Par Florilège87
L époque où il n'y avait pas le rsa ..et où tout le monde participait à la richesse du pays ....
L'établi : un intello chez les prolos sur la chaîne de Citroën
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Par Florilège87
L époque où il n'y avait pas le rsa ..et où tout le monde participait à la richesse du pays ....
Par BMW 325iS
Aujourd'hui c'est formidable !
Plus une seule Citroën n'est fabriquée en France :
TOUTES LES USINES CITROÊN ONT FERMÊ LEURS PORTES...
Par deville70
Je ne suis pas sûr que l' écart entre les cols bleus et les cols blancs ne se soit réduit...
Par matrix71
Les 2 cv produit au Portugal....les potos se plaignent pas
Par BigD
Film probablement très intéressant. C'était une époque : l'influence du maoïsme qui poussait des intellos à tenter l'aventure ouvrière. Les prêtres-ouvriers qui commençaient à inquiéter sérieusement le Vatican, de par leur proximité avec la CGT (donc le PCF, donc l'URSS...). A noter : la différence de culture entre Renault et Citroën. Chez Renault, la place des syndicats était bien établie. Citroën avait une culture d'entreprise bien différente : la direction avait mis sur orbite un syndicat plutôt proche de la direction, des gros bras allaient frictionner les oreilles des syndicalistes qui tractaient à l'entrée de l'usine. Peut-être certains lecteurs ont-ils connu cette époque et pourraient en parler mieux que moi...
Par BigD
En réponse à Florilège87
L époque où il n'y avait pas le rsa ..et où tout le monde participait à la richesse du pays ....
On en viendrait à soupçonner ceux qui touchent le RSA d'avoir manœuvré pour organiser la fermeture des usines et leur délocalisation en Europe de l'Est et dans le Maghreb... Les petits filous ;-)
Par Cleancar
Ce qui est très fort c'est qu'ils ont trouvé un gars, Swann Arnaud, qui ressemble trop à Carlos Tavares légèrement plus jeune
Par xsaratoustra
J'ai lu il y a quelques années le livre "l'établi" fort intéressant et réaliste, même si je ne suis pas, et de loin, maoïste.
Michel Holtz ne précise pas que les "établis" comptaient motiver de l'intérieur les ouvriers à faire grève et envisager la "révolution".
Robert Linhart y arrive, un peu, lors du débrayage de février 1969, car la direction de l'usine a prévu 45 minutes de travail "gratuit" pour rattraper les avances sur salaires de mai/juin 1968, obtenues lors de la signature des accords de Grenelle.
Robert Linhart, toujours vivant mais très discret, notamment à cause de nombreuses dépressions, a été licencié de chez Citroën en juillet 1969, et a poursuivi sa carrière de professeur de philosophie en université jusqu'en 1991.
Le film est assez fidèle au livre, le décor de l'usine est un ravissement (quelques économies nécessaires, ce sont toujours les mêmes voitures sur chaine, avec 2 modèles à feux arrière carrés post 1970, alors que le film est sensé se passer en 1968/1969, et toujours les deux mêmes camions Saviem qui sortent de l'usine avec trois 2 CV, toujours de la même couleur).
La femme de Robert Linhart est évoquée souvent (ici jouée par Mélanie Thierry), alors que Robert Linhart n'en fait pas cas dans son livre. Peut-être le réalisateur a-t-il eu des précisions supplémentaires grâce au livre de Virginie Linhart, fille de Robert, titré "Le jour où mon père s'est tu".
Il est dommage que le film ne retrace pas la soudure à l'étain, tellement bien décrite par Robert Linhart pour son premier poste, et le remplacement, par de jeunes ingénieurs, d'un établi, peaufiné par un vieil ouvrier d'expérience, par un établi tout neuf mais tellement plus difficile à utiliser...
Par xsaratoustra
Pour les amateurs d'ambiance d'usine Citroën, il est à noter le film de Louis Malle "Humain, trop humain" tourné dans l'usine Citroën de Rennes-la-Janais en 1972 (GS, Ami 8 (de Dédé ?) et Dyane).
Une partie est aussi tournée au salon de l'auto.
Le film est visible sur une célèbre plate-forme de partage video commençant par "Y". Il est en version intégrale, avec un titre en langue grecque, mais des paroles en français, lors des passages au salon.
Par ff317
c nul et je vais vs dire pkoi, c parce qu'il y a zero cascades, zero courses-poursuite, zero fusillade, zero explosion et zero femmes à poil.
c comme patron Incognito charlot, comme quoi les jeunes n'ont rien inventé comme on dit parfois.
C jstue une énieme caricature du snobisme et de l'ignorance crasse des pseudos intellos
Par Maître-Yoda
En réponse à Florilège87
L époque où il n'y avait pas le rsa ..et où tout le monde participait à la richesse du pays ....
Difficile de travailler quand ton poste a été supprimé pour cause de profit cela dit Jean-Marie
Par Maître-Yoda
En réponse à BigD
On en viendrait à soupçonner ceux qui touchent le RSA d'avoir manœuvré pour organiser la fermeture des usines et leur délocalisation en Europe de l'Est et dans le Maghreb... Les petits filous ;-)
C'est ça Ça m'attriste de lire de telles idiodroiteries en 2023, le peuple est donc si peu évolué...
Par Maître-Yoda
En réponse à Cleancar
Ce qui est très fort c'est qu'ils ont trouvé un gars, Swann Arnaud, qui ressemble trop à Carlos Tavares légèrement plus jeune
Tavares gagne 1055 smic par mois, travaillant donc 1055 fois + qu'un ouvrier lambda, le rythme sur la chaîne de montage aurait été bien trop soutenu pour un joli rendu à l'image. Il faut des ouvriers qui suent, qui se fatiguent. Carlos, lui, ne prend même pas de pause.
Par GY201
On voit encore une fois l'efficacité du matraquage permanent.
