Commentaires - La Poste mise sur le rétrofit pour électrifier sa flotte

10-20 ans de durée de vie... bel optimisme de la boîte sur la durée de vie des batteries (par analogie avec les utilitaires neuf similaires en service, on se marre...).

Alors implantés sur des caisses ayant subi le affres de dizaines de milliers de démarrage/freinage...

Enfin, pas grave, on est dorénavant habitués à recevoir du courrier aussi vite qu'au temps des diligences.

R4 fourgonnette et Acadiane à moteur électrique

Toujours au raz des gravillons et des affirmations gratuites sans aucune preuve contrôlée .... comme beaucoup trop sur ce site!!!

On demande au Schlé ou au néo-breton de te causer du sujet, si tu n'en as pas connaissance ?

... mais comme tu n'as plus d'avatar à date le Lapin, peut-être as tu juste envie de nous causer de ta réception de ta La Bagnole.

Alors... heureuse ?

Au passage, pourquoi avoir créer une boîte nouvelle ayant pour nom Qinomic si la conversion s'effectue dans la boîte sérieuse et bien connue ayant pour nom Gruau ?

... et en allant sur leur site, on voit qu'il est question d'industrialisation (ben non, c'est Gruau), de conversion hydrogène (wharf !), et aussi de ça ...

https://qinomic.com/ACCUEIL - QINOMIC - L'expert du rétrofit électrique

"jusqu'à 24 000 € d'aides pour le rétrofit d'un VUL en région Île de France...".

Ah ben tiens, on ne nous aurait pas tout bien expliqué dans l'article...

Déficit des comptes publics qu'ils disaient...

mettre autant d'argent dans un vieux utilitaire rincé, pas convaincu que ce soit réellement une bonne idée.

comment arrivent ils a caser une grosse batterie de 75kwh alors que les constructeurs n'y parviennent pas ?

la batterie doit quand meme prendre une sacré place dans la benne, car impossible ( enfin j'imagine ) de la placer dans le châssis. surtout une batterie de 75 Kwh.

bref, ils jouent sur l'effet de masse pour que ça soit rentable ( bcp de véhicules à rétrofiter )

pour l'artisan du coin, c'est peine perdu.

de toutes façons, vu que c'est NOUS qui payons ( merci LA POSTE ) aucun probleme de ce coté là..

Apparemment, les anciens véhicules de La Poste fonctionnaient encore, mais ils ont volontairement été détruits par Citroën qui ne souhaitait pas les remettre en circulation (problème avec Venturi qui s’était occupé de l’électrification ?). La fourgonnette aura au moins le mérite d’avoir un point commun avec la 4TC : construite par un partenaire industriel puis broyée par Citroën.

Quoi qu’il en soit, un beau gâchis. Mais je ne suis pas sûr que l’on fasse mieux maintenant, avec toutes les LDD et LOA qui font que l’on nous incite à changer de caisse tous les 3 ans…

Contrairement à de nombreux avis particulièrement autorisés qui se sont exprimés ici, je pense, simple opinion, que c'est une bonne solution car on n'envoie pas à la casse, caisse, roues... Un recyclage intelligent, économe en matière mais pas en travail.

Après des "dizaines de milliers d'arrêts-démarrages" ils seront peut-être obligés d'enlever embrayage, BV et démarreurs...

Je suis bien d'accord avec cela. Qui plus est, c'est forcément des emplois locaux en plus. Et donc des impôts, des charges, des recettes tva, etc en plus dans l'escarcelle de l'Etat par rapport au "made in ailleurs".

Du positivisme ici?? Mais vous n'y pensez pas!!!

C'était mieux avant avec du gas oil importé de Russie .

Bonne idée d'électrifier le parc .

Vive l'industrie (rétrofit)et l'énergie françaises (électricité et E85)

c'est pas faux, mais ce qui me dérange c'est ça : ( je cite l'article )

'' D’après l’ADEME, le coût d’un rétrofit d’utilitaire se situe entre 22 000 et 27 000 euros HT. Le coût au kilomètre sur dix ans serait d’environ 0,21 €/km, contre 0,24 €/km pour une mise au rebut de l’ancien et l’achat d’un VE neuf ''

l'économie sera donc quasi nulle entre un véhicule rétrofité mais qui a dejà 8 ans ( c'est dans l'article ) et un véhicule neuf 100% elec' fabriqué pour ça et donc certainement + fiable.

et il faut donc rajouter :

