Commentaires - L'inusable Fiat 500

Très impressionnant comme carrière !

C’est une voiture qui a réussi là où d’autres ont raté : le popu-chic. Moteurs horripilants mais personnalité craquante !

Cela démontre surtout le niveau de méconnaissance des acheteurs. Peu importe les qualités du véhicule pourvu que son esthétique soit tendance.

Mon épouse en avait une, contrairement à la volvo sur le post precedent, celle ci a mal resisté au temps, aux enfants et au labrador...

Une ligne intemporelle et magnifique , avec un interieur de fiat panda...dommage elle avait un atout charme et affectif indeniable cette voiture

N'est-ce pas suffisant pour rouler en ville ?

Et bien plus gratifiant qu'une up mii 107 ou twingo, non ?

Vu le niveau d’inconfort, même en ville ce n’est pas suffisant pour moi. Surtout avec les changements de revêtement etc...

j'ai l'impression que c'est le possesseur d'une Renault qui dit parle, ça ne manque donc pas de sel ...

Et elle a plus de coffre que mon actuelle aygo, idem elle pouvait sortir de la ville et rouler a 130...mon aygo c'est plus dur...

C'est pas bouleversant, 20 mille par an en moyenne sur 13 ans. Pour une voiture au prix a peut prés contenu, le succès se passe a des volumes bien plus importants. Je me rappelle une ergonomie désastreuse pour la première version que j'ai eu chez Hertz. Pour le reste conforme a la catégorie sans atout autre que le coup de crayon.

Juste pour mettre l'église au milieu du village, une Twingo III qui n'a rien d'un succès s'est vendue a 44 374 exemplaires en 2019.

Faut retourner à l'école faire ses divisions, c'est inquiétant à ce stade

Megane RS, merci de me dire en quoi c’est un mauvais choix dans sa catégorie.

Tu me réveilles, facteur 10 qui annule tout ce que j'ai écrit.

Le facteur sonne toujours deux fois.... nous qui pension avoir parmi nous un crack en maths...

Franchement....en ayant posé ce chiffre, y'a pas une petite sonnerie dans ta tête qui t'a alerté sur la bourde en cours d'envoi ?

On ne cause tout de même pas d'une caisse anecdotique là non....

Essaie donc une Mini ! Niveau tape cul, c'est inégalable.

Je connais une Abarth 695 rivale décapotable à BAVENO, sur les rives du Lac Majeur : Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ai l'ivresse

Vu que l'achat d'une tire est motivée en grande partie par le design et que l'objet néo rétro en question est indémodable, peu importes les qualités ça se vendra..

Tu dois donc avoir 90 ans ou cul de babouin irrité ! Le confort de cette 500 n'est pas pire qu'une autre voiture du même segment, 107 ou 108, up et cie ... à moins d'être de mauvaise foi. Et vendue à 2,5 millions d'exemplaires sous entend que 2,5 millions ont des gros cons, débiles ? Sauf que non, cette 500 a une ligne réussie et intemporelle dont certains devraient bien s'inspirer ... (le groin des BMW par exemple).

Mais elle n'est plus disponible en boîte robotisée... le comble pour une citadine

ne pas oublier les versions abarth... dont on se demande d'ailleurs combien de temps encore elles seront commercialisées.

Elle aurait mérité le nouveau 1.0 Turbo en guise de vrai moteur !

Pourquoi lui avoir refusé ?

Je ne comprends pas... Si c'est ce que veulent les clients, où est le problème?

petite voiture peut etre charmante , surtout les premières années...... mais qui à force, vu le nombre, amoindrit l'attrait.

ma soeur en a eu 2, un diesel 1.3 multijet, qui a fini par avoir le probléme de la régénération merdique, qui souillait l'huile moteur, par le gasoil, à cause du système totalement dégradé.....elle l'a bazardé pour prendre la meme , mais en essence 1.2 69 cv, trop de problèmes répétés de calage moteur, impossibilité de démarrer, malgré des passages à la valises et pièces changées, les problèmes ne disparaissent pas, ou pas complètement, ressurgissent régulièrement....... là, elle s'en débarasse, et va prendre une AYGO x shift , comme la mienne.

j'ai regardé sur internet, au moment de ses problèmes, et me suis rendu compte que pas mal, ou plusieurs utilisateurs ( en tout cas ceux l'ayant relaté), ont eu ces problèmes de fiabilité sur des 500, sur des panda, sur des punto aussi..... elle a meme du faire changer l'embrayage secoué dans les 70 000 kms..... et en occaze sur les annonces le bon coin, pas mal effectivement de Fiat 500 de seulement 80 000 kms environ, ont l'embrayage changé.

(..)celle ci a mal résisté au temps, aux enfants et au labrador...(..)

oui, enfin, concernant les enfants et le chien, c'est aussi à chacun de prendre soin de ses affaires...

Si c'est pour circuler en ville, il y a 100 fois mieux = la version électrique.

Quant à l'agrément de la boite robotiséee sur la 500...

Ben, si c'est pour rouler quasi exclusivement en ville, je ne comprends vraiment pas l'intérêt d'un diesel = pour se faire du mal?

Et si ça n'est que pour faire de la ville ou des bouchons, faut pas s'étonner sur la durée de vie de l'embrayage, surtout si on ne s'en préoccupe pas.

Pour ce contexte particulier, il n'y a même pas se poser des questions, pour peu de pouvoir recharger chez soi et d'avoir le budget, une petite voiture électrique est à recommander fortement: il n'y a que des avantages en ville.

hahahahahah encore un qui sort les chiffres françaises??? Non mais y en a combien sur ce forum qui connaissent rien au marché? Faut vraiment repeter les mêmes choses tous les jours?

