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Commentaires - L’explosion d’un prototype de voiture hybride fait deux morts

Cédric Pinatel

L’explosion d’un prototype de voiture hybride fait deux morts

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Life-safe...

Par

Peut être que l'on ne maîtrise pas la technologie, qu'on va s'arrêter là et qu'on aura sauvé des vies sans le savoir CQFD...

Par

...parait qu'il y'avait 2 bombonnes dans ce véhicule, des bonbonnes de quoi ? En tout cas ça confirme que l'Europe finance des concepts qui n'ont aucun avenir avec l'argent des peuples.

Par

Etonnant que la voiture ait "explosé" littéralement.

Un incendie du systeme electrique ne déclenche pas des explosions et les occupants du véhicule auraient pu s'extraire par eux même.

C'est quand même rarissime les voitures qui explosent comme ça sans prévenir.

Par

mdr. entre les Ve qui crame à 10.000 degrés et qui demande des mousses spéciales uber polluantes pour être éteintes et les retrofit bidouilles qui explosent... mon diesel est tellement rassurant.

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Par

CNR est pour « Consiglio Nazionale delle Ricerche » et pas pour « National Council of Research ». Si vous voulez qu'on comprenne ce qu'est CNR, alors plutôt l'écrire en français qu'en anglais.

Par

Certains font de l'humour ici sur la mort de deux personnes alors que l'enquête n'a pas encore rendu ses conclusions (https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-12057/napoli-auto-esplosa-nota-del-consiglio-nazionale-delle-ricerche).

Par

En réponse à lorenzozozozo

mdr. entre les Ve qui crame à 10.000 degrés et qui demande des mousses spéciales uber polluantes pour être éteintes et les retrofit bidouilles qui explosent... mon diesel est tellement rassurant.

   

J'ai déjà entendu parler de retrofit de Clio, il me semble, et le système me semblait plutôt bien conçu, et surtout sans risque. :bah:

Ajouter un système 48v en remplacement de la boîte de vitesse avec une batterie collée dans le coffre, je ne vois pas en quoi c'est dangereux...

:dodo:

Par

Ne leur en déplaise, le rétrofit est une vaste blague, qui n'intéressera jamais qu'une poignée de gens prêts à dépenser cher pour rétrofiter certains véhicules pour des raisons spécifiques qui les regardent.

Mais qui est prêt franchement à transformer en hybride une Polo diesel qui aurait un certain âge ? :bah:

Par

En réponse à al7785

Certains font de l'humour ici sur la mort de deux personnes alors que l'enquête n'a pas encore rendu ses conclusions (https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-12057/napoli-auto-esplosa-nota-del-consiglio-nazionale-delle-ricerche).

   

Une enquête au pays des mafieux ?

Car là, on est vraiment dans la région de Naples où ce qui est Bio ne l'est... qu'en apparence.

Par

En Italie la mafia est spécialisée dans l'explosion de véhicules.

Par

Acheter une hybride d'occasion (à partir de 2000 euros) est bien moins coûteux que de prendre une vieille guimbarde pour en faire une "voiture neuve"...

Par

En réponse à Benoit356

...parait qu'il y'avait 2 bombonnes dans ce véhicule, des bonbonnes de quoi ? En tout cas ça confirme que l'Europe finance des concepts qui n'ont aucun avenir avec l'argent des peuples.

   

L'aviation a fait pleins de morts à ses débuts, les bagnoles aussi, notamment celles roulaient au GPL...

Le propre d'un prototype, c'est de ne pas être au point. Et tant qu'on ne sait même pas ce qu'il y avait dans les bonbonnes ni ce qui a causé l'explosion...

:violon:

Bref les chiens aboient, la caravane passe ! :areuh:

Par

En réponse à hpx

Peut être que l'on ne maîtrise pas la technologie, qu'on va s'arrêter là et qu'on aura sauvé des vies sans le savoir CQFD...