'' le cout d’un rétrofit d’utilitaire se situe entre 22 000 et 27 000 euros HT '' soit 35.000 balles TTc ... ça fait quand meme des sous hein ! et ça c'est par voiture ça coute donc un bras.

mais comme j'ai dit, c'est probablement fait avec nos impots, donc si c'est un retrofit '' de riche ''... on s'en cogne, vu que c'est ''NOUS QUI PAYE''

Mais c'est Cara ici, et pour certains il s'agit d'un second Balto qui revient moins chers que le vrai avec son p'tit blanc cassis à 4 balles pour 10 à 12 cl.

donc, passé une certaine heure, comme au zinc du Balto, les allusions lourdes et vineuses fusent. Par contre, contrairement au Balto, aucune baffe ne peut faire entendre son bruit caractéristique.

Le problème des voitures de la poste revient régulièrement.

Bien que captive, la solution idéale n'est toujours pas trouvée. L'électricité semble idéale mais la voiture qui n'a pas été mise en charge ou celle qui a vue sa charge interrompue ne sera pas utilisable le lendemain. Il faut alors des moyens de surveillance qui viennent plomber le bilan financier. Dans le passé le GPL n'a pas été retenu pour des raisons similaires: trop de voitures restaient en «panne» (difficultés de démarrage) chaque matin.

Ce que nous ne voyons pas avec une ou deux voitures différentes dans nos garages devient une charge financière pour les flottes de 100 ou 1000 voitures. Surtout que la poste a pour habitude d'user de ses voitures jusqu'à l'usure complète.

Ben non, il ne faut pas rajouter. C'est inclus dans le coût du km..

Et parler de la tva, c'est à dire de l'argent qui sort de la poche gauche de l'état pour revenir par la poche de droite, vous avez décidément tout compris.

Il me semble que pas mal d'utilitaires du type de celui de l'illustration sont encore assemblés en France, ce n'est donc pas sur ce sujet qu'une différence se fera Fragile Philippe.

En se souvenant que des administrations comme La Poste mettent sur le marché chaque année des centaines de véhicules d'occase.

En faisant entrer de la caillasse dans leurs caisses.

De nombreux ateliers La Poste ont fermé boutique. Si pas l'intégralité.

Entretien externalisé ici, c'est dans l'article.

si le rétrofit était bénéficiaire financièrement parlant, ça se saurait hein

tu dis que c'est inclus dans le cout au kilomètre c'est écrit ou ça ?

apres c'est risible, croustillant meme: le cout du retrofit se situe entre 22 et 27.000 € ( c'est large comme plage ... plus large que la plage de Biscarosse )

et pire ; apres c'est tout au conditionnel JE CITE

Le coût au kilomètre sur dix ans serait d’environ 0,21 €/km, contre 0,24 €/km pour une mise au rebut de l’ancien et l’achat d’un VE neuf

''IL SERAIT DE'' et comme si ça suffisait pas apres il rajoute '' ENVIRON ''

ce que je constate une fois de plus c'est que l'état n'a pas d'état d'âme de rétrofiter des voitures aux châssis rincés apres 8 ans de vie ( trottoirs/ et petits parcours on vite fait de réduire la durée de vie de ces ''vieilles'' voitures ) et que justement partir sur du véhicule neuf 100% elec garanti et FIABLE, me paraissait pas forcément une mauvaise idée, sans couter + chers en plus..

mais gageons que le boss de la boite qui fait le retrofit avait un oncle qui bossait dans les couloir de Matignon quand cette décision ridicule a été prise.

Remettre en route les estafette et express, il doit lors rester sur les parc de véhicules réformé

... d'autant que ces vieilles voitures utilitaires sont souvent revendues ( et finissent chez nos paysans pour bcp, qui achètent ça pour pas trop chers ) ... du coup les vieilles voitures n'allaient pas forcément partir à la casse, mais y'avait moyen de les revendre, comme on en voit pleins dans nos campagne des fourgonnettes bleues ( EDF ) et Jaunes ( La poste )

Joliiiii le coup des suventions

* subventions ( de dingue )

Une subvention déguisée ?

Je ne sais pas de quoi tu parles.

Je rappelle qu'on parle d'un marché captif de plusieurs dizaines de milliers de véhicules, ça n'a rien à voir avec le particulier qui veut retrofiter qui sa twingo, qui son a2... le prix par vehicule sera fonction d'abord du nombre de véhicules concernés.

