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Commentaires - La Peugeot 508 PSE SW fait de la résistance "sportive"

Cédric Pinatel

La Peugeot 508 PSE SW fait de la résistance "sportive"

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Un bide, hélas, car la ligne ne vieillit pas du tout.

Excès d'optimisme de Peugeot à l'époque?

Quelles sont les spécificités de cette série qui nécessitent de la vendre aussi cher?

La remise de 6000€ est elle un aveu que la maaaarge était trop élevée ?

Par

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Commentaire supprimé.

   

Je ne vois pas trop le rapport avec la 508 mais c'est vrai qu'Emmanuel Todd est toujours intéressant à écouter.

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Un bide, hélas, car la ligne ne vieillit pas du tout.

Excès d'optimisme de Peugeot à l'époque?

Quelles sont les spécificités de cette série qui nécessitent de la vendre aussi cher?

La remise de 6000€ est elle un aveu que la maaaarge était trop élevée ?

   

J'en ai croisé une cette semaine et c'est vrai qu'elle est magnifique.

On en trouve d'occasion dans les 30000€ , a ce prix il y a de quoi se laisser tenter , c'est la fiabilité du système hybride qui me ferait un peu peur maintenant qu'elles ne sont plus sous garantie.

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Un bide, hélas, car la ligne ne vieillit pas du tout.

Excès d'optimisme de Peugeot à l'époque?

Quelles sont les spécificités de cette série qui nécessitent de la vendre aussi cher?

La remise de 6000€ est elle un aveu que la maaaarge était trop élevée ?

   

Lorsque tu as déjà payé la R&D, les outils de production, la pub/ com le prix de revient unitaire est évidemment qu'une fraction du prix de vente. Donc Peugeot peut effectivement remiser de 6000 €, ca ne changera plus grand chose. Malheureusement pour eux car il est + que probable que le bide PSE n'a pas permis de récupérer les investissements de départ. Et même pas amélioré ni l'image de la 508 ni de Peugeot, ce qui était un peu le but. Ambitions démesurées à partir du petit 1,6 L face par ex à l'excellent L6 3.0 BMW. Mais c'est ce qui est le plus gros bloc dispo chez Peugeot (c'est quand même con lorsqu'on accès aux V6 3.0 Turbo de chez Alfa et Maserati...)

Pour revenir sur cette histoire de marge, il faut bien comprendre qu'un constructeur auto achète des matières 1eres (tole, acier, plastiques...) qu'il transforme en voiture qui doit d'abord être conçue, mise au point puis produite avec des outils très spécifiques. Je ne suis pas là pour les plaindre mais il faut tout de même faire la distinction entre une entreprise marchande qui achète et revend sans transformation et un constructeur auto.

Pour rappel, on étudiait ça en IUT , il y avait eu des journalistes (de l'Obs je crois) qui avaient bossé chez Peugeot aux approvisionnements fin des années 80 (il me semble) et estimait que une 205, le carton de l'époque, revenait à environ 6.000 F, pour un prix de vente de 50 à 60.000 F. Calvet, le très médiatique boss de l'époque, n'avait pas répondu directement. Son département com l'avait fait pour lui en expliquant le montant des investissements nécessaires, en milliards de F, avant de pouvoir sortir la 1ere 205 vendue au public.

Par

Encore un exemple éclatant de l'excellence technologique de Peugeot, et surtout de la confiance bien placée se Tavares dans la force du pricing power, car face a une telle merveille les clients auront été ravis de payer le prix fort pour l'avoir !

Ou pas ?

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Par

En réponse à Franck-L

Lorsque tu as déjà payé la R&D, les outils de production, la pub/ com le prix de revient unitaire est évidemment qu'une fraction du prix de vente. Donc Peugeot peut effectivement remiser de 6000 €, ca ne changera plus grand chose. Malheureusement pour eux car il est + que probable que le bide PSE n'a pas permis de récupérer les investissements de départ. Et même pas amélioré ni l'image de la 508 ni de Peugeot, ce qui était un peu le but. Ambitions démesurées à partir du petit 1,6 L face par ex à l'excellent L6 3.0 BMW. Mais c'est ce qui est le plus gros bloc dispo chez Peugeot (c'est quand même con lorsqu'on accès aux V6 3.0 Turbo de chez Alfa et Maserati...)

