Commentaires - La nouvelle alliance entre Renault et Nissan arrive

Entre eux, c'est finalement et toujours "je t'aime, moi non plus".

Doivent avoir la rage de savoir qu'ils ont failli fusionner avec FCA, en éliminant de facto PSA comme concurrent.

Merci qui ? Merci Bruno Lemaire.

D'autres sources parlent d'une participation de Nissan de l'ordre du milliard mais avec apport de certaines technologie présente et future.

Uniquement dans Ampère. Pas Horse.

Au final il ne reste plus grand chose. Les Japonais ont fini par couler un navire que l'actuel Président de la République avait déjà sabordé avec sa loi sur la "double" représentativité.

ce qui est risible surtout, c'est que ''l'arrangement'' entre les deux protagonistes devait etre terminé avant noël, on est le 20 juillet, et on touche au but ... 7 mois + tard... !

et Apres, on te laisse croire que c'est l'entente cordiale entre les deux .

dans la vraie vie, Renault (enfin, LDM) a juste besoin du chéquier de NISSAN ( vu que les banques coutent désormait trop chers pour le losange (vu l'endettement monumental )

macron en effet est responsable... il a augmenté les parts de l'état dans rino sans prevenir les japs..

et on le sait l'état a droit au vote double...

macron fait que des conneries..

le retour du boomerang a été de mettre en tolle carlos.. qui etait déja dans le collimateur pour avoir tapé dans le pot de confitures..

aujourd'hui les japs ont aucune confiance dans rino...

et donc veulent pas y mettre de pognon..

10% c'est que dalle..

ils vont se désengager progressivement...

autre chose jamais ils accepteront geely...!

à terme on sait renault va finir comme volvo entierement racheté par les chinois...

le seul truc qui interesse geely.. c'est le réseau rino pour écouler les chinoises bon marché; en europe..

pour le haut de gamme çà passera par volvo ..

macron a fait énormément de bétises lors de son premier quinquennat et sous hollande!!

alsthom.. la aussi formidable!!!macron!!

Grâce aux précieux conseils de Rachida, l'affaire va vite s'arranger, pour la plus large satisfaction des deux parties...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/07/27/rachida-dati-mise-en-examen-dans-l-affaire-carlos-ghosn_6089705_3224.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D

Le refus de Renault de fusionner avec FCA tenait en 3 points.

- Nissan, membre de l'Alliance, était contre. Pour le coup vu ce qui s'est passé on peut se dire que c'est idioy d'avoir tenu compte de leur avis. Mais c'est aussi cela le jeu des participations croisées, on ne fait pas ce que l'on veut.

- FCA était clairement à la ramasse en VE et cherchait surtout à obtenir de Renault leur technologie. Or quand on voit que Nissan est encore réticent à partager, je vous laisse imaginer ce qu'il pensait d'aller fusionner avec FCA....pour que ces derniers accèdent à leur savoir-faire.

- Les conditions capitalistiques proposées ne convenait pas du tou à Renault. Rappelons qu'au moment de la fusion PSA/FCA on a 2 groupes quasi identiques.

Même si il a fallu ajuster les capitaux, on avait 2 moyens qui se mariaient pour créer 1 fort.

FCA et Renault ce n'était clairement pas la même sauce. L'alliance était bien plus grosse que FCA et une fusion 50/50 totalement pas envisageable.

D'ailleurs, à date, l'Alliance est toujours plus gros que Stellantis.

Et ce n'est pas une question de bénéfices mais de ventes, simplement.

Le fait de faire XX milliards de bénéfice ou d'avoir une capitalisation Boursière est un autre critère. Lais dans le "classement" des constructeurs ce ne so t pas xes 2 derniers point qui sont pris en compte.

A tord? Peut-être....

Bien sûr avec le recul on peut refaire toutes les histoires...mais avec des si on mettrait Paris en bouteille.

