.

Si on arrêtait de courir tout le temps, et qu'on profitait un peu plus de la vie, on vivrait surement mieux, et notre planète en souffrirait moins.

Mon expérience la plus proche est 5h30 pour 600km, charges comprises.

Allure de croisière 130-150 sur autoroutes.

Tout dépend de la puissance de la borne. Comme je disais, de toutes façons, il faudra accepter de s'arrêter plus longtemps et de prendre un peu plus son temps. Personnellement, je ne suis pas à 20 minutes près sur un trajet de 4h. Ce qui compte, c'est de trouver une borne. Un au départ, une pour la pause, une à l'arrivée. Et là, ça se complique.

Et encore une fois, je parlais là d'une citadine abordable, qui ferait un peu de route de temps en temps. Ne déplaçons pas le problème. Sur un trajet de plus de 4h, une pause de plus d'une demi heure pour manger est normale et raisonnable. Donc pour les routières, 4h à 5h d'autonomie est acceptable.

Oui, 20:30 minutes, c'est rapide. Du moins, c'est ce que me dit ma copine !!!

Oui, prendre le temps de vivre prend autan de temps que de le perdre à rien...

Il existe des mines de sel, même à ciel ouvert!*

On date les débuts de la civilisation celtique au premier âge du fer à Halstadt, ce qui signifie... ville du sel!

Certains animaux lèchent des filons de sel dans la nature.

En Afrique noire, il y a des caravanes de transport de sel en blocs que l'on charge sur les flancs des dromadaires.

Bref: d'ici à ce qu'on manque de sel, y'a d'la marge!

*En France même. Qui nous dira où?

Probabilités 101 :

1) quelle est la part de marché de Tesla sur le parc total roulant ?

2) combien de temps faut-il pour se faire doubler par une voiture roulant quelques km/h plus vite (mettons 135) qui se trouverait disons 100 km derrière toi ?

Avec des deux éléments, tu peux réaliser facilement que la proba de te faire doubler par une Tesla sur un trajet autoroutier d'une dizaine d'heure est quasi nulle.

D'ailleurs, pendant ce trajet, combien de Tesla as-tu doublé ?

Sinon 500e excellent choix. Sans doute ma prochaine voiture aussi pour remplacer mon Kona.

Probabilités 101 :

1) quelle est la part de marché de Tesla sur le parc total roulant ?

2) combien de temps faut-il pour se faire doubler par une voiture roulant quelques km/h plus vite (mettons 135) qui se trouverait disons 100 km derrière toi ?

Avec des deux éléments, tu peux réaliser facilement que la proba de te faire doubler par une Tesla sur un trajet autoroutier d'une dizaine d'heure est quasi nulle.

D'ailleurs, pendant ce trajet, combien de Tesla as-tu doublé ?

Sinon 500e excellent choix. Sans doute ma prochaine voiture aussi pour remplacer mon Kona.

On pourrait par exemple autoriser quelques voitures pour ce genre d'usage, on appellerait ça des VSL, euh wait ....

Attention, c'est dangereux ce genre de truc, moi j'ai commencé comme ça aussi avec un VTTAE et maintenant je roule en vélo de route sans assistance et je fais plus de kilomètres en vélo qu'en voiture maintenant, donc attention c'est très addictif le vélo.

Mais c'est une addiction tellement saine.

...et combien étaient en train de poireauter à un SC ?

j'ai dû doubler 5 tesla aller et autant au retour (dont un belge tractant une caravane). Mais sans comparer à un 3008 ou scenic, la TM3 n'est plus une rareté aujourd'hui.

Au contraire même. On en voit partout arrivé à destination. Et plein d'autres elec d'ailleurs de ce que j'ai constaté (Q4 e-tron d'ailleurs immatriculé 75), kona, niro, zozo et j'en passe. Mais surtout des TM3

Oui, moi j'ai revendu mon vieux 750 à carbus pour passer au VTTAE. Quel bonheur de pouvoir rouler au calme et loin des radars. D'autan plus qu'en montagne, il existe de vraies pistes aménagées, bien plus ludiques que la route.

oui, à confirmer. et je dirai que c'est ce que j'espère. mais pas de certitude pour le moment.

ou de fortes températures, tout simplement.

ça tombe bien, avec le réchauffement climatique et les feux de forêt = les grecs pourront se recycler.

Une plaie, les VTTAE qui déboulent comme des malades sur les chemins piétonniers en montagne.

