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Commentaires - Hyundai Elexio, une Coréenne conçue exclusivement pour les Chinois

Cédric Pinatel

Hyundai Elexio, une Coréenne conçue exclusivement pour les Chinois

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Petit rappel à l'internationale des trolls pro Chinois et anti VE Européen ( :bah: ) , premier de cordé quand il s'agit de baver sur nous Européens et nos "barrières douanières" et comme l'écrit si bien cet article :

"Rappelons qu’en Chine, il faut absolument fabriquer les voitures sur place pour avoir accès à une fiscalité préférentielle et garder de la compétitivité par rapport aux autres marques. C’est d’ailleurs de cette façon que l’industrie automobile chinoise a pu apprendre des constructeurs étrangers et arriver à son niveau actuel."

:up:

Par

En réponse à totoecolo

Petit rappel à l'internationale des trolls pro Chinois et anti VE Européen ( :bah: ) , premier de cordé quand il s'agit de baver sur nous Européens et nos "barrières douanières" et comme l'écrit si bien cet article :

"Rappelons qu’en Chine, il faut absolument fabriquer les voitures sur place pour avoir accès à une fiscalité préférentielle et garder de la compétitivité par rapport aux autres marques. C’est d’ailleurs de cette façon que l’industrie automobile chinoise a pu apprendre des constructeurs étrangers et arriver à son niveau actuel."

:up:

   

Désolé mais je ne connais pas de troll anti VE europeen et pro chinois qui axent leurs arguments sur les barrières douanieres. Par contre ces mêmes gens qui pointe les barrieres le font non pour le lieux de fabrication mais bien comme rempart devant les pisseuses europeennes qui n'arrivent pas à vendre leurs bouses totalement dépassées et ce à prix exponentiels.... coucou l'obsolète DS n°8

Par

En réponse à Taro.H

Désolé mais je ne connais pas de troll anti VE europeen et pro chinois qui axent leurs arguments sur les barrières douanieres. Par contre ces mêmes gens qui pointe les barrieres le font non pour le lieux de fabrication mais bien comme rempart devant les pisseuses europeennes qui n'arrivent pas à vendre leurs bouses totalement dépassées et ce à prix exponentiels.... coucou l'obsolète DS n°8

   

Invoquer Stellantis et sa DS8 pour ta démonstration, tu es effectivement un troll pathétique ... :brosse:

En Europe, ce sont surtout les constructeurs allemands qui ont fait le jeu des chinois ... et aujourd'hui on ne peut pas dire que technologiquement les BYD proposés en Europe écrasent les Allemandes ... après il y a les prix, mais les coûts de productions ne sont pas les mêmes, il suffit de comparer une ID3 Chinoise avec celles made in Germany, et en Europe, VAG ne fait pas de gros profits sur ses VE comme on l'a vu en 2024 .... :voyons:

Par

On dirait un design pondu par une IA.:beuh:

Par

"en Chine, il faut absolument fabriquer les voitures sur place pour avoir accès à une fiscalité préférentielle"

C'est pareil en France pour les véhicules achetés / louées par les entreprises et mis à disposition des salariés : le score CO2 utilisé implique de choisir un véhicule fabriqué en Europe : terminé les Kia / Hyundai, les Tesla hors TMY berlinois, pas d'XPeng, mais du BAM, du Renault et du stellantis, pour les plus courageux.

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Par

En réponse à totoecolo

Invoquer Stellantis et sa DS8 pour ta démonstration, tu es effectivement un troll pathétique ... :brosse:

En Europe, ce sont surtout les constructeurs allemands qui ont fait le jeu des chinois ... et aujourd'hui on ne peut pas dire que technologiquement les BYD proposés en Europe écrasent les Allemandes ... après il y a les prix, mais les coûts de productions ne sont pas les mêmes, il suffit de comparer une ID3 Chinoise avec celles made in Germany, et en Europe, VAG ne fait pas de gros profits sur ses VE comme on l'a vu en 2024 .... :voyons:

   

" les coûts de productions ne sont pas les mêmes"

D'après le patron de Stellantis Europe, les écarts de coûts de fabrication sont principalement dûs au coût de l'énergie nécessaire pour faire tourner l'usine et pour fabriquer les pièces chez les sous traitants, ensuite vient la main d'oeuvre.

de mémoire : l'énergie est 2x fois moins chère en Espagne qu'en France, ou en Italie, en Allemagne c'est 1,5 à 2 fois plus cher qu'en France.

Par

En réponse à manu.lille

"en Chine, il faut absolument fabriquer les voitures sur place pour avoir accès à une fiscalité préférentielle"

C'est pareil en France pour les véhicules achetés / louées par les entreprises et mis à disposition des salariés : le score CO2 utilisé implique de choisir un véhicule fabriqué en Europe : terminé les Kia / Hyundai, les Tesla hors TMY berlinois, pas d'XPeng, mais du BAM, du Renault et du stellantis, pour les plus courageux.