Sort du village gaulois, tu verra que la Twingo ne se vend qu'en France alors que la 500 partout, et surtout regarde les ventes européennes:

https://carsalesbase.com/european-sales-2020-minicars/

141000 ventes x 500 (autant pour Panda), 73000 pour Twingo

et bonne route

Incroyable succès

Par contre si il pense garder le cap, il ferait mieux de continuer les deux versions, car la 500% électrique, 500% n'on pas de prise, 500% n'on pas le budget

j'ai rarement lu autant de sotises dans un seul post. Merci de la rigolade

Heu, non, tu n'as rien compris visiblement.

Si Fiat la commercialise depuis longtemps, c'es tout simplement qu'elle se vend très correctement, et surtout, avec de Fortes marges, ce qui rapporte beaucoup d'argent au constructeur. Sans parler des versions Abarth, particulièrement onéreuses.

Enfin, il n'y aura pas de descendance thermique, car il n'y a plus d'avenir selon Fiat pour ce genre de mini-citadine en thermique, du fait des pénalités sur le co2. Mais Fiat continue de croire en la 500... en version électrique.

et oui c'est nul, mais la boite de fiat rendait l'âme tous les 30000km après n'avoir donné que des soucis, ils ont été jamais capables de les resoudres et l'ont juste viré de l'offre, lamentable...

Juste que sur le poste de la volvo je disais que la volvo elle y avait resité.

La fiat a ete change pour une aygo desormais

encore un as du calcul

ça fait 200000 par an en moyenne c'est déjà plus respectable

je te cite : "Peu importe les qualités du véhicule pourvu que son esthétique soit tendance."

Au moins, toi c'est clair, tu t'es pas demandé si ton auto était jolie au moment de son achat. Quant aux qualités des Renault, le dicton ne dit-il pas "chaque jour un bruit nouveau ?

je préfère "part en Renault, reviens en vélo"

Je suppose aussi que la Volvo n'avait pas le même usage que la 500 et était probablement moins utilisée.

Car, oui, bien généralement, une voiture qu'on utilise peu s'use moins vite qu'une voiture qu'on utilise chaque jour, d'autant plus sur de courtes distances.

Pour des autos dont la principale utilisation est urbaine/péri-urbaine sachant qu'elle se comporte bien aussi sur autoroute, toute proportion gardée, elle n'a pas le confort d'une berline ou routière, l'embrayage est plus fortement sollicité. De ce fait, il peut être à changer avant les 100 000 km mais ça reste une opération assimilable à de l'usure et est à changer un moment ou un autre sur les autos, qui plus est en milieu urbain.

Malheureusement la nouvelle 500 E va être une catastrophe commerciale et financière... comme toutes les voitures électriques, d'ailleurs.

Stellantis va devoir très rapidement la remplacer pour la passer sur une plateforme électrique plus moderne by Psa.

Une ligne très réussie et plaisante, un intérieur gai et présentant bien . Pas de gros défauts rédhibitoires et un confort correct dans un format très pratique en ville pour une ou 2 personnes et jusqu'à 4 sur de petits trajets . Économique avec des moteurs plus ou moins puissants et des versions sportives très démonstratives plus qu'efficaces . Voilà les clefs d'un succès mérité et la version électrique au design encore plus réussi est partie pour de longues années ...

Ah bon pour Fiat c'est un succès par que il en vend très peu , bizarre votre raisonnement , il suffit se balader en ville et on voit des 500 dans chaque coin de rue .

... ou pragmatique !

Si pas d'investissement dans le thermique comme beaucoup de marques désormais, pourquoi investir dans une nouvelle boîte robotisée ? FIAT supprime cet élément de son catalogue comme ils ont supprimé le 1.2 69cv et le twinair en 85 et 105 cv pour ne privilégier qu'une seule motorisation "hybride". Ce sera probablement la dernière configuration thermique de la 500.

Tu crois que c'est pour cette raison que je vois de plus en plus de nouvelles 500e dans Paris chaque jour ?

La nouvelle 500e sera un succès pour un VE de cette catégorie, n'en doute pas. La version thermique a plus, la version électrique plaira aussi.

La beauté c’est subjectif.

Ses caractéristiques, c’est objectif.

Tu préfères les beaux discours aux actes concrets, l’apparat à l’efficacité, c’est ta vision du monde. Pas la mienne.

Niveau fiabilité, c’est facile de sortir la même rengaine. Il semble que les propriétaires soient satisfaits de sa fiabilité. Pour l’heure, je n’ai eu aucun soucis.

Bref, je reste campé sur le fait que je n’achèterais jamais une 500.

je prends le pari qu'elle fonctionnera mieux que la e-208 (en dehors des frontières de l'hexagone bien sûr)

Oui et non en fait les deux servent

La volvo le matin pour les deposer et la fiat pour le retour, organisation interne, peut etre etaient ils plus enervés a la sortie de l'ecole qu'à l'arrivée?

Mais les plastiques de la fiat et les sieges ont surtout vu les cartables fermetures eclairs nourriture etc...

Des plastiques sont meme tombés.

Mais sinon je reitere elle avait un sacré capital sympathie cette auto

Elle s'est en effet surpassée Nicole...

Tu as raison : à chacun ses goûts.

Je te faisais juste remarquer que s'intéresser aux qualités intrinsèques d'un véhicule, et rouler dans une marque qui produit les véhicules les plus guignolesques qui soient, c'est cocasse !

Et puis vu le nombre de Renault en circulation et qui se vendent encore aujourd'hui, je me dis que nous n'avons pas tous en effet la même définition de la fiabilité, ou que beaucoup d'automobilistes ont une tendance masochiste.

Je te laisse réfléchir à quelle catégorie tu appartiens.

C'est clair, des petites voitures de ville comme la 500 souvent dans la rue, il a recharge ou le mec ? Sur une borne publique à 3 kms de son apparte qui délivre 7 kW/h il faudra 5H top, c'est vraiment du délire

Tendance = à la mode.= nouveau.C'est pas le mot qui convient pour une voiture de 14 ans.