Les quelques uns qui gagnent des millions chaque mois ont réussi à installer l'idée que le miséreux au RSA est responsable du malheur de celui qui a 2000 euros par mois.
Par manu.lille
En réponse à Florilège87
L époque où il n'y avait pas le rsa ..et où tout le monde participait à la richesse du pays ....
c'est surtout qu'il y avait tellement de travail qu'il fallait aller chercher des ouvriers dans les pays voisins parce que le flux d'anciens paysans des campagnes c'était tari.
c"&tait aussi l'époque où si tu t"engueulais avec ton chef, tu pouvais quitter l'emploi et aller sonner aux portes de l'entreprise de l'autre coté de la rue.
et ça, sauf dans certains métiers (*), c'est terminé. Après des années de délocalisation, quand t'a un boulot, tu le gardes et baisses les yeux si tu es en désaccord avec le p'tit chef.
(-) pole emploi a publié une liste de métiers en manque de personnels.
si vous voulez êtres certains d'avoir du boulot, devenez cuistot, serveur, menuisier, soudeur chaudronnier, mais évitez coiffeur ou charcutier ou banquier
Pole emploi a oublié, dans sa liste, médecin, véto, infirmier, dentiste ... en Bretagne, ils sont tous originaires des pays de l'Est ou de l'Espagne !
Par GY201
En réponse à manu.lille
c'est surtout qu'il y avait tellement de travail qu'il fallait aller chercher des ouvriers dans les pays voisins parce que le flux d'anciens paysans des campagnes c'était tari.
c"&tait aussi l'époque où si tu t"engueulais avec ton chef, tu pouvais quitter l'emploi et aller sonner aux portes de l'entreprise de l'autre coté de la rue.
et ça, sauf dans certains métiers (*), c'est terminé. Après des années de délocalisation, quand t'a un boulot, tu le gardes et baisses les yeux si tu es en désaccord avec le p'tit chef.
(-) pole emploi a publié une liste de métiers en manque de personnels.
si vous voulez êtres certains d'avoir du boulot, devenez cuistot, serveur, menuisier, soudeur chaudronnier, mais évitez coiffeur ou charcutier ou banquier
Pole emploi a oublié, dans sa liste, médecin, véto, infirmier, dentiste ... en Bretagne, ils sont tous originaires des pays de l'Est ou de l'Espagne !
Aujourd'hui il y a une pénurie dans bien d'autres métiers et celui qui veut changer d'employeur a même le choix. Ça commençait en 2017-19 mais depuis la fin des confinements c'est plus visible.
Une nièce ingénieure a eu plusieurs choix avant même que son diplôme soit imprimé. Plus bas dans la hiérarchie c'est la même chose, tous ceux qui ont un savoir technique peuvent choisir, la pénurie est partout.
Un phénomène souterrain: lié de prés ou de loin au nucléaire civil je vois que embauches se font à un rythme soutenu et même pour des profils étonnants.
Par ff317
En réponse à manu.lille
c'est surtout qu'il y avait tellement de travail qu'il fallait aller chercher des ouvriers dans les pays voisins parce que le flux d'anciens paysans des campagnes c'était tari.
c"&tait aussi l'époque où si tu t"engueulais avec ton chef, tu pouvais quitter l'emploi et aller sonner aux portes de l'entreprise de l'autre coté de la rue.
et ça, sauf dans certains métiers (*), c'est terminé. Après des années de délocalisation, quand t'a un boulot, tu le gardes et baisses les yeux si tu es en désaccord avec le p'tit chef.
(-) pole emploi a publié une liste de métiers en manque de personnels.
si vous voulez êtres certains d'avoir du boulot, devenez cuistot, serveur, menuisier, soudeur chaudronnier, mais évitez coiffeur ou charcutier ou banquier
Pole emploi a oublié, dans sa liste, médecin, véto, infirmier, dentiste ... en Bretagne, ils sont tous originaires des pays de l'Est ou de l'Espagne !
Tu dis n'importe quoi e de la première phrase à la dernière.
Tu ne sais même pas de quoi il s'agit.
Par PUBROCK95
Bonjour
J'ai bien cet époque où les petits chefs allaient aux rapport pour dénoncer ce qui se passaient dans les ateliers
En 1973 j'étais en stage à Gutenberg et je parlais à un ouvrier qui equilibrait les attelages mobiles un chef d'équipe m'a appelé et m'a dit qu'il ne fallait pas lui parler car c'était un rouge!!!
J'ai également connus des personnes de chez Citroën qui étaient convoqués à la DRH car il avait était vus à la fête de l'humanité
J'ai également vu des responsables donnant des consignes de vote pour les élections de DP en leur donnant le bulletin à mettre
Je tiens à féliciter les responsables syndicaux CFDT CGT qui n'avait pas droit aux
Augmentation individuelle et qui ont gardé le cap
Par ff317
En réponse à PUBROCK95
Bonjour
J'ai bien cet époque où les petits chefs allaient aux rapport pour dénoncer ce qui se passaient dans les ateliers
En 1973 j'étais en stage à Gutenberg et je parlais à un ouvrier qui equilibrait les attelages mobiles un chef d'équipe m'a appelé et m'a dit qu'il ne fallait pas lui parler car c'était un rouge!!!
J'ai également connus des personnes de chez Citroën qui étaient convoqués à la DRH car il avait était vus à la fête de l'humanité
J'ai également vu des responsables donnant des consignes de vote pour les élections de DP en leur donnant le bulletin à mettre
Je tiens à féliciter les responsables syndicaux CFDT CGT qui n'avait pas droit aux
Augmentation individuelle et qui ont gardé le cap
Bien sur. Les jeunes n'ont rien inventé. Le harcèlement, la discrimination et autres mises à l'écart ou diffamations ont toujours existés. Me font bien rigolé ces jeunes qui croient toujours pouvoir révolutionner leurs jobs sans même savoir en quoi il consiste.