   

On peut en effet laisser faire ceux qui maîtrisent et vendent depuis pus d'un quart de siècle cette technologie...

Par

En réponse à Hybridation

On peut en effet laisser faire ceux qui maîtrisent et vendent depuis pus d'un quart de siècle cette technologie...

   

Quelle excellente idée ! Et vive le monopole d'une société qui fera du chiffre ailleurs que chez nous ! :bien:

Si l'UE ne fait pas d'effort sur la recherche (à tous les niveaux), autant prendre tous le bouillon ensemble tout de suite, ça sera plus vite fait... :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

Ne leur en déplaise, le rétrofit est une vaste blague, qui n'intéressera jamais qu'une poignée de gens prêts à dépenser cher pour rétrofiter certains véhicules pour des raisons spécifiques qui les regardent.

Mais qui est prêt franchement à transformer en hybride une Polo diesel qui aurait un certain âge ? :bah:

   

Le vrai problème est là, c'est utiliser une Polo diesel pour tester un bricolage, alors que VW avait déjà bien bricolé le TDI de son côté... :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le rétrofit ça existe depuis plus de 10 ans, et ça fonctionne très bien dans d'autres pays. Chez nous nos si chers constructeurs ont tout fait pour le bloquer, et y sont quasi arrivés en le rendant très compliqué, très administratif et très coûteux donc invendable.

donc on continuera de voir des réalisations anglaises, autrichiennes, italiennes ... mais pas française. et c'est dommage, parce que c'est quand même grâce au retrofit que Mate Rimac a mis le doigt dans la construction auto. Et quand on voit le résultat ..

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai déjà entendu parler de retrofit de Clio, il me semble, et le système me semblait plutôt bien conçu, et surtout sans risque. :bah:

Ajouter un système 48v en remplacement de la boîte de vitesse avec une batterie collée dans le coffre, je ne vois pas en quoi c'est dangereux...

:dodo:

   

En tout ca soit ça brûle soit ça pète.

Par

En réponse à manu.lille

Le rétrofit ça existe depuis plus de 10 ans, et ça fonctionne très bien dans d'autres pays. Chez nous nos si chers constructeurs ont tout fait pour le bloquer, et y sont quasi arrivés en le rendant très compliqué, très administratif et très coûteux donc invendable.

donc on continuera de voir des réalisations anglaises, autrichiennes, italiennes ... mais pas française. et c'est dommage, parce que c'est quand même grâce au retrofit que Mate Rimac a mis le doigt dans la construction auto. Et quand on voit le résultat ..

   

(..)

et y sont quasi arrivés en le rendant très compliqué, très administratif et très coûteux donc invendable.

(..)

t'as oublié l'interdiction d'avoir une puissance différente de celle d'origine.

il n'y a qu'au niveau du couple qu'on peut jouer pour améliorer dans la mesure du possible la vivacité d'une voiture.

en revanche, l'autonomie, elle, en prend généralement un gros coup, quand on parle de retrofit.

Par

En réponse à Benoit356

...parait qu'il y'avait 2 bombonnes dans ce véhicule, des bonbonnes de quoi ? En tout cas ça confirme que l'Europe finance des concepts qui n'ont aucun avenir avec l'argent des peuples.

   

l'Europe finance des projets. Comme n'importe quelle entreprise. Et dans le tas, certains échoueront ou seront abandonnés. D'autres auront du succès.

Mais impossible de connaître ceux qui vont gagner à l'avance. Sinon, on ne s'emmerderait pas avec les projets moisis !

Voici par exemple une entreprise qui as pas mal de succès, apparemment, mais qui a développé des projets avant de les abandonner :

https://apple.fandom.com/wiki/List_of_unreleased_Apple_products#google_vignette

Par

En réponse à Benoit356

...parait qu'il y'avait 2 bombonnes dans ce véhicule, des bonbonnes de quoi ? En tout cas ça confirme que l'Europe finance des concepts qui n'ont aucun avenir avec l'argent des peuples.