Pour revenir sur cette histoire de marge, il faut bien comprendre qu'un constructeur auto achète des matières 1eres (tole, acier, plastiques...) qu'il transforme en voiture qui doit d'abord être conçue, mise au point puis produite avec des outils très spécifiques. Je ne suis pas là pour les plaindre mais il faut tout de même faire la distinction entre une entreprise marchande qui achète et revend sans transformation et un constructeur auto.

Pour rappel, on étudiait ça en IUT , il y avait eu des journalistes (de l'Obs je crois) qui avaient bossé chez Peugeot aux approvisionnements fin des années 80 (il me semble) et estimait que une 205, le carton de l'époque, revenait à environ 6.000 F, pour un prix de vente de 50 à 60.000 F. Calvet, le très médiatique boss de l'époque, n'avait pas répondu directement. Son département com l'avait fait pour lui en expliquant le montant des investissements nécessaires, en milliards de F, avant de pouvoir sortir la 1ere 205 vendue au public.

   

Effectivement, entre la création et la mise en vente d'une auto il y a une certaine somme à débourser avant d'avoir un retour sur investissement.

Je ne doute pas non plus qu'il y a (avait?) une certaine volonté de rajouter une petite couche supplémentaire histoire.

Je reste bloqué sur les annonces de pricing power de M Tavares. Ce genre d'annonce qui crée de la défiance finalement.

Pour revenir sur la PSE, je suis d'accord on en trouve à un prix relativement normal en occasion. Peut être sera ce même un super Youngtimer commectionable dans 20 - 30 ans !

Par

Elle c'est très bien vendue en Allemagne :bien:

Par

508, encore un bide Peugeot ...

un de plus diront les mauvaises langues ....

tape-cul, étriqué et hors de prix, le pauvre 508 était déjà mort-né.....

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Effectivement, entre la création et la mise en vente d'une auto il y a une certaine somme à débourser avant d'avoir un retour sur investissement.

Je ne doute pas non plus qu'il y a (avait?) une certaine volonté de rajouter une petite couche supplémentaire histoire.

Je reste bloqué sur les annonces de pricing power de M Tavares. Ce genre d'annonce qui crée de la défiance finalement.

Pour revenir sur la PSE, je suis d'accord on en trouve à un prix relativement normal en occasion. Peut être sera ce même un super Youngtimer commectionable dans 20 - 30 ans !

   

Dans 20 ou 30 ans, il faudra deja que la voiture roule encore. Sacrée usine a gaz quand même. Je pense etre un peu mais d'en avoir acheté une, mais je sais que je vais perdre beaucoup d'argent. Ca compensera la précédente m'en avait fait gagner ! :ddr:

Par

En réponse à 2t90

Dans 20 ou 30 ans, il faudra deja que la voiture roule encore. Sacrée usine a gaz quand même. Je pense etre un peu mais d'en avoir acheté une, mais je sais que je vais perdre beaucoup d'argent. Ca compensera la précédente m'en avait fait gagner ! :ddr:

   

mais = maso. Putain de correcteur automatique.

Par

En réponse à Vroom37

508, encore un bide Peugeot ...

un de plus diront les mauvaises langues ....

tape-cul, étriqué et hors de prix, le pauvre 508 était déjà mort-né.....

   

Surtout sa visite au Nurburgring, peinant à suivre une Swift tout en espérant se recharger en freinant, en a fait une simple berline sous-motorisée, incapable d'exploiter une puissance de qd même 360cv

Par

J'étais persuadé qu'elle n'était plus en vente depuis au moins 3 ans! :beuh: :beuh: :beuh:

Par

En réponse à Franck-L

Lorsque tu as déjà payé la R&D, les outils de production, la pub/ com le prix de revient unitaire est évidemment qu'une fraction du prix de vente. Donc Peugeot peut effectivement remiser de 6000 €, ca ne changera plus grand chose. Malheureusement pour eux car il est + que probable que le bide PSE n'a pas permis de récupérer les investissements de départ. Et même pas amélioré ni l'image de la 508 ni de Peugeot, ce qui était un peu le but. Ambitions démesurées à partir du petit 1,6 L face par ex à l'excellent L6 3.0 BMW. Mais c'est ce qui est le plus gros bloc dispo chez Peugeot (c'est quand même con lorsqu'on accès aux V6 3.0 Turbo de chez Alfa et Maserati...)