Par gignac-31
En réponse à Florilège87
L époque où il n'y avait pas le rsa ..et où tout le monde participait à la richesse du pays ....
C’est un univers dur ou le racisme perdure et ou la lutte de classe reste féroce.
en 68???
pas trop de migrants... ils sont tous arrivés bien plus tard..
bien sur qu'on vivait mieux avant meme si on bossait dur..
tous les ouvriers avaient leur deuche neuve..
qu'ils changeaient tous les 6 mois sans perdre de tunes..
ils avaient tous leur maison..
aujourd'hui vous n'aurez plus rien et vous serez heureux les jeunes..
location de votre 3 pieces à vie...
pareil location de votre voiture..
tout est si cher et inabordable pour un petit gars sur les chaines..d'assemblage..
et encore il doit s'estimer heureux..
de pas etre au chomdu.. car plus beaucoup d'usine en france...
Par gignac-31
En réponse à GY201
On voit encore une fois l'efficacité du matraquage permanent.
Les quelques uns qui gagnent des millions chaque mois ont réussi à installer l'idée que le miséreux au RSA est responsable du malheur de celui qui a 2000 euros par mois.
femme isolée célibataire... avec 3 gosses.. tu peux multiplier par 4.. le petit rsa..
çà coute un bras et c'est toi qui paye...
pour info dans le 93..
elle sont toutes mariées religieusement... mais pas à la mairie..
la macron économise 20 milliard sur les retraites...
mais dépense 350 milliards d'aide sociale..
le rsa c'est l'arbre qui cache la foret.
la france va crever... du racket fiscal...
et sachez le c'est prévu 67 ans si philippe passe en 2027..
toujours racketter la classe moyenne au travail..
plutot que remettre certains au boulot en diminuant les aides petit à petit...
Par gignac-31
évidemment ce genre de film c'est la propagande gauchiste...
enfin gauche caviar... les vilains patrons les gentils ouvriers et regardez comme on était exploité à l'époque..
les memes font les séries net flix aujourd'hui..
bienpensance... lbgt.. lutte antiraciste transgenre etc.; c'est leur truc...
la moraline en permanence..
c'est pénible... d'entendre cette caste bourgeoise...
en permanence...
Par gibou78
En réponse à gignac-31
évidemment ce genre de film c'est la propagande gauchiste...
enfin gauche caviar... les vilains patrons les gentils ouvriers et regardez comme on était exploité à l'époque..
les memes font les séries net flix aujourd'hui..
bienpensance... lbgt.. lutte antiraciste transgenre etc.; c'est leur truc...
la moraline en permanence..
c'est pénible... d'entendre cette caste bourgeoise...
en permanence...
C est pas faux marc bernays randolph (fondateur de netflix) c est l arrière petit neveu d edward bernays (propagande de l industrie, politique etc) lui même neveu de sigmund freud, la boucle est bouclée c est la famille
Par Gdamac
En réponse à BMW 325iS
Aujourd'hui c'est formidable !
Plus une seule Citroën n'est fabriquée en France :
TOUTES LES USINES CITROÊN ONT FERMÊ LEURS PORTES...
Il paraît qu'il y aurait un lien avec les gens qui achètent des bmw 325 mais qui se permettent de constater qu'il n y a plus d emploi en France.
Un peu comme des gens qui feraient faire leurs travaux au black et qui se plaindrait du coût de la couverture sociale , c'est rigolo , personne ne doit acheter français par simple devoir si le produit est moins bon, mais le minimum est quand même de pas la ramener
Par manu.lille
En réponse à ff317
Bien sur. Les jeunes n'ont rien inventé. Le harcèlement, la discrimination et autres mises à l'écart ou diffamations ont toujours existés. Me font bien rigolé ces jeunes qui croient toujours pouvoir révolutionner leurs jobs sans même savoir en quoi il consiste.
Alors que vous, vous le savez,
Alors, qu'attendez vous pour nous éclairer de votre immense savoir ?
Par manu.lille
En réponse à gignac-31
C’est un univers dur ou le racisme perdure et ou la lutte de classe reste féroce.
en 68???
pas trop de migrants... ils sont tous arrivés bien plus tard..
bien sur qu'on vivait mieux avant meme si on bossait dur..
tous les ouvriers avaient leur deuche neuve..
qu'ils changeaient tous les 6 mois sans perdre de tunes..
ils avaient tous leur maison..
aujourd'hui vous n'aurez plus rien et vous serez heureux les jeunes..
location de votre 3 pieces à vie...
pareil location de votre voiture..
tout est si cher et inabordable pour un petit gars sur les chaines..d'assemblage..
et encore il doit s'estimer heureux..
de pas etre au chomdu.. car plus beaucoup d'usine en france...
"en 68???
pas trop de migrants... ils sont tous arrivés bien plus tard.."
L'immigration en masse d'ouvriers c'est à partir de la fin de la première guerre mondiale, pour reconstruire le tiers nord du Pays : italiens, polonais, espagnols, belges se sont retrouvés en France comme ouvriers en usine et agricoles, maçons, charpentiers ...
Mais aussi ouvriers originaires des pays de l'Empire : indochine/vietnam, afrique du nord, afrique noire. Mais ils ne sont pas étrangers, donc comptabilisés différement
en 1931, l'organisation patronale qui gère l'immigration comptabilise 2,9 millions de travailleurs étrangers, 1 million sont naturalisés en 1932 (41,8 M d'hab, donc 6,9% d'étrangers)
Mais il ne s'agit pas de la première vague de naturalisation (il y eut des polonais arrivées au 19°s, les arméniens en 1915, des italiens et des espagnols vers 1905/1910 ...)
Sachant que les enfants nés sur le territoire français étaient automatiquement français.
en 1968, il y avait 2,6 millions d'étrangers, occupant 15% des emplois industriels pour 50 miilions d'habitants, majoritairement des hommes => 5,2% de la population
Le regroupement familial fut institué dans les années 70.
en 2020, d'après l'INSEE : 3,45 millions d'étrangers avec titres de séjours (donc hors UE) (5% de la population) sur 5,2 millions d'étrangers habitants en France (7,7% de la population).