Une Alliance vraiment étrange où les deux groupes ne mettent pas grand chose en commun. Il faudrait mettre à disposition de toutes les marques de l'Alliance toutes les plateformes, tous les moteurs et toutes les technologies de chaque marque, et chacun pioche ce dont il a besoin...

L'Alliance a explosé en vol avec les manœuvres de Macron il y a 8 ans déjà, avec la suite Ghosn qu'on connaît. Maintenant qu'on travaille en partie avec les Chinois sur le thermique, débarrassons nous une fois pour toute du boulet Nissan, qui s'est à nouveau distingué dans des pratiques douteuses digne d'une mafia (https://www.forbes.com/sites/tylerroush/2023/06/28/nissan-reportedly-spied-on-former-coo-as-ceo-searched-for-leverage/).

En plus les Chinois sont pas des manches sur l'électrique, on peut vraiment pas dire la même chose des Japonais !!!!

Quand il s'agit de cracher sur Renault, notre bon vieux Titeuf répond toujours présent !

Bon petit soldat.

"Le nouvel accord entre Renault et Nissan prévoirait d’ailleurs une participation de Mitsubishi dans cette structure" tiens voilà Mitsubishi l'autre gros boulet, qui après être moribond en Europe à dû se retirer du deuxième marché automobile mondiale, la Chine, faute d'offre électrique et de ventes thermique en chute libre. https://fr.news.yahoo.com/voitures-%C3%A9lectriques-constructeur-historique-retire-180050068.html

Je donne pas cher de cette marque qui bientôt se résumera à des L200 vendus aux pays émergents ...

Renault détient 43% de Nissan. Ghosn a fait le cost killer chez Nissan et a réduit les couts. Nissant est reparti, Renault en tant qu'actionnaire touchait les dividendes. Sans Renault, Nissan coulait. Si GM ou Ford aurait été actionnaire, les japonais auraient agi différement. Il y'a un manque d'autorité de Renault sur Nissan.

Sacré Squale, toujours pas pigé que l'Alliance n'est pas un groupe ( dommage pour son aimable démonstration ), et l'est de moins en moins...

17, 12 milliards de dollars

12,31 milliards de dollars

Telles sont les capitalisations boursières respectives de Nissan et Rîno.

Allez, on va ajouter Mitsu :

5, 45 milliards de dollars.

Stallantis, toujours à ce jour :

57, 97 milliards de dollars.

Ah mince le Squale, une fois encore, pris en flagrant délit de vouloir venir causer sans avoir consulté au préalable quelques chiffres.

Une habitude locale de ton île ?

Et sans les ponctions semestrielles de Nissan vers Rîno, c'est ce dernier qui aurait coulé.

Enfin non : ce sont nos impôts qui auraient recapitalisé l'affaire...

Fallait-il que le vieux plouc la ramène....

Ben oui, c'est un sujet Renault.

Etonnant d'ailleurs qu'il ait réussi à trouver les capitalisations boursières de l'un ou de l'autre mais que des chiffres de vente d'un modèle lui échappe....

Mais qu'attendre d'autre d'un pauvre type qui parce que LUI a décidé que l'Alliance n'était pas un groupe alors de facto...s'en est pas un.

Bien sûr que TOUT le monde économique et financier le dise ne change rien.

Que lorsqu'une société possède 44% d'une autre sans qu'aucun autres associés ne détiennent plus de 10% impose un contrôle de fait n'y change rien...

Mais non bien sur, le Néandertalien qui passe son temps a étaler son ignorance crasse et sa misérable haine, lui il sait mieux...

Le mieux c'est quoi?

C'est qu'à la base il ouvre son clapet sur un sujet dont personne n'a causé.

La capitalisation en 2023 de Stellantis et celle de Renault ou de Nissan...

Aller, on va répéter parce que le vieux qui a les neurones défaillants (ont-ils été autres chose?) n'a visiblement pas tout suivi.

Lorsque FCA (qui n'est PAS stellantis) cherche à se marier avec l'Alliance, il y en a un qui est 1er ou 2ème mondial et l'autre qui traîne vers la 5ème ou 6ème place.