Qui plus est si l'idée du retrofit est récente, les pieces indispensables sont sur le marché depuis peu (pack batterie avec refroidissement, gestion électronique, électronique de puissance, etc.)...

Des années que tous les éléments objectifs montrent que le retrofit électrique est une niche pour vieux riche qui s'ennuie et écoute la propagande de France-Inter

Une niche absolument pas rentable pour un utilisateur ou une entreprise,

Ma conclusion : ça sent le détournement d'argent public à plein nez, mais comme c'est sous-cpouvert d'ecologie

par la subvention ou juste pour donner du travail inutile mais bien payé à ceux qui le font ... je ne sais pas mais on ne me la fais pas à moi

D'ailleurs messieurs les journalistes, si vous étiez de bonne fois, vous pourriez évoquer ce point dans l'article, ne serais ce que pour interroger

Et l'affirmation : "c'est moins cher que du neuf et moins de délais"

ah bon ? et c'est quoi le calcul ? sur quel modele de comparaison ? le 0,21€ et 0,24€/km

un renault kangoo electrique, avec plus ou moins les même attributs (290km WLTP) se loue à 275€/mois primes déduites, on va dire 350€ avec des options et les variables

environ 35-37k€ neuf

Avec cette référence, vous allez me dire que 25000€ de rétrofit c'est plus rentable ? j'en doute TRES fortement, sauf à manger des subventions mais là je dis tricheur, parce que c'est moi qui paye du coup

Et je parle même pas d'efficacité du travail, avec une bonne gestion ça peut tenir, même si bonne gestion et LaPoste

c'est dans l'article .

rétrofiter des véhicules rincés par 8 ans de petits parcours et de monter/descente de trottoirs, coute pas plus chers que d'en acheter des neufs. jusque là ça ferai presque rêver.

sauf que tout est au conditionnel et à l'a peu près ( ''ENVIRON'' comme c'est écrit ) . donc les chiffres annoncés sont probablement discutables, voir largement gonflés pour pencher du coté du retrofit.

ils auraient pu vendre leurs vieux véhicules aux enchères ( comme ça se fait depuis 40 ans ) et acheter des véhicules neufs 100% elec, pour donc pas plus chers.

ces véhicules neufs sont garantie 2 ans minimum, et pour certains même jusqu'à 8 ans . mais non, on va retaper des vieux tacots rincés avec notre blé, nos impôts.

retrofiter des voitures, si c'était rentable, ça se saurait. mais clairement le faire avec le blé qui est pas le tient ( nos impôts ) tout à coup ça n'a plus grande importance.

va donc faire un devis pour rétrofiter ta Twingo de 10 ans d'age, et tu reviens me voir avec ton devis . on va se marrer..

Mais justement ! Je viens d'expliquer que l'économie du retrofit de la twingo 1 du particulier n'est absolument pas la même que celle de plusieurs milliers de berlingo !

Par ailleurs le coût du retrofit inclut un grand nombre de choses bien au-dela de la traction : amortissement, garnissage des sièges, etc sont inclus dans la facture...

Tout ce que je dis, c'est justement que si le retrofit est rentable qq part, c'est bien ici.

De toute façon, le rétrofit de voitures usagées n'a pas de sens dans la mesure où il y a deux cas distincts qui sont tous les deux l'expression d'un gaspillage.

1-tu utilises des voitures peu usées et tu jettes des moteurs et boîtes bien avant leur fin de vie.

2-tu choisis les voitures qui ont usé moteur et boite, là ce sont les caisses qui vont délicatement prendre le chemin de la casse avec un niveau de corrosion avancé. Tu jettes alors l'ensemble moteur électrique et batteries puisque il n'y a plus d'achats de voitures thermiques.

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Tu as en joker un usage de seconde vie mais quel usage? On devrait être rapidement saturés de moteurs électriques et de batteries. L'exemple de la batterie stationnaire est à regarder avec attention, il y a des projets où on parle de 10-20mn pour alimenter un ensemble résidentiel.

Si je regarde chez moi, la pompe à chaleur prends 9 kW quand elle fonctionne. En période froide elle va tourner 30mn par heure, ce qui fait qu'une batterie neuve de 90 kW déclassée à 50% de sa capacité va me donner 10h00 de chauffage dans le meilleur des cas.