"bien sur qu'on vivait mieux avant meme si on bossait dur.."
ça fait 5000 ans que les auteurs disent que c'était mieux avant !
Je ne vous raconte même pas comment ça devait être génial avant l'invention de l'écriture sur un support perenne.
"tous les ouvriers avaient leur deuche neuve..
qu'ils changeaient tous les 6 mois sans perdre de tunes..
ils avaient tous leur maison.."
Mais que consommez vous comme substance hallucinogène pour être dans cet état ?
des champignons ? une décoction de plantes locales ? du peyotl ... ?
de la gnôle frelatée ?
Par Silvin77
En réponse à GY201
On voit encore une fois l'efficacité du matraquage permanent.
Les quelques uns qui gagnent des millions chaque mois ont réussi à installer l'idée que le miséreux au RSA est responsable du malheur de celui qui a 2000 euros par mois.
Après c'est le salarié qui assure un revenu à celui qui vit du RSA, aux crochets de la société.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tiens ! Un film de Louis Malle , ça m'intéresse . Je vais aller voir si je le trouve sur "y..."
Pour mon ami 8, elle n'y sera pas, elle roulait depuis déjà 3 ans.
En réponse à xsaratoustra
J'ai lu il y a quelques années le livre "l'établi" fort intéressant et réaliste, même si je ne suis pas, et de loin, maoïste.
Michel Holtz ne précise pas que les "établis" comptaient motiver de l'intérieur les ouvriers à faire grève et envisager la "révolution".
Robert Linhart y arrive, un peu, lors du débrayage de février 1969, car la direction de l'usine a prévu 45 minutes de travail "gratuit" pour rattraper les avances sur salaires de mai/juin 1968, obtenues lors de la signature des accords de Grenelle.
Robert Linhart, toujours vivant mais très discret, notamment à cause de nombreuses dépressions, a été licencié de chez Citroën en juillet 1969, et a poursuivi sa carrière de professeur de philosophie en université jusqu'en 1991.
Le film est assez fidèle au livre, le décor de l'usine est un ravissement (quelques économies nécessaires, ce sont toujours les mêmes voitures sur chaine, avec 2 modèles à feux arrière carrés post 1970, alors que le film est sensé se passer en 1968/1969, et toujours les deux mêmes camions Saviem qui sortent de l'usine avec trois 2 CV, toujours de la même couleur).
La femme de Robert Linhart est évoquée souvent (ici jouée par Mélanie Thierry), alors que Robert Linhart n'en fait pas cas dans son livre. Peut-être le réalisateur a-t-il eu des précisions supplémentaires grâce au livre de Virginie Linhart, fille de Robert, titré "Le jour où mon père s'est tu".
Il est dommage que le film ne retrace pas la soudure à l'étain, tellement bien décrite par Robert Linhart pour son premier poste, et le remplacement, par de jeunes ingénieurs, d'un établi, peaufiné par un vieil ouvrier d'expérience, par un établi tout neuf mais tellement plus difficile à utiliser...
Mec, chapô bas !
En réponse à manu.lille
Alors que vous, vous le savez,
Alors, qu'attendez vous pour nous éclairer de votre immense savoir ?
Je pense que c'était ironique.
En réponse à manu.lille
"en 68???
pas trop de migrants... ils sont tous arrivés bien plus tard.."
L'immigration en masse d'ouvriers c'est à partir de la fin de la première guerre mondiale, pour reconstruire le tiers nord du Pays : italiens, polonais, espagnols, belges se sont retrouvés en France comme ouvriers en usine et agricoles, maçons, charpentiers ...
Mais aussi ouvriers originaires des pays de l'Empire : indochine/vietnam, afrique du nord, afrique noire. Mais ils ne sont pas étrangers, donc comptabilisés différement
en 1931, l'organisation patronale qui gère l'immigration comptabilise 2,9 millions de travailleurs étrangers, 1 million sont naturalisés en 1932 (41,8 M d'hab, donc 6,9% d'étrangers)
Mais il ne s'agit pas de la première vague de naturalisation (il y eut des polonais arrivées au 19°s, les arméniens en 1915, des italiens et des espagnols vers 1905/1910 ...)
Sachant que les enfants nés sur le territoire français étaient automatiquement français.
en 1968, il y avait 2,6 millions d'étrangers, occupant 15% des emplois industriels pour 50 miilions d'habitants, majoritairement des hommes => 5,2% de la population
Le regroupement familial fut institué dans les années 70.
en 2020, d'après l'INSEE : 3,45 millions d'étrangers avec titres de séjours (donc hors UE) (5% de la population) sur 5,2 millions d'étrangers habitants en France (7,7% de la population).
"bien sur qu'on vivait mieux avant meme si on bossait dur.."
ça fait 5000 ans que les auteurs disent que c'était mieux avant !
Je ne vous raconte même pas comment ça devait être génial avant l'invention de l'écriture sur un support perenne.
"tous les ouvriers avaient leur deuche neuve..
qu'ils changeaient tous les 6 mois sans perdre de tunes..
ils avaient tous leur maison.."
Mais que consommez vous comme substance hallucinogène pour être dans cet état ?
des champignons ? une décoction de plantes locales ? du peyotl ... ?
de la gnôle frelatée ?
Bravo.
Il n'est pas inutile effectivement de parler des vagues successives.
Les polonais auront une autre vague dans les années 50.
Les espagnols itou, dont notre ami Gignac doit bien avoir du sang, lors de l'arrivée de son idéologie au pouvoir en 30 avec le brillant résultat que tout le monde connait..
Mais j'l'aime bien Gignac, il me fait rigoler.
Les espagnols en 30..
Les maghrébins en 60.
Etc..