Pour revenir sur cette histoire de marge, il faut bien comprendre qu'un constructeur auto achète des matières 1eres (tole, acier, plastiques...) qu'il transforme en voiture qui doit d'abord être conçue, mise au point puis produite avec des outils très spécifiques. Je ne suis pas là pour les plaindre mais il faut tout de même faire la distinction entre une entreprise marchande qui achète et revend sans transformation et un constructeur auto.

Pour rappel, on étudiait ça en IUT , il y avait eu des journalistes (de l'Obs je crois) qui avaient bossé chez Peugeot aux approvisionnements fin des années 80 (il me semble) et estimait que une 205, le carton de l'époque, revenait à environ 6.000 F, pour un prix de vente de 50 à 60.000 F. Calvet, le très médiatique boss de l'époque, n'avait pas répondu directement. Son département com l'avait fait pour lui en expliquant le montant des investissements nécessaires, en milliards de F, avant de pouvoir sortir la 1ere 205 vendue au public.

   

en IUT un prof nous avait fait bosser sur un dossier complet de production d'une 405, j'ai le souvenir d'un coût de production d'environ 30% du prix de vente HT : achats matieres + main d'oeuvre. c'est a dire sans les coûts de conception, et de distribution, ni le coût de la structure comprenant les usines.

Par

Toujours aussi jolie, un futur collectionnable ...

Par

Au fond d'un chiote... Ca m'a tout l'air approprié pour un sujet concernant la 508 SW PSE.

Jolie break!!

Par

En réponse à ERIC3535

Toujours aussi jolie, un futur collectionnable ...

   

Tout l'inverse ouais.

Ce quo fait qu'un modèle est collectionnable ou pas c'est sa rareté ET son attrait.

Recherchée par certains peugeotistes oui, mais collectionnable...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tout l'inverse ouais.

Ce quo fait qu'un modèle est collectionnable ou pas c'est sa rareté ET son attrait.

Recherchée par certains peugeotistes oui, mais collectionnable...

   

Vous n'êtes pas objectif, les bides sans attraits finissent parfois collectionnable. Surtout étant l'unique PSE.

Par

un break """"sportif"""".....(dejà ça part mal) :lol:

Par

En réponse à Gastor

Vous n'êtes pas objectif, les bides sans attraits finissent parfois collectionnable. Surtout étant l'unique PSE.

   

mouai enfin, on parle d'une peugeot-là. Partir du principe que c'est collectionnable parce qu'il y en a eu peu, faudrait qu'il y ait eu un certain attrait à sa sortie, ce qui ne fut pas le cas et les méventes ne sont pas que du fait du prix. C'est ultra mal fichu comme usine à gaz et les frais risquent d'être énorme lorsque le bidule va partir en morceaux...faut être sacrément culotté pour oser présumer que plus tard, la côte monte en flèche...mais grand bien te fasse de garder au chaud 30ans ce tas de féraille en espérant qu'en 2055 elle vaudra 150000 euros

Par

En réponse à Gastor

Vous n'êtes pas objectif, les bides sans attraits finissent parfois collectionnable. Surtout étant l'unique PSE.

   

Collectionnable sans réelle valeur montante. On est pas dans la R21 Turbo, 405 Mi16/T16 des autos qui ont fait vraiment rêver des générations !!

Par

En réponse à frank865

Collectionnable sans réelle valeur montante. On est pas dans la R21 Turbo, 405 Mi16/T16 des autos qui ont fait vraiment rêver des générations !!

   

En plus faut que cette voiture se rattrape dans un attrait sans contrainte et la avec son fil dhybride rechargeable ben ça fait rêver personne !

C'est comme la M5 rechargeable elle sera jamais au niveau d'une magnifique ancienne M5 Cs vert mat phare jaune en collection coûtera un bras !!!

Par

Stellantis spécialisé dans les trucs approximatifs : la "sportive" PSE, les "hybrides" bricolés, la "fiabilité" des moteurs Puretech...

Au moins on rigole bien ! :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Vous n'êtes pas objectif, les bides sans attraits finissent parfois collectionnable. Surtout étant l'unique PSE.