C’est pas la nouveauté qui fait une tendance. Un sac vuitton, ça a la même tronche depuis 30 ans et ça reste tendance.

j'en conclus donc que tu as des difficultés avec le segment, + qu'avec l'auto elle-même, car ce sont les inconvénients de quasiment toutes les petites citadines... Je ne parierais pas sur la méconnaissance des acheteurs pour ton précédent commentaire, mais plutôt sur leurs besoins et les concessions qu'ils savent faire.

quelqu'un qui achète un discovery sait que son confort s'accompagne d'une grosse conso par exemple (enfin j'espère), et est prêt à faire une concession là-dessus.

celui qui achète une 500 sait qu'il n'aura ni la meilleure insonorisation ni la meilleure suspension, mais il aura des facilités à se faufiler en milieu urbain, à stationner entre deux tanks qui débordent allègrement de leurs lignes.

donc, on arrête les généralités, on considère les besoins des gens et on évite de prendre ceux qui n'ont pas les mêmes envies pour des cons.

La plateforme de la 500e est toute neuve et dédiée au moment de propulsion électrique. Alors ça m'étonnerait que Stellantis l'abandonne pour... rien côté ex-PSA dans la catégorie ! Je dirais même que ce sont les autres marques (DS, Peugeot et Opel) qui vont en bénéficier. La rupture du partenariat avec Toyota pour les 108 et C1 ne signifie pas nécessairement un abandon définitif de la catégorie, surtout si derrière Tavares avait songé à la solution e500...

Et niveau efficience, pas sûr non-plus que la plateforme Fiat de la 500e ait une quelconque leçon à recevoir de la plateforme de la e208 qui, disons-le honnêtement, ne brille pas du tout par son efficience.

Et on ne peut même pas dire que ça vient du fait que ce n'est pas une plateforme dédiée à l'électricité : Hyundai/Kia parvient très bien à le faire (Ioniq, Kona, Niro) en tutoyant ''la référence'' Tesla en terme de consommation énergétique. Donc j'en déduis juste que Peugeot est pour le moment mauvais dans le domaine de l'électrification (idem pour VAG avec ses belles démonstrations sur les ID, eTron et Taycan : vraiment pas terribles niveau efficience).

Mais te fait pas de bile,n1cool...dans peu de temps Peugeot va faire disparaitre tout çà.

Vu comment la E-208 et son clône Corsa se fait dézinguer en terme d'autonomie réelle... c'est surement pas chez eux que Fiat ira chercher l'inspiration en terme d'efficience...

"C'est pas la nouveauté qui fait la tendance": mais si justement.Tendance 2021,c'est pas Tendance 2020.

C'est comme il suffit de se balader en ville pour voir plein de clio, de golf, de 208, de 207, de Corsa mais aussi de Kadjar, de Renault Kangoo , de Mini,etc..

Les 500 ce n'est pas parce que t'en vois beaucoup dans la rue que c'est un succes. Ça c'est de l'argumentation de gamin.

Les 500 ont de longues années d'usage et en plus elles ont du changer de mains ou deux ou trois fois.

Comme elles sont pas chères, elles sont refilés aux enfants du couple qui les revend ensuite à un autre ami.e ou étudiant.e, résultat ça fait que oui tu peux voir toujours beaucoup de 500 dans les rues car elles partent pas à la casse mais c'est pas des neuves, ca fait très peu de ventes pour le constructeur, donc non ce n'est pas un succès commercial puisque le parc que tu vois c'est que des vieilles qui changent juste de mains.

Pas comme la e500 que là oui si t'en vois beaucoup ça voudra dire que c'est un succès sauf que t'en verras jamais beaucoup car elle sera aussi un gros bide commercial.

Puis la 500 c'est un bide mondial car aux usa, en Chine, en Russie et en Inde où elle est commercialisée elle ne se vend pas. Elle ne se vend qu'en Italie et en Europe du Sud essentiellement.

Et pourquoi fiat ne la change pas ? Pourquoi elle a 14 ans et ensuite ca sera 15 ans puis 16 ans encore à durer?

Parce que cette caisse raporte pas suffisamment de fric pour être remplacée. Toute simplement. Parce que c'est un bide financier.

Quand les constructeurs lance un projet de nouveau modèle , ça coûte un milliard d'euros environ sauf que c'est le même coût de développement que ce soit une micro citadine (A), une citadine (B) ou une compacte (C) voire meme certains SUV.

Le problème c'est qu'il faut vendre deux fois plus de véhicules de catégorie A que de C pour obtenir le point d'amortissement.

Le point d'amortissement est beaucoup plus long pour des citadines parce qu'elles sont vendues deux fois moins chères que les compactes, berlines, Suv.

En plus comme j'ai dit la catégorie A est la moins prisée en Europe hormis en Italie ( car c'est la moins chère évidemment). Les européens préférent les citadines, les compactes et les Suv, pas les micro citadines.

Résultat Fiat ne peut que produire des A car les italiens n'ont pas les moyens de se payer des véhicules de ctg B ou C ou alors de manière très limités par rapport aux autres pays occidentaux.

Mais en produisant des véhicules de catégorie A, il faut donc obtenir un point d'amortissement très long, beaucoup plus que les autres catégorie. Résultat Fiat doit garder ses panda, 500 et Ypsilon longtemps.

En plus Fiat est un petit constructeur par rapport à PSA, Renault et les autres en Europe.

Là où les autres constructeurs ils ont besoin d'une période de deux ans, deux ans et demi pour amortir leur nouveau modèle qui leur a coûté un milliard d'investissement et qui ont en général une durée de vie de 5 ans, Fiat lui il a besoin du double de temps car ses couts de fabrication sont beaucoup plus haut que chez les autres comme Tavares l'a dit.

Conséquence, pour un nouveau véhicule de catégorie A qui a besoin de vendre deux fois plus de véhicules qu'un véhicule de ctg C, et dans la condition où il se vend bien, il faudrait 5 ans au mieux pour être amorti pour un constructeur comme PSA, Renault ou Ford au lieu de 2,5ans pour un véhicule de ctgC.