En réponse à gignac-31
C’est un univers dur ou le racisme perdure et ou la lutte de classe reste féroce.
en 68???
pas trop de migrants... ils sont tous arrivés bien plus tard..
bien sur qu'on vivait mieux avant meme si on bossait dur..
tous les ouvriers avaient leur deuche neuve..
qu'ils changeaient tous les 6 mois sans perdre de tunes..
ils avaient tous leur maison..
aujourd'hui vous n'aurez plus rien et vous serez heureux les jeunes..
location de votre 3 pieces à vie...
pareil location de votre voiture..
tout est si cher et inabordable pour un petit gars sur les chaines..d'assemblage..
et encore il doit s'estimer heureux..
de pas etre au chomdu.. car plus beaucoup d'usine en france...
En vélo, en solex et en mob ( la bleue ) ils allaient au taf les z'ouvriers à l'époque.
En réponse à Maître-Yoda
Tavares gagne 1055 smic par mois, travaillant donc 1055 fois + qu'un ouvrier lambda, le rythme sur la chaîne de montage aurait été bien trop soutenu pour un joli rendu à l'image. Il faut des ouvriers qui suent, qui se fatiguent. Carlos, lui, ne prend même pas de pause.
Rajoute + du double.
Le salaire de Tavares c'est 50 millions.
Par matrix71
En réponse à coulounel moussetarde
En vélo, en solex et en mob ( la bleue ) ils allaient au taf les z'ouvriers à l'époque.
Quand t'avais pas peur de faire 50 borne avec ta 51 sur le chemin de campagne pour bosser
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je viens d'en regarder 40 mn environ. Très intéressant .
Je vais regarder le reste plus tard.
Aucun poste n'est plus enviable qu'un autre et nous sommes quand même en 1972, Rennes était une usine moderne. Conditions encore pire dans des usines plus anciennes.
J'ai un peu rigolé à l'atelier sellerie quand je vois les filles monter les structures de sièges avec les élastiques à crochets. Quand j'en ai fait une complète, j'suis bien content d'avoir fini Ici, c'est l'abnégation totale, sièges après sièges.
Autre point hallucinant, le mec qui peint les feuillures de portes et seuils au pistolet sans protections autres qu'une grosse cagoule et une blouse, rien pour filtrer niveau respiration
Par Cleancar
En réponse à gignac-31
femme isolée célibataire... avec 3 gosses.. tu peux multiplier par 4.. le petit rsa..
çà coute un bras et c'est toi qui paye...
pour info dans le 93..
elle sont toutes mariées religieusement... mais pas à la mairie..
la macron économise 20 milliard sur les retraites...
mais dépense 350 milliards d'aide sociale..
le rsa c'est l'arbre qui cache la foret.
la france va crever... du racket fiscal...
et sachez le c'est prévu 67 ans si philippe passe en 2027..
toujours racketter la classe moyenne au travail..
plutot que remettre certains au boulot en diminuant les aides petit à petit...
"Pour info dans le 93..."
La suite je préfère même pas relayer.
Hé bien, mon gars, pour info, en Seine-Saint-Denis (oui ça s'appelle ainsi, c'est là que reposent la majorité des rois de France), les gens, dont je fais partie, que tu penses être des assistés qui profitent des allocs, produisent 2,5% du PIB de la France, en deuxième rang au niveau des départements!
Ça t'en bouche un coin, là !
Oui, on bosse, on est nombreux, on a des industries, des startups, des services, des offres culturelles, des universités, le plus grand stade du pays, le plus grand aéroport, oui oui, plus grand que Blagnac.
On a plein de jeunes, on a plein de cultures, plein d'espoir et d'esprit de solidarité.
Et on est fier d'avoir le 9 et le 3 chevillé au cœur.
Je te dis ça j'aime énormément bien d'autres départements de France, pas de raison d'être sectaire, on est un peuple, on est uni.
Et bien-sûr, dans ce pays, on ne laisse pas crever des mamans avec trois enfants, c'est une évidence.
Parce que ce sont des personnes et qu'on souhaite qu'elles vivent bien, que ces enfants grandissent, s'épanouissent et aient de belles vies.
J'en connais plein de ces enfants, ils ont plein de possibilités, sont intelligents et ouverts d'esprit.
Alors, au lieu d'écrire avec des pointillés tous tes posts, réfléchis sur la société dans laquelle tu vis, lis des bouquins d'économie, de sociologie, de philosophie, essaie de comprendre un peu, quoi!
En réponse à matrix71
Quand t'avais pas peur de faire 50 borne avec ta 51 sur le chemin de campagne pour bosser
En plein brouillard, par - 10° au petit matin, sur des routes verglacées avec l'odeur des résidus de betteraves, de cellulose ou de levures qui te déchirent les poumons !
L'réchauffement climatique c'était l'pinard dans la soupe et la cyrhose à 50 ans.
Par p.martin.pm
Les années 60 c'était indiscutablement mieux,point de vue emploi.Chômage quasi inexistant,réservé aux chômeurs professionnels, qui venaient chercher leur allocation en voiture.On peut dire, qu'à l'époque,il suffisait de traverser la rue pour avoir du boulot.Nous dans le bâtiment,les entreprises concurrentes venaient sur le chantier pour essayer de nous débaucher pour quelques dizaines de Francs horaires en plus.Et c'était l'époque ou on pouvait se projeter dans l'avenir.
Pour le reste,il n'y a jamais eu de paradis ouvrier.Quelque soit l'époque il a du trimer.Quant aux évènements de 68,les ouvriers ne se sentaient pas concernés et n'aimaient pas trop tout ce bor....
Par manu.lille
En réponse à Silvin77
Après c'est le salarié qui assure un revenu à celui qui vit du RSA, aux crochets de la société.
Forcément puisque les revenus du capital sont moins soumis à taxation que les revenus du travail.