   

Il n'y a pas si longtemps on accordait des bonus allant jusqu'à 8000 euros à des VE made in China, il était temps de rectifier cette hérésie, qui était également monnaie courante dans le reste de l'Europe, on rappellera également qu'on impose nullement des joints ventures aux Chinois en Europe comme eux en Chine, on a été bien naïf, voilà la réalité ... :bah:

Par

En réponse à manu.lille

" les coûts de productions ne sont pas les mêmes"

D'après le patron de Stellantis Europe, les écarts de coûts de fabrication sont principalement dûs au coût de l'énergie nécessaire pour faire tourner l'usine et pour fabriquer les pièces chez les sous traitants, ensuite vient la main d'oeuvre.

de mémoire : l'énergie est 2x fois moins chère en Espagne qu'en France, ou en Italie, en Allemagne c'est 1,5 à 2 fois plus cher qu'en France.

   

"D'après le patron de Stellantis Europe"

Stellantis, toujours une excellente référence ... :brosse:

On parle de VE, et sur un VE, le nerf de la guerre c'est la batterie. Si je prends l'exemple ID3, ce n'est pas un hasard. En fait, les producteurs sur sol chinois bénéficient de prix préférentiel de la batterie, en revanche les batteries, cellules, lithium "extrait" envoyés à l'export se font au prix fort sur directive chinoise, donc la concurrence est biaisé à la base.

L'erreur de l'Europe est d'avoir imposer le VE alors que le gouvernement chinois avait préalablement investit en masse sur la filière batterie/lithium pour verrouiller le marché, sans compter que les normes écologiques dans l'UE rendent difficile son extraction et sa transformation de façon aussi compétitive qu'en Chine ... :bah:

Par

Je suis content pour les clients Chinois. Quelle classe ce SUV!

Ca donnerais presque envie... De vomir, bien sur.

Par

Il faudra bien un jour comprendre que les chinois ne sont pas des niakoués incultes. Celui qui méprise leurs réalisations marche à sa perte, on ne peut pas s'opposer sans avoir une conscience précise des capacités de l'adversaire.

Suite à un échange dans un autre fil, ce que je disais est aujourd'hui connu de tous, bonne lecture:

.

https://asiatimes.com/2025/05/chinas-jets-and-missiles-make-pakistan-a-winner-over-india/

Par

En réponse à totoecolo

Invoquer Stellantis et sa DS8 pour ta démonstration, tu es effectivement un troll pathétique ... :brosse:

En Europe, ce sont surtout les constructeurs allemands qui ont fait le jeu des chinois ... et aujourd'hui on ne peut pas dire que technologiquement les BYD proposés en Europe écrasent les Allemandes ... après il y a les prix, mais les coûts de productions ne sont pas les mêmes, il suffit de comparer une ID3 Chinoise avec celles made in Germany, et en Europe, VAG ne fait pas de gros profits sur ses VE comme on l'a vu en 2024 .... :voyons:

   

Justement en tentant de défendre les constructeurs à la ramasse français c'est toi le troll pathétique... Alors oui les allemands eux jouent le jeu et produisent en Chine pour le marché chinois et leurs offrent sont relativement compétitives techniquement mais d'un point de vue tarifs il sont largement au dessus. Les pathétiques se sont bien Renault et Stellantis qui sont les plus grosses chouineuses contre les caisses chinoises... Parce qu'aucun des deux n'a d'offre comparable... ta DS8 est totalement largée faible puissance moteur, faux 4X4, faible puissance de recharge, archi 400v, mauvaise courbe de charge, prix délirant pour ce que c'est...

Par

En réponse à halffinger

On dirait un design pondu par une IA.:beuh:

   

Greffer un gros nez carré sur une boite à chaussure ne donnera jamais rien d'élégant.

Par

En réponse à Taro.H

Justement en tentant de défendre les constructeurs à la ramasse français c'est toi le troll pathétique... Alors oui les allemands eux jouent le jeu et produisent en Chine pour le marché chinois et leurs offrent sont relativement compétitives techniquement mais d'un point de vue tarifs il sont largement au dessus. Les pathétiques se sont bien Renault et Stellantis qui sont les plus grosses chouineuses contre les caisses chinoises... Parce qu'aucun des deux n'a d'offre comparable... ta DS8 est totalement largée faible puissance moteur, faux 4X4, faible puissance de recharge, archi 400v, mauvaise courbe de charge, prix délirant pour ce que c'est...