J'arrive pas à savoir si vous pensez vraiment que ce qu'on appelle du sel en chimie c'est la même chose que du sel de table ou si vous êtes en train de troller

Pas du tout. Car les randonneurs à pied sont prioritaires. Donc, un pratiquant avisé s'arrêta pour laisser passer courtoisement les piétons. Un bonjour, un sourire, et aucun problèmes. Surtout quand il s'agit de bike park, comme je l'évoquais plus haut !! Après, je ne dis pas que tout le monde respecte les règles de savoir vivre. Certains se croient sur la route, qui est en elle même, une vraie jungle. C'est déjà compliqué entre automobilistes, alors, si on y ajoute les piétons et cyclistes.

C'est bien connu à Guerande ils ont bâti une centrale pour fournir l'énergie nécessaire.

MDR

En France il ne reste qu’une seule mine de sel, elle est située à Varangéville(54)si je ne m'abuse.

http://www.ousortiren.com/musee-lorraine/1798-mine-de-sel-varangeville

Bravo!

A Guérande comme ailleurs*, la source d'énergie est infiniment plus puissante que toutes les centrales du monde réunies.

*Voir les salins du sud de la France, notamment en Camargue.

1°/ Je ne me fais l'avocat d'AUCUNE formule; je m'en tiens aux faits:

2°/ Les faits, c'est que la production mondiale de sel est absolument gigantesque, et que:

3°/ Il conviendrait justement de diminuer drastiquement la quantité de sel dans notre alimentation.

Par conséquent, arguer de ce que la technologie des accumulateurs au sel buterait sur des problèmes de production reste à démontrer.

Ceux qui voient des intentions malignes partout ont un drôle de problème psycho-social!

J'enrage pas. Mon expérience, depuis 4 ans, PROUVE, sans équivoque, que c'est possible sans problème. Cela montre juste l'ignorance des gens sur le sujet.

Sinon, le train, merci, bonne idée. Tiens, j'ai regardé pour faire Zürich - Sainte Maxime :

- un train Zürich - Paris, un train Paris - St Raphaël, un bus St Raphaël - Sainte Maxime et enfin encore un bus Sainte-Maxime jusqu'à l'arrêt en bas, puis marcher avec 100kg de bagage le chien et les 2 chats 500m en dénivelé positif

- au total, cela prend plus de 13h avec les 4 changements

- le coût par personne est supérieur à 500€ pour l'aller-retour soit 2500€, + les billets pour chiens et chats. En contrepartie, mon trajet en VE me coûte 80€ de péage et moins de 15€ en électricité (les Superchargers étant gratuits).

Donc ta super idée de partir en train plutôt qu'en voiture ? Vraiment ? Merci mais non merci.

Et le pire, c'est que si tu parles juste du côté écologique, le VE est meilleur :

- Tesla : 750km * 0,2kWh * 50g / kWh = 7,5kg, soit 1,5kg par personne

- Train + bus : 1,9 + 1,5 + 40km en bus / 20 personnes * 40l/100 * 3,25kg/l = 6kg / personnes

Donc en plus, les transports en commun sont QUATRE fois pires.

Merci pour vos bons conseils qui ne tiennent pas debout !

C'est aussi anecdotique que de dire qu'en France, quand je roule, donc avec l'AP, avec plus 5% d'offset soit 137 compteur (135 réel), il n'y a quasiment aucune thermique qui me dépasse. Surtout sur plusieurs kms. Car ils arrivent souvent que la voiture accélère, me double, puis de range, et je la redouble 1km après car les gens qui roulent vraiment au régulateur mettent rarement le régulateur au-delà des vitesses légales plus une petite marge.

À l'inverse, à 150 au régulateur en Italie, je n'ai pas arrêté de me faire doubler...par des Fiat 500 ! Comme quoi... Dur de faire des généralités !

Et hop il part au 1/4 de tour !!!! mdr ! Tu sais c'était peut-être un clin d'oeil, et en plus, personne n'a dit que c'était une solution universelle !

Ce point de vu est outrancier. L'Europe n'est pas le monde et les vastes territoires resteront parcourus par des véhicules avec un réservoir de carburant liquide, le plus souvent du gazole même si il y a une quantité résiduelle non négligeable de machines roulantes a moteur essence.

C'est intéressant, sa première réponse est bien basée sur l'aspect pécunier. Rien de plus à ajouter !

Je crois que Solvay à Dole fait toujours du chlore par électrolyse a partir du sel local. Les noms de lieu reflètent l'abondance de sources salées dans tout le Jura.

Très intéressant (j'ai quelques notions de toponymie).

Pourrais-je avoir des exemples, mieux encore, la référence d'un ouvrage sur la question?

Lons le saunier, beaucoup de lieux "les salines", etc…

Géoportail me donne Salins les bains, Arc et Senant…

une fausse piste: la vallée de la fontaine salée sur le flanc sud ouest du Sancy, ce n'est pas que du chlorure de sodium. A noter que là bas se trouvent les villages de naissance de mes aïeux et trisaïeux.

https://journals.openedition.org/adlfi/8382

Lol... Tu sais même pas lire ?