Bien penser que les vagues de froid durent en général bien plus longtemps que ça et que recharger va prendre plusieurs jours. Recharger sur le secteur n'a pas de sens. En fait tout ça est très bien dès l'instant où on n'en a pas besoin, face à la réalité tout s'écroule.

il est rentable surtout parce que c'est fait avec nos impôts et qu'il y a un effet de masse. forcément tu vas avoir un prix de rétrofiter 1000 Berlingo/ kangoo plutôt que MOI particulier avec ma Twingo, c'est l'évidence.

MAIS si le rétrofit était rentable, ça se saurait.

et jusqu'à preuve du contraire, ça ne l'est pas ; l'article parle même au conditionnel sur ces points ou on parle pognon/ budget ! juste incroyable

le cout est donc le même ( ou quasi ) que d'acheter des fourgons neufs ? garantis et fabriqués pour du 100% elec dès le départ? ben pour ma part le choix est vite fait

là, tu retapes des châssis qui depuis 8 ans souffrent par le fait de s'arrêter tout les 50 M en ville, et de monter et descendre des trottoirs, tout les jours.

perso si je gérais moi même ce parc, j'aurai vite choisi, et ça se fait ainsi depuis 40 ans.

je mets tout les vieux véhicules aux enchères, et je fais des heureux dans le monde paysans ou artisanal ou autres...

et j'achète des fourgons NEUFS Renault/ Peugeot/ Citroën ou autres, fabriqué dès le départ pour du 100% elec. Neufs/ et garantis.

mais clairement quand tu gères du blé et que c'est pas le tient ( nos impôts ) c'est facile de compter 1 + 1 = 11 comme aurait dit Van Damme

Ben oui, évidemment, quoi, je ne paie pas d'impôts et toi, si.

Je pense que si la poste a pris ce type de décision, c'est peut-être qu'ils ont eu des arguments autres que de gagner 2cts au km par rapport à une caisse neuve.

Mais bon, j'ai peut-être tort.

Peut-être que se baser sur un article cara avec 4 chiffres lancés à la va-vite, ce n'est pas comme ça que la poste fonctionne. Qui sait ?

Sérieusement vous croyez quoi ? Qu'ils prennent ce type de décision en jouant a pile ou face ?

Perso je persiste à croire (mais je peux avoir tort) que le retrofit est victime de son insucces. Que si c'est cher, c'est parce que ça n'a été envisagé à ce jour que dans une version artisanale.

C'est délirant. Ce pays, 68 millions de juges (ref au proces sarko), 68 millions d'experts en tout et en rien, mais évidemment la décision en toute chose a été prise par un imbécile qui ne connait rien a rien.

Accessoirement la fixette sur le conditionnel est risible.

Un peu simpliste, tout stockage permet un lissage et même si le réseau et les mentalités ne sont pas encore prêts, l'avenir n'est pas nécessairement la poursuite du passé. Quant à ce retrofit, outre que les décideurs ne sont pas forcément plus bêtes que nous, le raisonnement "le neuf est moins cher" n'est pas toujours pertinent..

Oui mais tout ne s'évalue pas en coût financier instantanée. Si le coût est en travail et non en matière cela peut avoir un intérêt pour un secteur semi-public alors qu'on n'est pas en situation de plein emploi.

tu vois comme c'est géré notre pays depuis des années ? ou tu viens de naitre ?

OUI pour te préciser, je paye des impôts et pas que la TVA ou les impôts indirects, je suis imposable sur le revenu (et pas qu'un peu), et pour les biens pour lesquels j'ai bossé pour les avoirs, à savoir 2 habitations (taxes foncieres) . voila pour éclairer...

la gestion de la poste ? si c'était la perfection ça se saurait il me semble. dois je te dire que je suis meme pas étonné qu'ils (la poste) se tape sur le ventre de ce retrofit qui va nous couter encore un bras.

ma foi c'est ton droit de préférer de bricoler des vieux fourgons souvent rincés après 8 ans de bons et loyaux service, en ayant vu passer parfois plus de 50/ voir 100 chauffeurs par véhicules qui se fouttent totalement du matériel (et donc le saccage), au lieu de les remplacer par des tout neufs, pour quasi le meme prix.

c'est ton droit de préférer cela, mais perso je ferai tout autrement et je pense que c'était pas la meilleure décision de gestion de faire ce rétrofit ;

une gestion '' en bon père de famille, comme on dit '' aurait probablement fait tout l'inverse ( enchères pour les tacots, et achat de véhicules Neufs )

encore une fois, quand tu gères du blé qui n'est pas le tient, c'est facile...de se tromper. zero surprise.