   

C'est des bombonnes sous pression utilisées pour la mesure des émissions.Plus que probable que ce sont elles qui ont explosé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

De quoi tu parles ?

Par

En réponse à lorenzozozozo

En tout ca soit ça brûle soit ça pète.

   

Toyota et Lexus ont déjà vendu plus de 20 millions d'hybrides sans que ça ne pose aucun problème, malgré des systèmes utilisant de la haute tension (pas loin de 300v de mémoire sur le RX), et des batteries lithium depuis quelques années déjà. :bah:

Sans compter les hybrides Honda, Renault, ou même les ersatz coréens à base de boîte de vitesse mais qui ont à peu près les mêmes caractéristiques en termes de voltage et de batterie, là également sans souci particulier. :oui:

Maintenant c'est sûr que bricoler une voiture pas conçue pour ça pour lui coller de la haute tension et une batterie lithium sans l'expérience d'un grand constructeur, c'est chercher les problèmes.

Dommage pour les deux victimes qui faisaient juste leur boulot, et qui ne méritaient probablement pas la fin qu'ils ont eu, quelle que soit leur maladresse, ou celle de leurs collègues.

:non:

Par

En réponse à Philippe2446

L'aviation a fait pleins de morts à ses débuts, les bagnoles aussi, notamment celles roulaient au GPL...

Le propre d'un prototype, c'est de ne pas être au point. Et tant qu'on ne sait même pas ce qu'il y avait dans les bonbonnes ni ce qui a causé l'explosion...

:violon:

Bref les chiens aboient, la caravane passe ! :areuh:

   

Le rétrofit n'a rien de l'épopée de l'avion, c'est du bricolage qui vise à faire du "neuf" avec du vieux, comme si on équipé les vieux avions à hélices avec des réacteurs.

Par

Le pire c'est qu'il va continuer à exister des gens pour croire à l'avenir de la voiture à hydrogène après ça.

Par

Une Polo 1.9 tdi mérité mieux comme swap

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Etonnant que la voiture ait "explosé" littéralement.

Un incendie du systeme electrique ne déclenche pas des explosions et les occupants du véhicule auraient pu s'extraire par eux même.

C'est quand même rarissime les voitures qui explosent comme ça sans prévenir.

   

Sauf en Sicile et au Liban !

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

et y sont quasi arrivés en le rendant très compliqué, très administratif et très coûteux donc invendable.

(..)

t'as oublié l'interdiction d'avoir une puissance différente de celle d'origine.

il n'y a qu'au niveau du couple qu'on peut jouer pour améliorer dans la mesure du possible la vivacité d'une voiture.

en revanche, l'autonomie, elle, en prend généralement un gros coup, quand on parle de retrofit.

   

Parce qu' en France les entreprise spécialisées font des rétrofits de véhicules tous petits : 2 cv, Mehari, 4R, Twingo ...

Samedi j'ai croisé un VW T5 ou t6 rétrofité, c'était des allemands au volant. J'ai déjà croisé un couple d'Autrichien au volant d'un Toyota Prévia équipé d'un moteur et d'une batterie 64 kWh de Leaf, ils étaient venus à Lyon voir des amis, et ils ont décidé de visiter la France. D'après nos échanges (ils étaient perdus et cherchaient une borne, je les ai accompagné jusqu'à la station IECharge locale) l'électrification de leur monospace a été réalisé en DIY intégral, à l'aide d'internet : youtube et forums.

Et une personne que je connais, à l'arrêt pendant le premier confinement, a transformé un Defender 110 tdi en Defender électrique, parce qu'il avait acheté une Leaf 30 kWh accidentée (1500€) pour faire une batterie stationnaire, et il avait un Defender qu'il venait d'importer de Jersey a remettre en état, mais le moteur était usé, il a préféré, pour essayer, remplacer le thermique par l'électrique, mais en conservant les boites de vitesses et de transfert. Il a ensuite acheté une seconde batterie. Puis il a compris qu'il ne serait jamais en règle en France. Il a d'ailleurs étudié la possibilité de monter une boite de rétrofit, quand il a récupéré et étudié le dossier administratif et technique d'homologation, il a laissé tomber, il est redevenu menuisier et a vendu le Def électrique, avec le 200 tdi dans le coffre, à un anglais qui a payé le prix fort, pour ce modèle pas si courant.