Tu as loupé les 4 changements ? Marcher 500m en montée ? Le temps ? Le rejet de CO² ?

Tu n'as même pas réussi ton CP ? On comprend mieux le fameux "léchage de frein"

petite pirouette pour t'en sortir ? Décidemment ton égo grossit jour après jour ?

Me sortir de quoi ?! Tu dis vraiment n'importe quoi !

Ni l'auteur ni moi ne t'avons parlé du train comme solution universelle ! Bien sûr que pour ton cas c'est pas "possible", c'est pas nouveau tout le monde le sait. Mais dans d'autres cas c'est "possible". D'ailleurs t'a jamais vu les gens "partir" en train ?!

Merci pour le lien.

Apparemment, tous ces toponymes sont d'origine latine. L'origine celtique continentale se reconnaît à l'initiale h, comme dans Halstadt (ville du sel), à comparer à Salzburg (même sens).

Quelle mauvaise foi !!!

A ce commentaire "C'est probablement vrai, il existe toutefois une alternative électrique elle aussi, ça s'appelle un train.", toi, Lucky, tu as répondu : "Allez dire ca à d9b... il va enrager !"

Cette mauvaise foi ne te sied pas.

Comme j'ai expliqué, je n'enrage pas car :

1/ je prends les transports en commun donc le train pour aller au travail (sauf quand je vais en Allemagne)

2/ le train est souvent absolument pas une option pour partir en vacances à 5

Et puis, si on pompe suffisamment d'eau de mer pour récupérer le sodium, on luttera contre la montée du niveau des océans !

(à tout hasard, je précise que c'est du second degré, on ne sait jamais... )

Tu sais, ceux qui parlent de réduire le taux de CO₂ en plantant des arbres sont a peu près au même niveau et c'est du 1° degré pour eux.

Il y a l'évaporation: dans combien de temps la Mer Morte sera-t-elle un lac de sel?

Au fait: où donc s'établissent les records de vitesse pour engins terrestres?

Précision: les faits que j'ai rappelés ne relèvent effectivement pas du second degré.

Mais je suis capable de ne pas rester scotché au premier.

Exemple:

Ce n'est pas moi qui suis fou; ce sont les autres qui ne le sont pas!

Je ne comprends pas ta réaction ! Est-ce le mot "alternative" (mal utilisé d'ailleurs dans la phrase !) qui te met dans cet état ? Moi j'avais compris dans la phrase que, dans certains cas, le train est une solution concurrentielle possible (bon après je ne veux pas parler pour meca, qui voulait peut-être difre autre chose, je n'en sais rien) ! Je ne crois pas que ce soit faux !?

Qu'avais-tu compris ? Je crois que tu as souvent ce problème de confusion entre cas général, cas particulier, certains cas ou autre notions, expressément utilisées ou sous-entendues dans un contexte donné ! Et ce type d'achange aggrave le problème !

Toi point 2/ : Tu n'as jamais vu les départs au ski par le train, même pour une famille ?! Et j'aime bien ta phrase "'souvent absolument pas"... tu aurais pu dire "quelques fois" ca aurait été pareil ! Et en disant cela tu reconnais que c'est une "alternative" possible (bouh ! pardon pour la faute d'usage ! c'est pour faire simple !).

Ah bon, c'est pourtant ce que préconise la Commission Européenne, si je ne me trompe pas !

Ça change quelque chose. Avec la promotion du chauffage au bois, ce qui est planté chez nous a vocation a être brûlé. Quand ça se passe loin de chez nous, c'est a peu près la même chose mais pour assurer la cuisine des autochtones.

La vrai captation est dans le carbonate de calcium, là ça dure des million d'années et la terre a fait ça il y a longtemps juste pour nous. Les plantes ont seulement l'avantage de fabriquer de l'oxygène, ce qui est déjà très bien.

Je ne sais pas à quoi t u veux que cela change quelque chose ou pas ... mais je te conseille d'aller voir les gens de la CE pour le leur dire !

Les sodium-ion sont développées essentiellement pour le stockage stationnaire, ce qui va représenter le plus gros marché pour la batterie...

Elles vont également remplacer les batteries plomb/acides des thermiques...

Au fait les sodium-ion sont des batteries solid state pour ceux qui disent que ça n existe pas...

L article aurait pu parler de la concurrence mondiale féroce sur cette batterie car les enjeux commerciaux sont titanesques, et la France est en bonne position avec le CNRS/CEA qui a investit depuis un moment sur cette technologie dans la continuité de la lithium-ion des années 80... (recherche fondamentale mystérieusement laissée aux japonais et Sony)

On se demande d ailleurs comment la Chine qui était inexistante sur cette batterie parvient en si peu de temps à en produire une? Apparemment ils ont de bons espions...