Pour Fiat lui c'est 10 ans vu que ça lui coûte deux fois plus cher pour fabriquer des véhicules que chez PSA.

Voilà pourquoi Fiat garde sa vieille 500, car il ne l'a amorti que très récemment et que s'il devait sortir un nouveau véhicule de ctg A il lui faudrait à nouveau 10 ans pour l'amortir si les ventes sont bonnes.

Résultat Fiat continue de vendre ses panda, 500 et Ypsilon qui sont toutes les 3 hors d'age et n'a pas prevu de les changer car économiquement c'est pas rentable avant 10 années et que stratégiquement c'est impossible de s'imaginer que les véhicules thermiques pourront être vendus encore 10 ans minimum en Europe sans souci.

Voilà pourquoi tous les constructeurs n'ont pas souhaité renouveler leur véhicule de ctg A en Europe, et pourquoi Fiat continue et continuera encore de vendre ses Pandas , ses Ypsilons et ses 500 alors qu'elles ont toutes plus de 10 ans.

Rien à voir avec une histoire de succès qui ne se dément pas, c'est une histoire d'argent, d'investissement qui serait non rentable donc de perte d'argent si Fiat les remplacerait.

Fiat est dans le même cas qu'un club de foot qui garde son vieux défenseur qui a 38 ans , il le garde car ça coûte moins cher de le garder que d'investir sur l'achat d'un nouveau joueur et dont on ignore s'il fera des meilleures performances.

La 500 c'est un bide mais après 10 ans de galère pour Fiat, ça rapporte quasiment rien mais au moins ça paye les coûts de fonctionnement des usines et les salariés.

La 500 c'est le même genre de bide que le Kadjar de Renault, ça produit car au moins ses ventes permettent de payer ceux qui bossent même s'il rapporte très peu pour le groupe.

Donc si on parle de succès de la 500 alors il fait parler de succès pour le Kadjar , de succès pour quantité de véhicules qui ont assuré leur amortissement de départ et qui vivotent depuis.

Parce que si on parle de succès pour la 500 qui n'a fait que 2,5 millions de ventes en 14 ans, c'est quoi le mot qu'on peut dire pour la Clio, l'Astra, la Golf, la Focus, la 208 et j'en passe ? Des méga énorme succès ?

Et le Cayenne ou le x3 qui font des ventes plus limités mais pas à plusieurs millions de ventes, c'est pas des succès comme la fiat 500 qui fait 2,5 millions de ventes Mdr

Sauf que ces modèles ils chiffrent et rapportent 10 fois plus que la 500, ca aussi de sont de vrais succes.

La 500 c'est ni un succès commercial ni financier. Un vrai bide par rapport aux suces des autres constructeurs. C'est ça la réalité.

Ce n'est un succès que si tu compares la 500 et autres modèle de Fiat, alfa et Lancia.

Comme si un type disait que son investissement qui lui a rapporté quelques euros c'est un succès par rapport à ses autres investissements qui lui ont rien rapporté mais sans se comparer aux autres investisseurs.

sauf que désolé, je n'ai pas d'exemples à ce point aussi pourris de fiabilité aléatoire, comme cette FIAT 500 , comparé à toutes les autres mini citadines du marché.

Nicole... tu déconnes toujours à plein tube....

Vous avez pas mieux comme argument ?

Car là c’est gênant.

Aucun soucis avec ce segment qui est d’ailleurs l’un des plus rationnels.

Mais une 500, c’est inconfortable en toutes situations.

Et lorsque je vois les arguments avancés par ceux qui ne connaissent rien à l’automobile pour décider l’achat de telle ou telle voiture, ça me fait peur, car ils ne fonctionnent qu’avec des ressentis ou des idées d’il y a 20 ans.

T'as pas dû lire les bons chiffres ou tu t'es trompé de colonne Toc..

C'est le souci de ces gaillards restés coincés au stade du réflexe de Pavlov. Tu leur montre une image, et ça les rend dingues, quitte à en être ridicule. :-)

Nicouille c'est les italiens, Rastignac, Renault et THQQGG, Toy et Co. Reste l'ami ETO, qui, lui ne réagit que face à une photo de lui même.

Non loin de là.

Moi ça me fait marrer car on parle de succès quelque-chose qu'on ne compare à rien.

C'est du même genre que congratuler Lens qui accède à la ligue 1, c'est un succès pour le club après des années de galère mais c'est ridicule par rapport aux autres clubs qui gagnent des coupes nationales ou internationales ou des championnats.

La 500 ce n'est pas un succes du tout, ni financier ni commercial, ça ne l'est que si tu le compares aux autres modeles vendus par le même constructeur et ses marques sœurs.

PSA, Renault, Ford, Hyundai, Volkswagen, Seat, Skoda, Mercedes, Mini, Citroën, Opel, BMW, Porsche, Audi etc. Ils ont de plus grands succès mais par contre c'est toujours Motus et bouche cousue.

Ils sont pas là à vanter leur chiffres de ventes, à mettre en avant un modèle en particulier par rapport à leur autres modèles.

Il y a que Fiat qui fait ça, il y a que Fiat qui se vante de ses propres succès personnels bien ridicules comparés aux autres constructeurs.

Et bien sur sa communauté qui lance des louanges à tout va tous les jours en vantant Fiat, Alfa ou Lancia alors que ce sont des constructeurs européens les plus à la rue économiquement au point que FCA a du se faire racheter par PSA pour assurer sa survie car les beaux résultats des marques américaines n'arrivaient pas à compenser les boulets économiques que sont les marques italiennes.

Ça parle de succès commerciaux quand ce sont des bides économiques finis qui viennent de se faire absorber par plus fort qu'eux. C'est pas paradoxal tu trouves pas Toc ?

Moi si j'étais Fiat et consorts je la mettrais en veilleuse et j'apprendrai l'humilité.

Ils ne sont en vie que grâce à Jeep, Ram et Dodge depuis des années et ils vont l'etre à l'avenir grâce à Peugeot, Citroen et Opel.