Au RU, ce qui ce pratique c'est de tout virer : moteur, boites, réservoir, arbres de transmissions, parce que les préparateurs installent deux moteurs sur les ponts avant et arrière, avec les batteries réparties dans la baie moteur, à la place des boites et du réservoir ... ça a laisse de la place. surtout que c'est 350 à 450 kg qui sont supprimés de la caisse, ça laisse de la place pour les batteries et les moteurs électriques.

Par

En réponse à al7785

CNR est pour « Consiglio Nazionale delle Ricerche » et pas pour « National Council of Research ». Si vous voulez qu'on comprenne ce qu'est CNR, alors plutôt l'écrire en français qu'en anglais.

   

ou Comité National de la Résistance ...

là d'où viennent une bonne partie des acquis sociaux promulgués après la Libération. et que la "droite libérale", cherche à casser depuis 70 ans.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toyota et Lexus ont déjà vendu plus de 20 millions d'hybrides sans que ça ne pose aucun problème, malgré des systèmes utilisant de la haute tension (pas loin de 300v de mémoire sur le RX), et des batteries lithium depuis quelques années déjà. :bah:

Sans compter les hybrides Honda, Renault, ou même les ersatz coréens à base de boîte de vitesse mais qui ont à peu près les mêmes caractéristiques en termes de voltage et de batterie, là également sans souci particulier. :oui:

Maintenant c'est sûr que bricoler une voiture pas conçue pour ça pour lui coller de la haute tension et une batterie lithium sans l'expérience d'un grand constructeur, c'est chercher les problèmes.

Dommage pour les deux victimes qui faisaient juste leur boulot, et qui ne méritaient probablement pas la fin qu'ils ont eu, quelle que soit leur maladresse, ou celle de leurs collègues.

:non:

   

Mais l'électricité ça n'explose pas, dans le pire des cas ça brûle, donc ça laisse le temps de sortir du véhicule.

et certaines batteries sont vraiment très solides et résistantes :

https://youtu.be/aQs7L5LmEss

Par

Le site en question est actuellement désactivé.

Donc on ne sait rien de ce projet SOLAR hybride, dont il me semble il est bien peu question dans les commentaires.

Et c'est une Grande Punto en illustration, qui elle doit toujours exister.

Alors ? :voyons:

Par

En réponse à Benoit356

Le rétrofit n'a rien de l'épopée de l'avion, c'est du bricolage qui vise à faire du "neuf" avec du vieux, comme si on équipé les vieux avions à hélices avec des réacteurs.

   

Le "retrofit" existe en aviation, et pas qu'un peu. On ne compte plus les DC-3 (comme le Basler BT 67) et autres Convair 580 (entre autres) remotorisés avec des turbopropulseurs, ou encore les bombardiers B-36 auxquels des réacteurs ont été ajoutés aux moteurs à piston, etc. Ou dans un autre style le "Belouga", cet Airbus A300 modifié en transport de (grosses) pièces détachées pour ses usines. Sans compter tous les Boeing 727, 737 (comme ceux de ASL Belgique), 747, 757, 767, Airbus A300 B4, Mc Donnelle Douglas DC-8 et 10 et autres MD-11 qui se sont découverts la fibre cargo (chez Fedex notamment).

Par

En réponse à manu.lille

Parce qu' en France les entreprise spécialisées font des rétrofits de véhicules tous petits : 2 cv, Mehari, 4R, Twingo ...