Lorsque PSA se rapproche de FCA suite au refus de l'Alliance de se marier, il y en a un qui est 5 ou 6ème et l'autre juste derrière.

Et on ne parle pas de capitalisation boursière mais de ventes mondiales de véhicules.

Donc ce que sont devenus ces capitalisations boursières en 2023 c'est pas vraiment le sujet du moment et certainement pas celui que j'évoquais.

D'ailleurs au final l'association des deux pour faire Stellantis n'a pas fait le 2 ou 3ème constructeurs mondial.

Si la Capitalisation boursière servait de maître étalon pour déterminer qui est premier ou dernier ce serait....TESLA le grand vainqueur.

Vous savez cette boîte de voiture a pile que vous détestez et dont le dirigeant est un homme 1000 fois plus intelligent que vous-même si il a un teint pâlot.

Il a compris le dégénéré du bulbe ou il faut faire des dessins?

Sans rire?

Parce que dans votre petit monde vous aviez cru que Renault avait lâcher 10 milliards dans Nissan (rachat + restructuration) pour ne pas en tirer profit?

Pinaise...vous vivez grâce à votre moelle épinière non?

Parce que niveau cerveau c'est le néant, une absence totale.

" d'ailleurs à date, l'Alluance est toujours plus gros que Stellantis ".

Sacré Squale, fais gaffe, à force de faire des rideaux de fumée, les gendarmes vont venir toquer à ta porte.

Et la saison des pluies n'est pas encore là sur ton île.

Allez, va donc compter tes Arkrakra, les capitalisations boursières respectives, visiblement, c'est pas ton fort...

Il a toujours pas compris que c'est en nombre de véhicules vendus le vieux dégénéré...

Ca tape dur la canicule.

C'est peut-être bien chez vous qu'il en faudrait une de saison des pluies.

Selon le vieux dégénéré le premier constructeur mondial se mesure à la capitalisation boursière et c'est donc....Tesla qui remporte le titre.

Sa nouvelle marque fétiche ?

Traître à VAG?

A la fin des années 90, Renault revend sa participation dans Volvo. L'argent investi dans Nissan vient de la.

Sur 5 milliards Renault n'a utilisé que 4 et en a remboursé 3 fin 2022.

Dernier remboursement sur l'exercice 2023.

Vous pouvez nous expliquer en quoi le fait de créer 2-3 ou 5 filiales ferait que le PGE ne serait plus à rembourser?

Nissan n'a pas d'argent, leur marge opérationnelle s'effondre (4% contre 7 pour Renault) et leur dette a été dégradée sur les marchés financiers :

https://www.capital.fr/entreprises-marches/renault-le-constructeur-automobile-voit-la-note-de-dette-de-son-allie-nissan-degradee-au-rang-speculatif-1462236

C'est fini l'époque où les bénéfices de Nissan finançait Renault, aujourd'hui Nissan est redevenu un boulet et Renault n'a plus rien à gagner à rester dans l'Alliance, l'avenir c'est le partenariat avec Geely et Qualcomm.

Sinon t'as vu que la 308 électrique est déjà remisée de 4000 euros ? À peine sortie elle ne se vend déjà plus !

... ce qui n'apporte aucun élément nouveau à ce que j'ai pondu et qui est arrivé après.

Et pendant tant d'années.

Appauvrir Nissan et le faire passer au dernier rang des constructeurs Jap's majeurs, tel a été le résultat.

Et l'autre évadé qui s'étonne que sa politique de joueur de bonneteau puisse lui valoir quelque inimitiés là bas...

Ce serait un peu trop simple non ?

S'il suffisait de divorcer pour ne pas avoir à rembouser un emprunt...

Les bénéfices et l'avenir de Rîno ont un nom.

Et ce nom, tu l'as sous ton pif quand tu te mets au volant Mézigue...

Pour le reste, si tu crois que la Meg' à brancher ne va pas fissa suivre la tendance de baisse tarifaire...