Mais pour connaître quelques personnes parfois soumises au RSA, c'est qu'il y a souvent un problème d'ordre psychique, d'ordre familial ou physique ou même intellectuel pour ne pas réussir à travailler.
Parce que le RSA c'est 600€ par mois ... essayez de vivre avec 600€ et venez nous raconter ensuite.
Une personne que je connais et qui "vit" du RSA, est surtout, et depuis quasi 4 ans, en train de s'occuper de ses parents âgés, et pas assez riches pour aller en epahd privé, et pas assez pauvres pour obtenir une place en epahd public.
Alors, il bosse, certains week end dans la restauration (c'est un cuistot de formation) mais il ne peut pas bosser tous les soirs, il est chez ses parents !
Et pole emploi, ainsi que la CAF le savent, et ne le rayent pas des listes, et lui versent les aides et allocations auxquelles il a droit.
Auparavant il était à Londres et bossait dans la restauration, mais a été expulsé suite au brexit, puis invité à revenir à la sortie des confinements !
Par manu.lille
En réponse à gignac-31
évidemment ce genre de film c'est la propagande gauchiste...
enfin gauche caviar... les vilains patrons les gentils ouvriers et regardez comme on était exploité à l'époque..
les memes font les séries net flix aujourd'hui..
bienpensance... lbgt.. lutte antiraciste transgenre etc.; c'est leur truc...
la moraline en permanence..
c'est pénible... d'entendre cette caste bourgeoise...
en permanence...
L'avez vous vu ?
Vous n'avez toujours pas répondu à LA question, qui nous interroge tous :
Mais que consommez vous comme substance hallucinogène pour être dans cet état ?
des champignons ? une décoction de plantes locales ? du peyotl ... ?
de la gnôle frelatée faite maison ?
Par GY201
En réponse à p.martin.pm
Les années 60 c'était indiscutablement mieux,point de vue emploi.Chômage quasi inexistant,réservé aux chômeurs professionnels, qui venaient chercher leur allocation en voiture.On peut dire, qu'à l'époque,il suffisait de traverser la rue pour avoir du boulot.Nous dans le bâtiment,les entreprises concurrentes venaient sur le chantier pour essayer de nous débaucher pour quelques dizaines de Francs horaires en plus.Et c'était l'époque ou on pouvait se projeter dans l'avenir.
Pour le reste,il n'y a jamais eu de paradis ouvrier.Quelque soit l'époque il a du trimer.Quant aux évènements de 68,les ouvriers ne se sentaient pas concernés et n'aimaient pas trop tout ce bor....
Les années 60, pour moi c'est le travail à la ferme pendant les vacances sans beaucoup de mécanisation. Chacun faisait selon sa force, c'était pas le bagne non plus avec les parents.
Je suis né en 57 et 68 fut pour moi seulement quelques jours à ne pas aller au collège, j'étais en 6°.
En réponse à coulounel moussetarde
En plein brouillard, par - 10° au petit matin, sur des routes verglacées avec l'odeur des résidus de betteraves, de cellulose ou de levures qui te déchirent les poumons !
L'réchauffement climatique c'était l'pinard dans la soupe et la cyrhose à 50 ans.
Les " commodités " au fond du jardin ou sur le palier pour ceux en collectif.
L'eau chaude fallait être d'une très grande patience.
Le chauffage fallait enfourner des troncs d'arbres entier, si charbon c'était une corvée du diable.. fallait pas trop s'éloigner du poêle ou de la cheminée..
Sur c'était mieux avant..
Pis est arrivé l'hlm !
https://m.youtube.com/watch?v=q76gnyRwfZc&pp=QAFIAQ%3D%3D
Par GY201
En réponse à coulounel moussetarde
Les " commodités " au fond du jardin ou sur le palier pour ceux en collectif.
L'eau chaude fallait être d'une très grande patience.
Le chauffage fallait enfourner des troncs d'arbres entier, si charbon c'était une corvée du diable.. fallait pas trop s'éloigner du poêle ou de la cheminée..
Sur c'était mieux avant..
Pis est arrivé l'hlm !
https://m.youtube.com/watch?v=q76gnyRwfZc&pp=QAFIAQ%3D%3D
«Il y a bien une avenue de la liberté à Fresnes …»
Je trouve qu'il y a un village du Loiret où les gens ont plus d'esprit: rue de l'Enfer et Impasse du Paradis.
https://www.google.fr/maps/place/Imp.+du+Paradis,+45170+Saint-Ly%C3%A9-la-For%C3%AAt/@48.0391558,1.9815331,17z/data=!4m6!3m5!1s0x47e4ff13fc135f87:0xeda6f4c6d5d67890!8m2!3d48.0386967!4d1.97928!16s%2Fg%2F1tddx1m_
Par Otonei
En réponse à manu.lille
c'est surtout qu'il y avait tellement de travail qu'il fallait aller chercher des ouvriers dans les pays voisins parce que le flux d'anciens paysans des campagnes c'était tari.
c"&tait aussi l'époque où si tu t"engueulais avec ton chef, tu pouvais quitter l'emploi et aller sonner aux portes de l'entreprise de l'autre coté de la rue.
et ça, sauf dans certains métiers (*), c'est terminé. Après des années de délocalisation, quand t'a un boulot, tu le gardes et baisses les yeux si tu es en désaccord avec le p'tit chef.
(-) pole emploi a publié une liste de métiers en manque de personnels.
si vous voulez êtres certains d'avoir du boulot, devenez cuistot, serveur, menuisier, soudeur chaudronnier, mais évitez coiffeur ou charcutier ou banquier
Pole emploi a oublié, dans sa liste, médecin, véto, infirmier, dentiste ... en Bretagne, ils sont tous originaires des pays de l'Est ou de l'Espagne !
Cuistot c'est tous des immigrés indiens/pakistanais (à Paris en tout cas).
Banquier bah justement ils en recherchent là j'ai lu un article il y a 2 jours. Enormement de démission dans le secteur.