Samedi j'ai croisé un VW T5 ou t6 rétrofité, c'était des allemands au volant. J'ai déjà croisé un couple d'Autrichien au volant d'un Toyota Prévia équipé d'un moteur et d'une batterie 64 kWh de Leaf, ils étaient venus à Lyon voir des amis, et ils ont décidé de visiter la France. D'après nos échanges (ils étaient perdus et cherchaient une borne, je les ai accompagné jusqu'à la station IECharge locale) l'électrification de leur monospace a été réalisé en DIY intégral, à l'aide d'internet : youtube et forums.

Et une personne que je connais, à l'arrêt pendant le premier confinement, a transformé un Defender 110 tdi en Defender électrique, parce qu'il avait acheté une Leaf 30 kWh accidentée (1500€) pour faire une batterie stationnaire, et il avait un Defender qu'il venait d'importer de Jersey a remettre en état, mais le moteur était usé, il a préféré, pour essayer, remplacer le thermique par l'électrique, mais en conservant les boites de vitesses et de transfert. Il a ensuite acheté une seconde batterie. Puis il a compris qu'il ne serait jamais en règle en France. Il a d'ailleurs étudié la possibilité de monter une boite de rétrofit, quand il a récupéré et étudié le dossier administratif et technique d'homologation, il a laissé tomber, il est redevenu menuisier et a vendu le Def électrique, avec le 200 tdi dans le coffre, à un anglais qui a payé le prix fort, pour ce modèle pas si courant.

Au RU, ce qui ce pratique c'est de tout virer : moteur, boites, réservoir, arbres de transmissions, parce que les préparateurs installent deux moteurs sur les ponts avant et arrière, avec les batteries réparties dans la baie moteur, à la place des boites et du réservoir ... ça a laisse de la place. surtout que c'est 350 à 450 kg qui sont supprimés de la caisse, ça laisse de la place pour les batteries et les moteurs électriques.

   

Tu as la parfaite démonstration de notre état (et ses habitants) qui crée les problèmes.

Il faut une norme pour tout. Nous avons peur de tout.

Quand tu explique à des gens que tes enfants roulent avec une voiture de 25 ans, ils sont effarés que ce soit une voiture avec 0 étoile au crash test, par contre ils t'expliquent que les leurs se déplacent en trottinettes électriques.

Nous vivons dans les contradictions perpétuelles et ne sommes pas capables de taper du poing sur la table pour arrêter cette folie normative. Les Anglais, Autrichiens sont ils des peuples attardés ? Je ne pense pas mais ils n'ont pas d'énarques à refourguer chaque année dans les institutions pour créer des normes inutiles .

Par

En réponse à manu.lille

ou Comité National de la Résistance ...

là d'où viennent une bonne partie des acquis sociaux promulgués après la Libération. et que la "droite libérale", cherche à casser depuis 70 ans.

   

La droite "libérale" et le MEDEF, notamment ses ultras comme Denis Kessler, un mec bien craignos pour tout dire... Le genre qui a l'oreille du pouvoir.

Par

En réponse à gordini12

Tu as la parfaite démonstration de notre état (et ses habitants) qui crée les problèmes.

Il faut une norme pour tout. Nous avons peur de tout.

Quand tu explique à des gens que tes enfants roulent avec une voiture de 25 ans, ils sont effarés que ce soit une voiture avec 0 étoile au crash test, par contre ils t'expliquent que les leurs se déplacent en trottinettes électriques.

Nous vivons dans les contradictions perpétuelles et ne sommes pas capables de taper du poing sur la table pour arrêter cette folie normative. Les Anglais, Autrichiens sont ils des peuples attardés ? Je ne pense pas mais ils n'ont pas d'énarques à refourguer chaque année dans les institutions pour créer des normes inutiles .

   

nous avons aussi en France des constructeurs frileux incapables de regarder ce qu'il se passe à l'extérieur. En Allemagne pays possédant 3 gros constructeurs le rétrofit est autorisé, à titre pro comme particulier, avec validation de la transformation par le TUV pour un coût forfaitaire pas trop élevé : à partir de 3000€ selon la complexité et surtout le nombre de véhicules transformés. en France c'est, entre 70 000 et 150 000€ ! le dossier nécessite un ingénieur qui bosse plusieurs semaines, et ça demande plus d'un an de boulot pour être validé !