Huk Huk Huk... le pauvre Squale, même le nez et la bouche dans le caca, il essaye encore de respirer...

Une paille peut-être ?

Ben oui... Tesla... 856 miliards de dollars de capitalisation.

Grosse baisse aujourd'hui cependant : - 6,90 %.

Y'a un gars qu'aurait vendu une 3 pour commander une Meg' à pile sur ton île ?

Sinon, vue la différence ?

868.... 12...

Une OPA hostile et hop !

Rîno/Dacia/Mitsu croqué....

Mais les pots de pus répartis dans des dés à coudre n'ont pas l'air de trop les intéresser.

Et qui le serait....

Tout à fait. Je viens de louer une MG ZS et ça vaut bien un Captur. Il ne reste rien de Renault, ni Lada, ni haut de gamme, seul le réseau en effet.

Salut,

attends la fin du procés du TCE hs.......on va se marrer, le king de versaille va bien nous l'a jouer," c'est pas moi, c'est l'autre......

D'ailleurs en Italie de nombreuses voitures de loc étaient des MG ZS et j'ai également loué le MG ZS à Londres en Mars. Pas sûr que l'abandon des sociétés de location par Renault et Opel soit une bonne idée sur le long terme, les gens découvrent les voitures chinoises correctes pour le prix

Nissan a oublié que Renault les as sauvé de la faillite , il y a quelques années en injectant des millions d'euro, des lors je trouve que ses dirigeants sont gonflés en exigeant et imposant des contre parties ! incroyable !

vous oublier que c'est Renault qui a sauver Nissan il y a quelques années,lorsque celui ci était dans le rouge ,pour ne pas dire au bord de la faillite,en injectant des millions d'euro chez ce constructeur japonais, oui on oublie vite!!!!

C'est certain que lecric au vu de sa situation devient OPAble à merci.

Effectivement ça n'intéresse aucun investisseur sérieux ( pas folle la guêpe !)

Renault est fauchée et cherche des nouveaux "partenaires".

Lecric va aider très fortement la chine à pénétrer le marché français.

Quand t'as as le sou , tu vends ton âme au diable qui fait ce qu'il veut de toi par après.

Probablement la prochaine marque qui disparaitra .

C'était il y a près de... 25 ans!

Et près de 25 ans pour ne pas avoir été foutu de constituer un vrai groupe capable de rivaliser mondialement avec ses concurrents, quelle fierté tirer de ça ?

Ménager la chèvre et le chou, déshabiller Pierre pour habiller Paul, le capitalisme n'aime pas ça.

Simple constat : aucun autre groupe automobile de dimension internationale n'a adopté cette formule bancale d'alliance.

On a rarement raison quand on s'obstine seul contre tous les autres.

Macron a bon dos, au moins il a mis a nue les vraies velléités de Nissan qui étaient en fait de retourner la situation et mettre main basse sur Renault, la vraie erreur de Renault c'est de s’être arrêté à 43% de Nissan ce qui a laissé une marge de manœuvre aux Japonnais.

On est pas dans une série télé ici...et vous montrez une méconnaissance totale du monde des affaires...

Par après on sait qui tenait la barre de l'alliance pendant plusieurs années, car Nissan faisait bien plus de profit que Renault et ça a permis par la suite à Renault de rester à flot. Pour avoir collaborer avec eux au tout début, je peux te dire la frustration de certaines équipes techniques qui faisaient de propositions techniques plus aboutis que Renault mais se voyaient imposé certains choix, bien évidement que pour des raisons financières.

Il y a 25 ans lorsque cela s'est fait, ce n'était pas pour sauver Nissan en soitunqiuement , mais Renault avec son PDG d'alors a vu plus loin , Renault était cantonné à l'Europe et Afrique du Nord. En entrant dans le capital de Nissan, Renault a pu avoir une dimension internationale.

Renault n'a pas été le bon samaritain a qui on doit corps et âme. Goshn a fait du cost killing à outrance et virer des milliers de personnes.