La voilà la réalité de Fiat.

Le voilà le beau succès commercial de la 500 de fiat ptdr

C'est sûr que tu brilles par tes idées nouvelles et d'ouverture ....

"Mais une 500, c’est inconfortable en toutes situations."

Mais tu es qui pour affirmer ça ? Le cul moyen de la moyenne des français ayant acquis une auto en France depuis 14 ans à toi tout seul ?? C'est ton avis, OK, mais bâche pas les autres quand ils ne sont pas d'accord ou quand on soulève que ce que tu dis, s'applique à l'ensemble des autos de ce segment !

- Mauvaise insonorisation de la 500 ? (tu n'es pas montée dans une 107 alors)

- inconfort de la 500 ? (et la Up, tu as fait un Paris-Nice avec ? moi je l'ai fait plusieurs fois en 500 et je peux t'assurer qu'elle n'est pas moins confortable que mon ancienne auto, une Mégane II RS châssis sport, au contraire).

Qu'est-ce que c'est que « ami.e ou étudiant.e » ? Si vous voulez utiliser l'écriture inclusive, il faut apprendre à faire un point médian, sinon oubliez-la.

ta 500 c'est de la daube.... c'est les petites coiffeuses ou caissierres de supermarché qui ont pas les moyens de se payer une mini ou une audi a1..

ni meme une polo..

alors elles achetent à 13.. 14 000 une 500 remisée à 30% chez un bon mandataire...

c'est sur que c'est toujours plus sexy... qu'une twingo ou une toyota aygo... à peine moins cher....

mais çà reste une grosse dauble pas fiable...

sinon ta giulia... ok çà marche fort... c'est pas une talisman et son moteur de citadine.. mais c'est pas plus fiable...

les italiennes çà rouille c'est fragile.. c'est pas plus fiable qu'une renault..

et surtout çà décote un bras...

j'espere pour toi que tu l'a pas payé trop chere...genre 2 ans 30 000 kms et 70% sous le prix neuf!!!

et qu'il te reste des sous pour le garagiste...

si les clients achetent allemand et pas italien y a une raison..

la décote..

la fiabilité!!

Je n'ai jamais eu cette prétention. Je vois que vous en tant que parisien, vous vous croyez toujours au dessus des autres. C'est bien pour cela que j'ai quitté le 12eme au 1er mars après des années à côtoyer des personnes suffisantes comme vous.

Je donne mon point de vue suite aux situations où j'ai été amené à en conduire et il est partagé également par de nombreux sites spécialisés.

Pour rappel, je n'ai comparé à aucun moment avec les autres marques. Vous êtes dans l'interprétation.

Sinon, j'ai bien aimé la petite référence à une mégane RS châssis sport pour comparer à la 500.

On est vraiment dans le même esprit d'utilisation.

Gignac.. j avoue j aime bien te lire.. parfois c est pas tout faux..

ma fillotte a une 500.. et sauf si elle s est foutue de moi.. elle n est ni coiffeuse ni caissière.. elle voulait une petite bagnole tout simplement.. et la 500 lui a plu..

Et pas de soucis majeurs.. pourtant elle roule comme une rageuse. Bon là elle va changer pour une bagnole plus grande..

ma Giulia je l ai payée 70000 boules..

Et je vais sûrement m en prendre une nouvelle (je vais encore faire des essais avec la M3)

oui j ai eu quelques soucis avec la giulia.. la plupart du temps électroniques.. mais elle m a jamais laissé au bord de la route.. et pour moi ça c est le plus important question fiabilité ! 150000 km

je roule en octavia pour le boulot.. et Touran pour madame.. donc je n ai aucun à priori avec les allemands..

Ton histoire de rouille.. là franchement je réponds pas... révolu..

+1

dans les petites voitures électriques, la e500 est assurément la plus réussie avec l'un des meilleurs compromis tarif/prestations/autonomie. et j'ai bien analysé chaque offre du marché sur ce segment. encore plus sur le segment des mini citadines de taille comparables: twingo, spring, eHonda, eMini, smart...

et l'efficience électrique de cette e500 est à priori même supérieure à celle des e208/eCorsa. à voir justement ensuite ce qui ve se passer dans Stellantis, mais je verrais plutôt le Groupe partir sur cette base pour quelques autres mini citadines chez d'autres constructeurs.

Tiens, on l'attendait celui là. Et comme d'habitude, commentaire d'une extrême débilité. Comparer les ventes de la 500 avec les ventes de la Clio et de la Golf, il y a que le Naincool pour faire ça.

Pour ton info, la Cox 1 s'est vendue à 25 millions d'exemplaire en 65 ans. Alors, selon tes critères, succès ou échec ?

Faut pas se leurrer: en ville, ça sera clairement réservé à ceux qui auront un parking/box avec prise de courant.

Et ceux-là n'hésiteront pas une seule seconde entre une 500 thermique et une 500 électrique, pour peu d'avoir le budget.

Au pire, on peut louer des box dans la plupart des villes. et le tarif n'est pas forcément un problème, car garer une voiture dans la rue est de plus en plus souvent... payant.

Là où j'étais à l'époque, se garer dans la rue devant chez moi coûtait un minimum de 48€ par moi pour un résidentiel. Mon père, lui, payait un box dans la même ville pour 60€ par mois, avec prise de courant.

"les italiennes çà rouille c'est fragile.. c'est pas plus fiable qu'une renault.."

Encore un homme préhystérique qui n'est pas sorti depuis longtemps de sa caverne. Une voiture aujourd'hui, à moins de le faire exprès, ça ne rouille plus, y compris les italiennes.

Je suis le dernier à avoir mis un avis sur la Fiat 500 (il y a quelques jours).

Dans la mesure où vous vous êtes totalement trompé sur ma supposée appartenance à une catégorie professionnelle (je ne suis ni coiffeur ni caissier), vous ne devez pas être à une approximation près.