Merci PSA, merci Renault

idem en Italie, une association intervenait il y a quelques années à Rome pour aider des particuliers à transformer les anciennes Fiat 500 (et les déclinaisons) thermiques utilisées pour circuler en ville en voitures électriques en partenariat avec une entreprise italienne de fabrication de moteurs électriques. De mémoire, plus de 500 véhicules avaient été transformés, et validés par le Tuv ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Etonnant que la voiture ait "explosé" littéralement.

Un incendie du systeme electrique ne déclenche pas des explosions et les occupants du véhicule auraient pu s'extraire par eux même.

C'est quand même rarissime les voitures qui explosent comme ça sans prévenir.

   

va voir sur le net... toutes les tesla qui crament....

l'leectrique c'est bien plus dangereux que le thermique...

évidemment quand on mix les 2 tech... avec l'hybride c'est pire...!!!

autre va voir la vidéo du bus electrique qui crame...

heuresement batterie sur le toit..

sur le plancher ils seraient tous morts!!!

les tesla sont des voitures dangereuses en cas d'accident..;

voir un simple court circuit;..

une vrai rotissoire!!!

vous finissez d'ébord asphyxié puis rotis...

pis çà c'éteint pas comme çà!!

bon courage pour les pompiers lors des émeutes en 2030!!!

Par

En réponse à manu.lille

nous avons aussi en France des constructeurs frileux incapables de regarder ce qu'il se passe à l'extérieur. En Allemagne pays possédant 3 gros constructeurs le rétrofit est autorisé, à titre pro comme particulier, avec validation de la transformation par le TUV pour un coût forfaitaire pas trop élevé : à partir de 3000€ selon la complexité et surtout le nombre de véhicules transformés. en France c'est, entre 70 000 et 150 000€ ! le dossier nécessite un ingénieur qui bosse plusieurs semaines, et ça demande plus d'un an de boulot pour être validé !

Merci PSA, merci Renault

idem en Italie, une association intervenait il y a quelques années à Rome pour aider des particuliers à transformer les anciennes Fiat 500 (et les déclinaisons) thermiques utilisées pour circuler en ville en voitures électriques en partenariat avec une entreprise italienne de fabrication de moteurs électriques. De mémoire, plus de 500 véhicules avaient été transformés, et validés par le Tuv ...

   

Les constructeurs sont consultés je suppose, mais cela était déja ainsi à l'époque des services des mines.

Maintenant tout est centralisé et aux mains de l'UTAC. Il n'y a plus d'initiative personnelle.

Tout doit être normé, car le système judiciaire entre en action, et faut trouver des responsables.

En diluant les responsabilités, ainsi, il n'y a plus de responsables. On l'observe bien avec les évènement actuels.

Les enfants ne sont pas responsables, car mineurs, les parents pas plus et pour payer, ils ne sont pas solvables et en plus, ce serait faire empirer la situation (parole de la Nupes) . Donc la fête peut continuer....

Les normes, réglements, comités en tous genres pour discuter mais personne pour faire le travail .

Par

était ce des hybrides a l'hydrogene?

Par

En réponse à Benoit356

Le rétrofit n'a rien de l'épopée de l'avion, c'est du bricolage qui vise à faire du "neuf" avec du vieux, comme si on équipé les vieux avions à hélices avec des réacteurs.

   

... ou comme remplacer un jeu de voiles sur un course-croisière, ou remplacer le mat aluminium par un mat carbone, opérations tout à fait courantes...

Ou bien remplacer le moteur diesel d'un pousseur / d'une péniche par un exemplaire plus moderne et efficient.

Ou encore remplacer un brûleur fioul par un modèle à gaz dans une centrale thermique...

Bref rien de bien nouveau en fait... :biggrin:

 

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