Au final aujourd'hui on a quoi? une alliance qui tangue et Mitsubishi le parent pauvre entré dans cette alliance par Nissan (qui a pris 34% de la division auto de Mitsubishi en 2016). Mitsubishi qui est un super motoriste qui n'est même pas mis à contribution (puis avec derrière un des plus grand conglomérat mondial).

Aujourd'hui Renault créé Horse pour séparer sa division thermique et électrique. Horse composé du géant chinois Geely et des saoudiens Aramco.

Renault a vendu sa partie camion à Volvo AG et bus à Iveco également.

Pas sûr que Renault eu les reins assez solide pour ton englober...et par ailleurs les japonais étaient très limité dans cette alliance, d'où cette volonté d'avoir plus de liberté et la prise de participation de Nissan dans la division auto de Mitsubishi n'y est pas pour rien...

Sans compter la baisse de qualité notable! Sur certains marché les clients demandaient "est-ce un moteur Renault ou 100% Nissan" pour faire leur choix

Quand le vieux dégénéré en est là c'est qu'il a compris qu'il avait.....encore...raconté de la m...

Alors le Néandertalien, Tesla premier constructeur mondial?

Cours de bourse à date: 829 milliards de dollars.

Toyota?

40 milliards...moins que Stellantis.

VAG?

70 milliards.

Si vous voulez de ma merde ne vous gênez pas hein...elle a l'air bien meilleure que la vôtre.

Roc le gravillon. le mec qui ne sert a rien comme le h de.....hexagone.

Vieux, désuet....

Allez jusqu'au bout le vieux dégénéré....

Tesla croque Totota + VAG + Stellantis + Alliance...

C'est tellement la simple les OPA dans le petit des ploucs....

Ce ne serait qu'une question de capitalisation boursière....

Oh... il se fâche tout rouge le Squale, une fois encore, incapable d'assumer ses erreurs.

Au passage, si soudain pour toi la capitalisation boursière est notion négligeable, je te laisse le soin d'aller vérifier les chiffres d'affaires respectifs 2022 de l'Aliance et de Stellantis, et qui est devant...

Ben oui, mieux vaut vendre quelques dizaines de milliers de RAM, quelques Maserati que d'empiler les records à vendre des caisses de roumains et des Captur...

Pour la marge, y'a même pas débat je crois.

Allez, va à la plage te la rafraîchir, je sens qu'il y a grand besoin !

Et mon pauvre ami, c'est pas d'un bain dont tu as besoin, mais de congés...

( ou d'un retour à l'hosto ).

Capitalisation boursière Toyota : 223 milliards de dollars.

VW 79,9...

Ah tiens, le cours de l'action Tesla est à date de l'envoi à... -9,15%... y'a un problème Houston ?

Bonne nuit le Squale, bonne nuit !

Il ne faut pas dire roc et gravillon n’a rien dans le cerveau. Il a de l’humour, c’est même un adepte du comique de répétition ; il dit rîno au lieu de Renault. C’est quand même très drôle, non ?

J'en ai déjà causé... Renault étant un mot lourd à porter

https://www.cnrtl.fr/definition/renauder

J'essaye d'améliorer le tableau en disant Rîno ou encore R'nô.

De toute façon, on en parlera bientôt au passé tu sais...

En attendant la marque qui est en train de disparaitre de chine porte un nom... Volkswagen !

C'est tellement la bérézina que le groupe est au bord de la crise de nerfs.

Bien sûr le petit lieutenant de service à la moustache remontée et à la paume de main bien et crampée au dessus de la tempe droite ne le voit pas.

Sûrement à cause de l'ombre causée par sa main cambrée...

Tu te racontes éternellement des histoires et prend tes rêves pour des réalités.

Tu parles d'une marque "en train de disparaître" parce qu'elle est passée de n°1 à n°2 en Chine ?

Oui oui madame Irma !

Moi je te parle d'une marque DISPARUE en Chine , c'est factuel .