Par ff317
En réponse à manu.lille
Alors que vous, vous le savez,
Alors, qu'attendez vous pour nous éclairer de votre immense savoir ?
Rien du tout.
Je ne vais quand même pas faire comme toi et sortir de vieilles et piètres anecdotes sur le RSA ou bien de minables faits divers.
En réponse à GY201
«Il y a bien une avenue de la liberté à Fresnes …»
Je trouve qu'il y a un village du Loiret où les gens ont plus d'esprit: rue de l'Enfer et Impasse du Paradis.
https://www.google.fr/maps/place/Imp.+du+Paradis,+45170+Saint-Ly%C3%A9-la-For%C3%AAt/@48.0391558,1.9815331,17z/data=!4m6!3m5!1s0x47e4ff13fc135f87:0xeda6f4c6d5d67890!8m2!3d48.0386967!4d1.97928!16s%2Fg%2F1tddx1m_
Ils auraient pu mettre l'église au croisement je trouve, la elle est rue des déportés..
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
«Il y a bien une avenue de la liberté à Fresnes …»
Je trouve qu'il y a un village du Loiret où les gens ont plus d'esprit: rue de l'Enfer et Impasse du Paradis.
https://www.google.fr/maps/place/Imp.+du+Paradis,+45170+Saint-Ly%C3%A9-la-For%C3%AAt/@48.0391558,1.9815331,17z/data=!4m6!3m5!1s0x47e4ff13fc135f87:0xeda6f4c6d5d67890!8m2!3d48.0386967!4d1.97928!16s%2Fg%2F1tddx1m_
La chaine de montage des Deuches a été reconstituée sur tes terres d'origine Papy Cézallier...
https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/loisirs/deux-ans-apres-le-tournage-chez-michelin-le-film-l-etabli-est-projete-a-clermont-ferrand_14275281/
Sigalons l'excellente qualité de nombreux commentaires, que leurs auteurs en soient loués.
Revoir aussi le film Elise ou la vraie vie, avec la touchante Marie-José Nat ( 1970 ), ou relire de livre l'ayant inspiré ( d'Etcherelli, morte le mois dernier ).
Par franpir21
Ah là là là... c'était dur d'être ouvrier dans les années 60.
L'usine, c'était la mine. Le travail à la chaîne, les petits chefs qui harcelaient, les cadences infernales, tout ça...
Et puis, un jour, miracle !!
Mai 68 est arrivé, les accords de Grenelle, le début de la révolution prolétarienne, le bonheur quoi...
Et puis, plus tard, un autre miracle !!
Mai 81, la gauche arrive au pouvoir. Enfin, ça y est, les pauvres vont devenir riches !! Les revendications des "travailleurs" sont enfin écoutées : 5 semaines de congés, la semaine de 39h00, augmentation du SMIC, et même un peu plus tard, les 35h00 !!!
Les ouvriers et les classes "laborieuses" vont enfin accéder au progrès social.
SAUF qu'entre temps, les caisses ont été vidées, la crise est arrivée, les usines ont fermé, et y a plus d'ouvriers !! juste des chômeurs. Et en 83, le tournant de la rigueur : le rêve est fini.
C'est ballot hein ?
Comme disait Coluche : "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire".
Mais les vendeurs de "lendemains qui chantent" sont toujours là.
Et ne vous inquiétez pas pour eux : Mélenchon, le professionnel de la lutte des classes, avec ses 1,2 M€ de patrimoine est à l'abri du besoin.
Conclusion : arrêtez de croire au père Noël, bougez vous le cul et surtout, surtout, ne comptez que sur vous même !!
Par Pretty Green
En réponse à franpir21
Ah là là là... c'était dur d'être ouvrier dans les années 60.
L'usine, c'était la mine. Le travail à la chaîne, les petits chefs qui harcelaient, les cadences infernales, tout ça...
Et puis, un jour, miracle !!
Mai 68 est arrivé, les accords de Grenelle, le début de la révolution prolétarienne, le bonheur quoi...
Et puis, plus tard, un autre miracle !!
Mai 81, la gauche arrive au pouvoir. Enfin, ça y est, les pauvres vont devenir riches !! Les revendications des "travailleurs" sont enfin écoutées : 5 semaines de congés, la semaine de 39h00, augmentation du SMIC, et même un peu plus tard, les 35h00 !!!
Les ouvriers et les classes "laborieuses" vont enfin accéder au progrès social.
SAUF qu'entre temps, les caisses ont été vidées, la crise est arrivée, les usines ont fermé, et y a plus d'ouvriers !! juste des chômeurs. Et en 83, le tournant de la rigueur : le rêve est fini.
C'est ballot hein ?
Comme disait Coluche : "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire".
Mais les vendeurs de "lendemains qui chantent" sont toujours là.
Et ne vous inquiétez pas pour eux : Mélenchon, le professionnel de la lutte des classes, avec ses 1,2 M€ de patrimoine est à l'abri du besoin.
Conclusion : arrêtez de croire au père Noël, bougez vous le cul et surtout, surtout, ne comptez que sur vous même !!
1,2 millions de patrimoine ? C'est un petit joueur comparé aux autres. Et il faut bien voter pour quelqu'un, en gardant à l'esprit que LFI ce n'est pas que Mélenchon.
Par manu.lille
En réponse à franpir21
Ah là là là... c'était dur d'être ouvrier dans les années 60.
L'usine, c'était la mine. Le travail à la chaîne, les petits chefs qui harcelaient, les cadences infernales, tout ça...
Et puis, un jour, miracle !!
Mai 68 est arrivé, les accords de Grenelle, le début de la révolution prolétarienne, le bonheur quoi...
Et puis, plus tard, un autre miracle !!
Mai 81, la gauche arrive au pouvoir. Enfin, ça y est, les pauvres vont devenir riches !! Les revendications des "travailleurs" sont enfin écoutées : 5 semaines de congés, la semaine de 39h00, augmentation du SMIC, et même un peu plus tard, les 35h00 !!!