À l'époque, je n'ai même pas regardé les A1 et Mini. C'était la 500 que je souhaitais après un très bon souvenir de la Punto.

Pour la rouille, je suis en Bretagne, la voiture a très souvent été dehors et pas le moindre point en cinq ans (vérifie sous le pont avant la vente).

Je n'ai pas abordé le niveau sonore dans mon commentaire mais c'était très largement acceptable (bien mieux que dans la C3 2eme génération selon mon opinion).

Ça doit en irriter certains mais ce n'est pas un calvaire de faire 600kms d'autoroute en 500 essence de 70 chevaux bien qu'elle ne soit pas conçue pour ça.

Jolie répartie. Je valide.

Concernant l'embrayage fatigué à 150-200000 km, c'est normal et c'est même très bien d'arriver à un tel kilométrage avec le même embrayage pour une petite citadine.

En ce qui concerne le siège conducteur trop dur, l'avantage est qu'il doit tenir bien plus longtemps que le siège qui l'est moins.

"C'est le souci de ces gaillards restés coincés au stade du réflexe de Pavlov."

Et encore, le chien de Pavlov a dû faire faire preuve de bien plus d'intelligence que ces gens là.

"Moi si j'étais Fiat et consorts je la mettrais en veilleuse et j'apprendrai l'humilité."

Et bien vas-y, ça nous fera des vacances.

Mais, t'es vraiment un champion du monde PL de la connerie, toi...

Pour atteindre ce niveau de connerie, il doit falloir une telle abnégation à l'entraînement quotidien que j'en suis presque admiratif.

Juste comme ça, pour baigner dans la voiture ancienne, ben, en 70/80, les Porsche, les BMW, les Audi, les VW, tout rouillait...

Les Alfa rouillait un peu plus vite pour certaines mais c'était d'excellentes voitures.

Quant aux Fiat, ben, oui, la finition n'est pas toujours au RDV, comme tout ce qui est italien, mais les motorisations sont en général costaudes.

Sinon, pour sortir un parallèle avec Renault dans chaque message, il doit y avoir une obsession cachée quelque part, genre je sais pas moi, le permis de conduire en échec sur une Renault?

Moi, j'aime bien la 500, et je ne suis pas coiffeur, même si je roule entre autres en Mini Cooper.

D'ailleurs, j'adore la 500 Abarth, elle fait un joli petit bruit, idéal pour les coiffeurs.

Point de ponctuation, pas Poncy. Correcteur

Le point médian ? Que c'était difficile à trouver https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_m%C3%A9dian .

Je compare les succès entre constructeurs.

La 500 c'est le succès de Fiat car elle a fait 2,5 millions de ventes.

2,5 millions de ventes ca serait un bide pour tous les constructeurs de la planète hormis les chinois qui ont encore des marques très jeunes et très concurrencées.

La 500 qui veut comparer des ventes par rapport à la Twingo 3, aux micro citadines de PSA-Toyota ou de Volkswagen ça me fait rire.

Elle se compare par rapport à des bides.

Pourquoi ?

Parce que comme j'ai expliqué le segment A est le moins prisé en Europe excepté en Italie.

Vendre des micro citadines en France, Allemagne, Royaume Uni ou Espagne, c'est un échec pour les commerciaux qui vendent essentiellement des citadines , des compactes ou des suv.

Il y en qu'en Italie où les concess sont heureux de vendre des micro citadines car c'est ça ou rien.

Donc que la 500 vendent plus que les Twingo, Aygo, C1, Up, Moi etc... C'est normal car les concessionnaires des pays hors Italie font tout pour vendre autre chose que la micro citadine du constructeur qu'ils représentent.

A la fois le constructeur comme les commerciaux des concessionnaires vont tout faire pour refourguer à leur nouveaux clients des propositions intéressantes pour une compacte, un Suv voire une citadine. Absolument pas une micro citadine.

Tous sauf Fiat.

Alors moi oui ça me fait vraiment marrer quand les italiens sont fiers de voir la 500 battre les Twingo et consorts en chiffre de ventes.

Ça monte à quel point ils sont fiers que leur pays est désargenté, qu'ils sont contents de vendre des micro citadines là où pour tous les autres constructeurs étrangers c'est un échec.

Enfin si la 500 est fiere de son succès commercial sur 14 ans ptdr face aux micro citadines étrangeres comme tu en es l'exemple en te foutant de ma gueule qu'on ne compare pas la 500 avec la Clio, la Golf, l'Ibiza, la Corolla etc

Mais alors ça serait d'une extrême indécence et c'est pour ça que les Français , les allemands et les autres nationalités ne le font pas hormis les italiens, de comparer les ventes de leur voiture du segment B, C, D ou E avec celles de Fiat, Alfa ou Lancia.

Ça serait quasiment s'insulter soi-même tellement il y a no match, tellement les marques italiennes sont ridicules dans tous les segments qui comptent en Europe.

Le seul segment où ils existent c'est le segment délaissé par les autres européens et ils se vantent Ptdr.

Les italiens c'est le genre où ils sont nuls sur 19 trucs sur 20 mais le seul truc où ils sont potables ils vont se vanter comme des ânes alors que ce point là s'ils sont bons c'est surtout parce que les autres ne s'y intéressent pas.

Le succès de la 500 non seulement est ridicule par rapport aux succes des modèles des marques concurrents mais en plus la 500 est un bide financier et c'est pour cette raison qu'elle n'a jamais été renouvelée comme je l'ai expliquée, elle n'est pas assez rentable pour permettre à son constructeur de pouvoir la remplacer alors il la maintient en catalogue jusqu'à ce que les autorités européennes la blackliste pour non respect des normes environnementales ou de sécurité.

La 500 c'est un pur bide mais un bide ça peut être un succès pour ceux qui font encore pire que pire.

C'est comme ça qu'il faut le voir

Et évidemment la Cox c'est un succès.

25 millions c'est énorme à cette époque où le parc automobile mondial était très très loin d'atteindre les chiffres énormes d'aujourd'hui avec les 21 millions de véhicules vendus rien qu'en Chine par an.