Quand les chinois ont vu le 4jars , ils ont tourné la tête .

Comme je les comprends !

Ils ont pas attendu l'énorme flop du TCE , ils sont entrés dans le véhicule et ils ont compris que toute cette fabrication de merde était à l'image de ce qu'ils voyaient : moisie jusqu'au moteur .

Le client chinois n'est pas le pigeon français grâce auquel renault écoule 25 % de sa production dégueulasse.

Et cesse de coller des images ou des étiquettes aux gens , on n'est pas en sortie de 2ème guerre mondiale , sinon on pourrait parler du passé douteux de louis renault , tu veux ?

Une entreprise avec l'Etat comme actionnaire est a fuir

Les entreprises Allemande sont sous côté sur le marché. Quand on regarde le rapport financier

Ben tien...

le méchant marché qu'il apprécie pas les entreprises allemandes à leur juste valeur...

Alors que les autres oui, en fait le marché il est anti-Allemand....

pffff

Tout les analystes boursier le disent, c'est tant mieux pour les investisseurs

Lesquels?

https://youtu.be/7bIM7rfExts

Ha ouai...le youtubeur = les investisseurs...

alstom c'est la puissance judiciaire américain qui crée des intérêts pour leur compagnie. airbus a faillit disparaitre aussi mais en plus malin que alstom est allée montrer ses bêtises en uk et en europe avant d'avoir un procès américain. alstom a caché ses betises (corruption, contract chelou) dommage ca a ete un massacre pillage a la tronçonneuse de GE a voir ensuite. y a pas de copain dans le buisness capitalisme . les americains savent bien proteger leurs interets pas encore l'europe, vw a ete demoli avec le diesel toy aussi avec les airbag, y a pleins d'exemple des que les boites américaines ne sont pas leader...huawei a ete demoli par les américains aussi. macron fait des betises mais c'est aussi notre manque de protection en europe et en france face aux interets usa , dans le militaire quand je vois ce que fait l'allemagne depuis le debut de l'ukraine ils se fond vider les caisses par les usa...beau contrat !

merci angela aussi 20ans d'inaction elle a bien vecu par contre en bloquant tout en europe...pour l'interet sans lendemain des bosch, elle a bien affaibli tout les voisins europeens. elle est partie et depuis c'est bien la douche froide partout eux,... sinon pour renault c'est maintenant le homme en bonne santé dans le truc renault nissan, nissan va moins bien (plus les succes quasqaui juke and co) et la leaf a disparu...

Correction.

Le youtubeur = tous les analystes.

Je viens d'ailleurs de me mater une petite vidéos sur YT.

20 mns et 3 spots d'un "analyste" qui me promet que grâce à lui je peux investir dans tel ou tel société et multiplier par 12 mon capital...

Mouais...

(..)

D'ailleurs, à date, l'Alliance est toujours plus gros que Stellantis.

(..)

Une alliance reste une alliance, sous-entendu elle n'est en rien éternelle.

L'OTAN est plus puissant que l'appareil militaire russe.

Mais si l'un des membres se fait attaquer, il n'y a aucune garantie absolue que les autres lui viennent en aide. E si c'est un autre pays que les USA qui se fait attaquer, bonne chance à lui face aux russes.

Si demain, Nissan ou Renault se casse la gueule, ça sera clairement chacun pour soi, au final.

Bref, mieux vaut une fusion qu'une alliance. Surtout pour les employés.

En attendant, c'est Renault qui s'est découpé en deux: une part électrique, une autre thermique. Bonne chance aux employés Renault de la seconde part.

En attendant, Renault avait moyen de former un grand Groupe avec FCA en distançant définitivement PSA et en supprimant de facto un grand Groupe concurrent (qu'était FCA) et a préféré finalement avoir un Groupe concurrent encore plus fort que FCA, alias Stellantis, en permettant par ricochet d'offrir un avenir plus que serein aux gens de PSA, et donc en renforçant finalement la concurrence face à Renault.

Donc, non, je n'appelle pas avoir bien joué.