Les ouvriers et les classes "laborieuses" vont enfin accéder au progrès social.
SAUF qu'entre temps, les caisses ont été vidées, la crise est arrivée, les usines ont fermé, et y a plus d'ouvriers !! juste des chômeurs. Et en 83, le tournant de la rigueur : le rêve est fini.
C'est ballot hein ?
Comme disait Coluche : "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire".
Mais les vendeurs de "lendemains qui chantent" sont toujours là.
Et ne vous inquiétez pas pour eux : Mélenchon, le professionnel de la lutte des classes, avec ses 1,2 M€ de patrimoine est à l'abri du besoin.
Conclusion : arrêtez de croire au père Noël, bougez vous le cul et surtout, surtout, ne comptez que sur vous même !!
"Comme disait Coluche : "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire".
c'est mieux avec la vraie citation :
"le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le COMMUNISME, c'est le contraire"
la fermeture des entreprises c'est un choix de donneurs d'ordre, et des actionnaires financiers des entreprises c'est à dire, très majoritairement des hypermarchés, catalogues de vente par correspondance et autres chaines de magasins !
entreprises dont une bonne partie n'existent plus par la magie de l'apparition d'internet et des achats directs en Asie.
Mais dans les années 90, les industriels français du textile, du bois, de la déco ... étaient poussés par leurs clients à délocaliser leurs outils de productions en Afrique du Nord (usines textiles au Maroc et en Tunisie) puis en Asie : Inde, Pakistan, Bangladesh, puis Chine, Vietnam ...
Mais aussi ex pays d'Europe de l'Est pour l'industrie métallurgique, plastique, l'imprimerie, la menuiserie : Pologne, Tchéquie, Roumanie ...
Ce n"était pas toujours les petits industriels qui y allaient, c'était leurs gros clients, qui s'en occupait pour eux, leur trouvant les "partenaires" qui n'attendaient que d'acquérir un savoir faire, un transfert de l'outillage et des commandes.
10 ans plus tard les entreprises françaises n'existaient plus que comme boites aux lettres, rachetées par le "partenaire".
C'est l'ouverture des frontières liées aux désirs de l'OMS et des américains de faire disparaitre le risque de 3ème guerre mondiale par le développement économique des pays "ennemis" qui a flingué l'industrie française, mais aussi celle des autres pays développés tels que RU, Bénélux, Italie, Espagne, Suède, Norvège ...
Et comme la fabrication à l'étranger permettait de diviser le coût de production par 5, avec un prix de vente identique ou un peu plus bas, ça permettait de beaucoup augmenter les bénéfices destinés aux actionnaires, il n'y a pas eu beaucoup de critiques publiques.
Par manu.lille
En réponse à Otonei
Cuistot c'est tous des immigrés indiens/pakistanais (à Paris en tout cas).
Banquier bah justement ils en recherchent là j'ai lu un article il y a 2 jours. Enormement de démission dans le secteur.
oui, mais les banques ont trop d'agences et laissent partir les plus âgés, voir les pousse vers la sortie.
Par manu.lille
En réponse à franpir21
Ah là là là... c'était dur d'être ouvrier dans les années 60.
L'usine, c'était la mine. Le travail à la chaîne, les petits chefs qui harcelaient, les cadences infernales, tout ça...
Et puis, un jour, miracle !!
Mai 68 est arrivé, les accords de Grenelle, le début de la révolution prolétarienne, le bonheur quoi...
Et puis, plus tard, un autre miracle !!
Mai 81, la gauche arrive au pouvoir. Enfin, ça y est, les pauvres vont devenir riches !! Les revendications des "travailleurs" sont enfin écoutées : 5 semaines de congés, la semaine de 39h00, augmentation du SMIC, et même un peu plus tard, les 35h00 !!!
Les ouvriers et les classes "laborieuses" vont enfin accéder au progrès social.
SAUF qu'entre temps, les caisses ont été vidées, la crise est arrivée, les usines ont fermé, et y a plus d'ouvriers !! juste des chômeurs. Et en 83, le tournant de la rigueur : le rêve est fini.
C'est ballot hein ?
Comme disait Coluche : "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire".
Mais les vendeurs de "lendemains qui chantent" sont toujours là.
Et ne vous inquiétez pas pour eux : Mélenchon, le professionnel de la lutte des classes, avec ses 1,2 M€ de patrimoine est à l'abri du besoin.
Conclusion : arrêtez de croire au père Noël, bougez vous le cul et surtout, surtout, ne comptez que sur vous même !!
1,2 Millions de patrimoine, c'est quelqu'un qui a acheté un appart de 50 m2 dans Paris il y a 40 ans, en complément de sa maison en périphérie d'une ville de province à la même époque.
Une ancienne maison d'agriculteur à 15 km au nord de Rennes en 1985 => 150 000 FRancs pas Euros. Vous ajoutez la même somme en travaux et vous avez une habitation pour vous et vos 3 enfants.
Vous la vendez en 2020 à la sortie du confinement => 845 000 € !
Et si vous ajoutez une part d'héritage sur la maison de vos parents située à proximité de st Malo => vous obtenez plus de 1,2 millions de patrimoine. donc pas forcément un montant déconnant pour un homme politique âgé de 71 ans.
Jetez un oeil aux patrimoines des ministres et sous ministres, il y en a des bien plus jeunes qui sont bien plus riches après 5 ans dans les cabinets ministériels, alors qu'ils n'avaient rien lors de leur premier emploi.
Par roc et gravillon
Ajoutons que La Méluche n'ayant pas le permis, il n'aura pas claqué de fric dans des bagnoles...
Par ff317
Bah bien sûr il s'en sert pour payer ses amendes et condamnations pour injure, intimidation, rébellion, diffamation, etc etc.
Il est comme Zemmour. Mdrrr
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