La fiat 500 elle, elle se vend à cette époque en plus dans les matches chinois et usa et avec le BIDE mondial qu'on lui connaît là bas.

Si c'était un succès elle se vendrait non ? Sauf si c'est un bide..

Tu n'as jamais changé, toujours ce problème d'absence de connexion neuronales, n'est ce pas ?

Quand tu vois des 500 partout dans les rues, j'ai expliqué qu'elles ne sont pas neuves, ce sont des deuxième main ou des troisième main.

C'est comme les Twingo première génération ou deuxième génération qu'on voit toujours aussi en grand nombre, ça ne veut pas dire que c'est un succès commercial puisqu'elles ne sont plus commercialisées depuis des années. C'est juste qu'elles continuent de circuler.

La 500 c'est pareil. Il y a très peu de ventes par an, c'est juste que chez les anciennes, très peu vont à la casse, elles sont plutôt revendues et continuent de circuler.

Exactement comme le sont toutes les micro citadines, car en occasion ce sont cette catégorie est la plus prisée car les gens aux ressources limitées (d'où l'achat de véhicules d'occasion) les récupèrent et les utilisent car elles sont plus économiques en carburant et surtout en entretien et en frais d'assurances auto.

Voilà pourquoi il y en a beaucoup sur les routes mais ce n'est pas parce qu'elles sont nombreuses que c'estnun succès du constructeur car lui il ne touche plus un centime après l'achat en premiere main.

Donc toutes les 500 que tu vois, les 3/4 facile c'est des seconde main et là dessuite tu réalises que Fiat en vend en fait très peu par an.

Par contre la 500e si tu en vois là oui tu peux être sur que c'est bien Fiat qui les as vendu au propriétaire actuel sauf que justement il y en a très très peu.

La 500e comme j'ai dis il y a des années à son lancement, ça sera un bide car les italiens n'ont pas les moyens de se les acheter, ils ne peuvent s'acheter que la catégorie Low cost, le segment A.

Salut à toi, ooh Grand N1cool

Tu ne souffrirais pas d'un petit complexe de supériorité, toi? Qu'as-tu contre les caissières ou les coiffeuses?

J'ai adapté mon véhicule à mon besoin c'est tout... D'ailleurs si plus de gens le faisait, on aurait moins d'enclumes SUV sur nos routes pour trimballer mémère, pépère et médor de la ville au 1er espace vert trouvé pour que ce dernier lâche son bronze à l'air bio/écolo de notre campagne.

Tes propos nous démontrent la même chose ! Tu affirmes mais ne propose rien...

Ben alors, si elles continuent à circuler après tant d'années, c'est qu'elles ne sont pas si mauvaises que ça?

Pourtant elles devraient tomber en lambeaux ces fiat 500? Je ne comprends pas ... Et si elles sont toujours en panne, elles devraient être au garage, pas dans les rues, non?

Les gens veulent quelques choses de joli, rien d'étonnant.

Tu as quel âge ? Ma fille a 31 ans, sa Fiat 500 a 115 000 km (sans le moindre problème) et elle ne s'est jamais plainte d'un manque de confort. Sa 500 en voit de toutes les couleurs (ma fille est quelqu'un qui crapahuter dans tous les types de terrains et en transportant les trucs les plus improbables) et elle l'adore. Elle a de réelles difficultés à imaginer que sa prochaine voiture soit autre chose qu'une Fiat, c'est dire...

Bref, la question de confort est sans doute une question de sensibilité du popotin, de santé des lombaires (ça s'entretient) ou d'âge...

Si la définition du Larousse ne vous suffit pas,je peux vous donner celle de Caradisiac concernant l'Auto.

https://www.caradisiac.com/le-guide-des-tendances-caradisiac-a-quoi-ressemblera-la-voiture-que-vous-acheterez-en-2021-186350.htm

C'est bon?

Ça demontre simplement que la beauté se vend bien !

Rien ne sert de rager, tu peux faire un super travail d'ingénierie moteur, si ton design est laid ça ne se vendra pas (pour paraphraser R. Loewy)

Arrête n1cool,tu fais du mal à Peugeot.

Non mais t'as pas compris : le mec t'explique que si tu vois beaucoup de voitures d'un même modèle c'est qu'il ne se vend pas.

Donc la sublime Latitude est un vrai carton commercial à côté de la pauvre fiat 500.

En effet c'est la théorie n1cool : plus t'en vois moins il y en as!

Il s'en moque maintenant car d'après lui peugeot est néerlandais

Tu base ton argumentaire sur une vérité :

Les constructeurs ne font pratiquement aucune marge sur ce segment car trop peu de valeur ajoutée, donc le pépé qui vient pour une Twingo repart avec un SUV citadin et tout chromé.

Mais il faut garder en tête que ne pas vendre un produit est un vrai échec commercial, et il n'y a aucune gloire ni satisfaction à laisser des parts de marché à la concurrence y compris sur le segment des micro citadines. Renault a complètement raté la succession de la Twingo 1 dont le succès commercial était pourtant quasiment assuré, et je pense qu'ils auraient bien voulu les chiffres de vente (Europe) de la 500.

Enfin la fiat 500 est un modèle clé dans le renouveau de fiat, son aspect prenium à largement contribué à l'essort des modèles 500X et 500L qui eux, permettent de faire beaucoup plus de marge sur les ventes.

La fiat 500 n'est absolument pas un échec commercial, pas plus qu'elle n'est un succès mondial, Elle a redonné de l'attractivité à une marque qui en manquait cruellement et permis d'ouvrir la voie à d'autres modèles.

Il y a aucune gloire ou satisfaction à laisser de parts de marché sur un marché rentable ou profitable à terme.

Le marché de la micro citadine est un marché à profit nul ou à perte.

Même FCA qui produit beaucoup dessus avec la Panda, la Ypsilon et la 500 ne gagne pas un centime.