Et en l'état, Renault, Nissan et Mitsubishi devraient davantage songer à une fusion plutôt que de retenter le coup de l'alliance, dont on sait comment elle se terminera de nouveau.

En plus, si c'est pour sortir des voitures rebadgées sans aucune personnalité, c'est plus que mal barré.

ça parle d'alliance, avec un type de Renault qui crache sur Nissan...

on imagine donc facilement l'ambiance, au sein de l'alliance.

en cas de fusion, ça n'est pas plus simple, au début, mais ça s'estompe ensuite rapidement, quand les gens acceptent enfin le fait d'être salarié du nouveau Groupe né de la fusion des Groupes auxquels ils appartenaient.

rien de tel dans une alliance, où la méfiance envers l'autre reste toujours de mise, et où chacun essaye de tirer le drap à lui, même si pour certains projets, ça peut malgré tout bien se passer, mais davantage dans le cadre de partenariats que d'alliances.

Ouai enfin dans le monde des affaires on est pas dans le même cadre que des alliances militaires hein.

La fusion c'est effectivement le mieux. Mais pour cela il faut des conditions.

Lorsque Renault a mis la main sur Nissan il y avait une réticence des autorités Japonaises...et on sait comme ils ne sont pas enclin à voir leur champion s passer sous contrôle étranger.

Donc, il a été dit à Renault que si ils mettait la main sur plus de 50% de Nissan ils devraient de facto monter à 100%.

Pas question de prendre 60 ou 65 par exemple.

Et qui dit 100% dit prendre en charge les dettes de Nissan aussi.

Or, Renault n'a pas les reins assez solide pour ça sans être assuré que Nissan pourra se redresser. Rappelons qu'à ce moment là ils sont en quasi faillite, Renault c'est la dernière bouée.

Les autres constructeurs ont dit NON devant l'ampleur du désastre.

D'ailleurs à la base Renault ne prend pas 44%, ils le feront en 2 temps.

Sauf que, ça a été dit et redis, une entreprise qui contrôle plus de 40% d'une autre, sans qu'aucun autre actionnaire ne dépasse 10% exercé DE FACTI un contrôle de fait sur cette entreprise.

Il est impressionnant que jamais personne ne cherche à se cultiver un minima en allant vérifier. A croire que le net ne sert à rien...

C'est pour ça que L'Alliance malgres le fait que ce soit une structure de participation croisées à toujours été considérée comme un groupe dans le monde économique.

Et ce n'est certainement pas de parfait abrutis derrière leur clavier qui ont juste du vomi plein la bouche quand ils parlent de Renault qui y changeront quoi que ce soit.

Alors pourquoi Renault n'est pas montée au-delà de 50% quand Nissan a épongé lenplus grossenoartie de ses dettes?

Le pacte d'actionnaires...tout simplement.

Rendu public il n'y a pas si longtemps. Ou on a appris que Renault ne pouvait monter dans plus de 60% de Nissan qu'à 2 conditions.

1- Accord de Nissan. donc volonté commune.

2- OPA d'un tiers sur Nissan, auquel cas Renault pouvait se passer de l'accord de Nissan et contre attaquer.

Si vous avez percuté de suite vous aurez compris que Carlos Goshn en étant à la fois DG de Nissan ET de Renault avait la possibilité de faire la fusion entre les deux.

Et c'est précisément quand il a commencé à évoquer cette fusion (en ayant donc l'accord des 2 conseils d'administration) qu'il s'est fait dézingué.

Après si sa gestion avait été irréprochable ses opposants auraient eu plus de mal à le faire tomber hein...

Le passé est désormais le passé.

Et au vu de l'avenir, de la création de Stellantis, de l'arrivée en force des chinois, de la menace Tesla qui ne fait que se renforcer, on peut désormais simplement espérer pour eux que les gens de Nissan, Mitsubishi, Renault et peut-être même Daimler décident finalement d'une fusion, pour former un très grand Groupe, avec dans ce cas une vraie stratégie globale de Groupe.