pour conclure je ne suis spécialiste de rien ici, sauf dans mon métier ou j'ai une certaine expérience, mais qui ne touche pas à l'automobile.

je donne juste mon avis ici. je peux donc aussi me gourrer. et TOI ? aussi...

dans ce cas on parle clairement du SUBVENTIONS ...et là on est plus clair.

entre un vieux véhicule bricolés / et un neuf au meme prix, tu choisis quoi toi ?

après si on subventionne la chose ( avec nos impôts ) là c'est diffèrent. si on veut faire bosser la filière du rétrofit avec notre blé, là c'est diffèrent; c'est subventionné, point barre. mais encore une fois ,c'est une décision prise sans concertation ou si peu...

ET ça reste de la bricole... quand au coté budgétaire, on est loin de la gloire.

Bel aveu de votre ignorance, mais on n'a pas besoin d'un perroquet en fait. Votre plus-value ici est égal à zéro.

Joli résumé de quelqu'un qui n'a pas compris l'intérêt de ce débarrasser de la consommation de pétrole ! Ne parlons même pas de ce qu'a présent, La Poste, où c'est stop and start tous les 100m, donc avec une consommation de carburant excessive.

Partant de là quoi espérer de votre avis ?

On peut parler des usines de sel pour le pretro chimique qui faire les un pas les un.

Concurrence chinois subventionné.

Acheté du sel 3 fois plus cher et de moin de qualité au allemand.

Plus de combustible local pour nos fusé et des missiles balistique nucléaire.

Il ne s'agit pas de ce que moi je choisis pour moi avec mon argent. Subvention oui, pour recycler un bien en versant surtout du salaire et non en payant un produit industriel consommateur de matière. Je parle de tout sauf batterie évidemment.

Au lieu de nous envoyer des messages codés comme ça Jimmy, dis nous plutôt qui est ce personnage que tu as choisi en avatar.

T'as visiblement juste pas pigé que Papy Cézallier te parlait du rétrofit (sujet de l'article), et pas de doter la Poste de véhicules électriques, pour nombre de ses activités, mais certainement pas toutes.

serait d’environ 0,21 €/km, contre 0,24 €/km

Compter les oeufs dans le cul de la poule avec un optimisme digne du gouvernement Macron.

Si peu d'écart avec un véhicule usé, avec des frais possibles et les emmerdements qui vont avec, il faut être un "branleur" n'ayant jamais mis les mains dans le cambouis pour faire de tels calculs.

Première question : la Poste doit-elle passer au VE ? Je pense que oui pour des raisons objectives, mais vous pouvez penser que non, débat ouvert.

Deuxième question si réponse oui. La poste doit--elle le faire en achetant en nombre des VE neufs ou en tentant une grosse opération de recyclage ? Encore une fois je réponds oui au recyclage (opinion toujours). Et vraiment rien à voir avec Macron ou les poules., leur orifice et les œufs.

Quand je vois le poids d’une batterie de 75 kWh, je me dis que rétrofiter un véhicule de plus de 10 ans et attendre 10 à 20ans d'utilisation intensive pour faire ce type de bénéfice je continue de penser que le rétrofit c'est une idée porteuse mais aussi une illusion.

À vous lire on a l'impression qu'une voiture est rincée en 5 ans. Ne pas en envoyer à la casse ou en Afrique des berlingot ou Kangoo diesel la poste mais leur intégrer des batteries et une moteur électrique peu puissant c'est au contraire une bonne chose. La carrosserie n'est pas rouillée et les trains de roues sont correctes.

Dans certains pays ils roulent avec des caisses qui ont 40 ans. La on parle bien de véhicules qui font que des petits parcours, trajet typiquement mauvais pour des diesel et les BVM, mais par contre très adaptés pour les moteurs électriques. En sachant que ce sont des utilitaires donc moins besoin de confort et surtout avec une surface plané pouvant loger des batteries.

Je préfère voir mon postier en berlingot de 2018 retrofité qu'en diesel ou qu'en chinoiserie.

On va juste rappeler que les véhicules de La Poste, comme ceux d'autres entreprises assimilées d'Etat sont revendues une fois amorties.

https://www.vehiposte.fr/vehicules-d-occasion/Véhicule de seconde vie – Vehiposte

Faisant le bonheur de particuliers, artisans, agriculteurs et autres chasseurs.