   

On peut prendre les paris ^^

Par

En réponse à Maître-Yoda

On peut prendre les paris ^^

   

Vous réviserez la définition de parfois, j'ai pas vos certitudes et cette Peugeot n'est pas complètement raté, elle ne se vends pas à cause de son prix, même après 6K€ de baisse ..

Par

Aucun client n'a jamais demandé un sous-produit pareil.

S'ils avaient mis un 2L thermique avec une hybridation simple, le tout pour 400ch+ l'histoire aurait être bien différente.

Entre direction inapte et inepte stratégie.

Par

En réponse à Bloooky

Aucun client n'a jamais demandé un sous-produit pareil.

S'ils avaient mis un 2L thermique avec une hybridation simple, le tout pour 400ch+ l'histoire aurait être bien différente.

Entre direction inapte et inepte stratégie.

   

Je ne pense qu’il y ait jamais eu une « stratégie PSE » ….

Il y aurait eu d’autres modèles avec le label PSE…

Peugeot a lancé un ballon d’essai…. Il était trop timide pour avoir du succès. Et Peugeot n’a ni corrigé le tir ni initié une seconde tentative.

C’est dommage….

Par

En réponse à 992Phil

Je ne pense qu’il y ait jamais eu une « stratégie PSE » ….

Il y aurait eu d’autres modèles avec le label PSE…

Peugeot a lancé un ballon d’essai…. Il était trop timide pour avoir du succès. Et Peugeot n’a ni corrigé le tir ni initié une seconde tentative.

C’est dommage….

   

Une illustration de la "vision Tavares" :biggrin:

Par

Dommage que le 1,6 puretech de 270cv n'ait pas pris place sous le capot, ca aurait permis de dépasser les 400cv et de donner un peu plus de caractères. :bah:

Par

En réponse à mekinsy

Dommage que le 1,6 puretech de 270cv n'ait pas pris place sous le capot, ca aurait permis de dépasser les 400cv et de donner un peu plus de caractères. :bah:

   

Peut être pas possible au niveau du couple que pouvait encaisser la boîte de vitesses…. ?

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Un bide, hélas, car la ligne ne vieillit pas du tout.

Excès d'optimisme de Peugeot à l'époque?

Quelles sont les spécificités de cette série qui nécessitent de la vendre aussi cher?

La remise de 6000€ est elle un aveu que la maaaarge était trop élevée ?

   

Le pricing power de Tavares: peu importe la camelote, plus c'est cher, plus le client va croire que ça le vaut

Par

En réponse à 992Phil

Peut être pas possible au niveau du couple que pouvait encaisser la boîte de vitesses…. ?

   

Possible. Ce serait pas la premiere fois pour une Peugeot...

Par

En réponse à 992Phil

Peut être pas possible au niveau du couple que pouvait encaisser la boîte de vitesses…. ?

   

Le 1.6 200cv fait 300Nm de couple, et le 270cv fait 330Nm de couple, donc 10% de plus. :bah:

Je pense que ca reste jouable...À moins que la boîte utilisée soit réputée fragile, mais je n'ai pas d'info à ce sujet.

Par

Dommage que Peugeot soit descendu si bas niveau fiabilité, qu'ils disposent de moteurs répondant à ce critère dans d'autres marques de Stel' mais ne s'en servent pas. Ne peux que souhaiter que ça leur revienne, même si Peugeot n'a jamais vraiment été mon truc, tenue de route sympa mais trop soiffardes.

Par

En réponse à carver

un break """"sportif"""".....(dejà ça part mal) :lol:

   

C'est vrai.

C'est plus une bonne GT qu'une véritable sportive.

Par

En relisant les prédictions de l'expert autoproclamé ( tout le monde aura identifié l'idiot de service , on ne peut le nommer c'est un délateur ) sur cette voiture, je suis frappé par son manque de clairvoyance. La 508 a rencontré des difficultés commerciales et a été largement critiquée par les connaisseurs de voitures sportives, comme beaucoup l'avaient anticipé avec la technologie Peugeot. Les miracles retentissants sont rares, n'est-ce pas ?

Par

En réponse à mekinsy

Dommage que le 1,6 puretech de 270cv n'ait pas pris place sous le capot, ca aurait permis de dépasser les 400cv et de donner un peu plus de caractères. :bah:

   

Après, le 1.6 270 c'est encore plus cher.

 

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