Parce que vous croyez sérieusement que ça se limite à ça ?

Une fine analyse de 3mns?

Ouai ben ils pouvaient se débarrasser de PSA en allant avec FCA....

Déjà il faudrait bien comprendre que le but de Renault ne se résume pas à anéantir un concurrent, surtout Français.

Concurrent qui si il était en difficulté se verrait racheter par....un autre concurrent justement...Allemand par exemple

Limite les autorités feraient pression sur Renault pour que PSA ne tombe pas dans des mains mal vues...

On se souviendra de ce que ça a donné dans le passé les "mariage forcés"...

Vous pensez bien que lorsque FCA est venu voir Renault pour leur proposer la fusion les choses n'ont pas tournées autour de ce qu'allait devenir PSA...

Les mecs qui ont étudier le dossier ont, je le pense, un peu plus de compétences pour jauger ce qui est le mieux que les petits commerciaux foireux qui percutent sur Caradisiac...

Ca ne veux pas dire qu'ils font tout bien hein....Sinon tout irait à merveille dans le meilleur des mondes.

Mais les mecs qui se pointent après la guerre en disant "je le savais"....permettez moi d'en rire.

Cette Gueguerre savamment entretenue entre Peugeot et Renault n'a plus de sens depuis des lustres.

Savoir qui de la Clio ou de la 208 est prière en France vous croyez que c'est ça le nerf de la guerre?

Pfffff

Vous valez bien mieux que le petit crasseux du site, Bozo la Titrufasse ou le plouc Néandertalien....

Je dis simplement qu'il y avait une opportunité intéressante.

Et si, justement, la fusion FCA-Renault avait permis au passage de racheter à terme PSA, finalement, c'était gagnant-gagnant pour beaucoup.

A voir maintenant ce que cette "nouvelle" alliance va donner, concrêtement.

Et moi, je ne crois que ce que je vois. Donc wait & see.

Marrant cette propension à susciter la sympathie l'acariâtre...une petite réflexion introspective te ferait le plus grand bien, non ?

Il dit de la merde et ensuite il se raccroche aux branche le vieux plouc.

D'année en année on assiste en direct à sa déchéance intellectuelle.

Bon ça partait pas de haut il est vrai. Mais ce qui est intéressant c'est de voir jusqu'où l'humain peut sombrer.

On atteint des records.

Ce plouc est allé dire que le classement des constructeurs était fonction de leur capitalisation boursière.

Un truc qui fluctue au jour le jour...

Donc, puisqu'il faut croire le vieux plouc en toute chose...le premier constructeur mondial c'est ?

Tesla.

La deuxième marque sur laquelle il vomi le plus.

C'est comme si un trouduc qui gerbe a longueur de temps sur une marque passait son temps a en louer les caisses...

Ha mais.....

Tu n'y connais de toute manière RIEN .

Bonne analyse BMW c'est du TRES solide.

Ne manquez pas de visionner entre 11' et 12'20" : il vous explique en quelques mots à destination de ceux qui souhaiteraient investir dans renault que c'est pas fiable à l'instar de leur production; ce que j'ai écrit d'ailleurs maintes fois.

Investir sur le terme dans renault c'est avoir moins de chance qu'au poker .

Vachement intéressant le dialogue entre le triste sire de l'île Bourbon et le poseur regulier de 3 petites crottes de souriceau sur le site.

Allez le Squale, tu t'es planté, tu t'es fais ramasser comme il faut, passe juste à autre chose et pense à te documenter à minima avant de venir causer de sujets qui ne te sont visiblement pas vraiment familiers.

Le Nicole ne cesse de traiter et catégoriser les gens et se permet de donner des leçons sans avoir assez de recul pour comprendre le monde des affaires et le monde en lui même et vient nous bassiner avec patriotisme de pacotille (patriotisme qui pour lui s'arrête à l'automobile )...

Un peu de remise en question lui ferai du bien...encore faut-il qu'il en soit capable...