Tous les profits de Fca proviennent de Jeep, Ram et Dodge aux Usa. Le reste Fca perd de l'argent Surtout en Europe, là où justement le groupe ne vend que des micro citadines alors même qu'il est le leader incontesté.

Mais incontesté pourquoi ?

Parce que les autres constructeurs ne sont pas stupides , ils ne veulent pas faire des ventes pour faire des ventes, à la fiat, ils veulent surtout gagner de l'argent.

Ils ont des développements à faire, ils ont des actionnaires à rémunérer, ils ont de l'argent à rembourser.

Fiat fait de la micro citadine, la 500, la Panda mais a 0 projet à sortir, 0 actionnaires à rémunérer , 0 fric à rembourser car pour fiat c'est Jeep, Ram et Dodge qui sont chargés d'apporter le fric, de gaver les actionnaires, de développer les futurs avancées techniques.

Fiat le concept Centoventi, le concept Tonale , ce sont des concepts qui sont arrivés très tardivement pour satisfaire la communay italienne qui en avait marre de voir aucun renouvellement depuis la Panda 2 ou la Giulia, et depuis ils ont toujours rien produit.

Parce que Fiat ne gagne pas un centime d'euros sur le marché des micro citadines malgré toutes leur ventes comme les gens en font les louanges.

Si Fiat gagnait du fric ça fait de nombreuses années qu'ils auraient développés et transformés leur concept en produits commercialisés.

Or ce n'est pas le cas, le Tonale est désormais prévu pour 2022 au mieux et la Centoventi reste encore un projet sans date.

Donc oui les constructeurs européens ont bien fait de lâcher le segment A car tu perds du temps et des ressources sur un segment qui va te rapporter rien au mieux, mais surtout des pertes bien souvent.

Puis enfin met toi à la place d'un concessionnaire auto.

Les frais de logistique sont une de ses principales sources de depenses. C'est lui qui paie la livraison des véhicules commandés, pas le constructeur.

Or que ce soit un gros Suv ou une micro citadine, les deux occupent un anneau dans un camion-attache.

Et ces anneaux coûtent très chers.

Tu préfèreras en tant que gérant de concession mettre des gros suv dans ces anneaux que des micro citadines car un gros Suv te rapportera 35000€ environ alors que la micro citadine 10000€ mais leur coût de transport est identique.

Allez tu vas pouvoir caser une micro citadine de plus peut être dans ton camion de livraison mais vu qu'il te faudrait vendre trois micro citadines pour un gros suv, deux pour une compacte ou une et demi pour une citadine, tu comprends que les concessionnaires préfèrent vendre des produits à plus grosse marge car chez les micro citadines, s'il y avait de la marge à faire si tu rajoutes les frais de transport, ils ne font plus une tune quand ils en vendent une.

La micro citadine c'est un échec commercial pour tout constructeur, Fiat inclus mais Fiat est le seul à s'obstiner dessus car ils ont que ça qui plaît.

Fiat ne vend pas parce que c'est un succès mais parce que c'est ça où ils ferment. Ça rapporte rien mais ça permet d'eviter de fermer toutes les usines même si ça ne les empêche pas de les fermer très souvent temporairement en italie tellement c'est la cata.

Alors oui je m'insurge quand j'entends le mot 'succes' de la 500 car c'est un bide financier et un échec commercial par rapport aux modèles à succès de ses concurrents.

Fiat rêverait avoir le succès des Clio, des Captur, des Duster, des C3 et C4, des corsa, des Meganes, des Scenic, des Insignia , des 3008, des 5008, de quantités de modèles de la concurrence française.

Il aimerait tellement mais il n'a jamais réussi. Que des échecs commerciaux, que des bides mondiaux

"2,5 millions de ventes ca serait un bide pour tous les constructeurs de la planète hormis les chinois qui ont encore des marques très jeunes et très concurrencées."

Alors qu'est ce que ça doit être un modèle qui se vends à moins de 2,5 Millions d'exemplaires. De plus, 'oublies de préciser que la Clio, comme la Golf s'est vendue sur plusieurs générations.

Sinon, la Twingo 1 s'est vendue à 2,5 millions d'exemplaires... en vingt ans. Donc c'est un bide?

"Alors moi oui ça me fait vraiment marrer quand les italiens sont fiers de voir la 500 battre les Twingo et consorts en chiffre de ventes."

Toi tu nous fais marrer avec tes débilités.

"Résultat Fiat ne peut que produire des A car les italiens n'ont pas les moyens de se payer des véhicules de ctg B ou C ou alors de manière très limités par rapport aux autres pays occidentaux."

Et pourtant, tu vois beaucoup des BAM en Italie. Et regardes le classement des ventes dans la péninsule, tu ne vois pas que des citadines.

"Pas comme la e500 que là oui si t'en vois beaucoup ça voudra dire que c'est un succès sauf que t'en verras jamais beaucoup car elle sera aussi un gros bide commercial."

Cinquième meilleure vente des électriques en France, sachant que la gamme n'est pas encore complète.

Bref, un ramassis de conneries, comme d'hab quoi.

"La fiat 500 elle, elle se vend à cette époque en plus dans les matches chinois et usa et avec le BIDE mondial qu'on lui connaît là bas."

En même temps, vendre une puce au pays du gigantisme c'est un peu normal. Tu crois que d'autres marques proposant ce type de voitures font mieux peut-être?

"La 500 qui veut comparer des ventes par rapport à la Twingo 3, aux micro citadines de PSA-Toyota ou de Volkswagen ça me fait rire."

Fiat peut se le permettre sachant que les deux leader du marché, la 500 et la Panda, se vendent CHACUNES (j'insiste sur le chacunes) deux fois plus que la troisième, la Aygo. Alors je ne te laisse même pas imaginer les Up/Citigo/Mii et 108/C1 - ces dernières ont d'ailleurs disparu du catalogue tellement elles étaient un grand succès - elles sont carrément dans les choux.