   

Je ne suis pas dupe sur tes exemples bidons du mauvais troll que tu es ... je n'ai pas évoqué les français peu installé en Chine, Citroën et Stellantis n'est pas des références pour la Chine, tu fais de la diversion ... :up:

Je te parle des allemands installés en Chine qui ont effectivement effectué énormément de transfert de technologie via les joint venture obligatoires, et je te rappelle que technologiquement les BYD proposés en Europe n'écrasent en rien les Allemandes, c'est plutôt le contraire ... :bah:

Par

En réponse à Taro.H

Justement en tentant de défendre les constructeurs à la ramasse français c'est toi le troll pathétique... Alors oui les allemands eux jouent le jeu et produisent en Chine pour le marché chinois et leurs offrent sont relativement compétitives techniquement mais d'un point de vue tarifs il sont largement au dessus. Les pathétiques se sont bien Renault et Stellantis qui sont les plus grosses chouineuses contre les caisses chinoises... Parce qu'aucun des deux n'a d'offre comparable... ta DS8 est totalement largée faible puissance moteur, faux 4X4, faible puissance de recharge, archi 400v, mauvaise courbe de charge, prix délirant pour ce que c'est...

   

« Les pathétiques se sont bien Renault et Stellantis qui sont les plus grosses chouineuses contre les caisses chinoises. »

Stellantis s'est dit contre les barrières douanières sur les VE chinois : https://www.avem.fr/2024/05/27/stellantis-met-en-garde-contre-la-taxation-des-vehicules-chinois/#

Par

En réponse à totoecolo

Invoquer Stellantis et sa DS8 pour ta démonstration, tu es effectivement un troll pathétique ... :brosse:

En Europe, ce sont surtout les constructeurs allemands qui ont fait le jeu des chinois ... et aujourd'hui on ne peut pas dire que technologiquement les BYD proposés en Europe écrasent les Allemandes ... après il y a les prix, mais les coûts de productions ne sont pas les mêmes, il suffit de comparer une ID3 Chinoise avec celles made in Germany, et en Europe, VAG ne fait pas de gros profits sur ses VE comme on l'a vu en 2024 .... :voyons:

   

Des fois dans les comptes d´une entreprise bénéficiaire, il vaut mieux ne pas afficher de bénéfices, cela permet de licencier plus facilement.

Grâce à ses mauvais résultats, toutes les marques du groupe par solidarité à VW en profite pour faire de même.

Par

En réponse à totoecolo

Petit rappel à l'internationale des trolls pro Chinois et anti VE Européen ( :bah: ) , premier de cordé quand il s'agit de baver sur nous Européens et nos "barrières douanières" et comme l'écrit si bien cet article :

"Rappelons qu’en Chine, il faut absolument fabriquer les voitures sur place pour avoir accès à une fiscalité préférentielle et garder de la compétitivité par rapport aux autres marques. C’est d’ailleurs de cette façon que l’industrie automobile chinoise a pu apprendre des constructeurs étrangers et arriver à son niveau actuel."

:up:

   

L'Europe aime se coucher devant les autres que ce soit dans les domaines tarifaires, politiques ou militaires. Et on se demande pourquoi les autres ne nous respectent pas .

Par

En réponse à manu.lille

" les coûts de productions ne sont pas les mêmes"

D'après le patron de Stellantis Europe, les écarts de coûts de fabrication sont principalement dûs au coût de l'énergie nécessaire pour faire tourner l'usine et pour fabriquer les pièces chez les sous traitants, ensuite vient la main d'oeuvre.

de mémoire : l'énergie est 2x fois moins chère en Espagne qu'en France, ou en Italie, en Allemagne c'est 1,5 à 2 fois plus cher qu'en France.

   

Le kWh est 20% plus cher en Espagne qu'en France d'après ce site : https://www.fournisseurs-electricite.com/contrat-electricite/prix/monde

Par

Je me demande si ils ont bien étudié les goûts actuels des chinois.

Je le trouve daté, il me fait plus penser à la gamme hyundai des années 2005 , 2010 extérieurement.

Si , remettre les phares à leurs places est une bonne trouvaille .

Par

En réponse à totoecolo

"D'après le patron de Stellantis Europe"

Stellantis, toujours une excellente référence ... :brosse:

On parle de VE, et sur un VE, le nerf de la guerre c'est la batterie. Si je prends l'exemple ID3, ce n'est pas un hasard. En fait, les producteurs sur sol chinois bénéficient de prix préférentiel de la batterie, en revanche les batteries, cellules, lithium "extrait" envoyés à l'export se font au prix fort sur directive chinoise, donc la concurrence est biaisé à la base.

L'erreur de l'Europe est d'avoir imposer le VE alors que le gouvernement chinois avait préalablement investit en masse sur la filière batterie/lithium pour verrouiller le marché, sans compter que les normes écologiques dans l'UE rendent difficile son extraction et sa transformation de façon aussi compétitive qu'en Chine ... :bah:

   

"L'erreur de l'Europe est d'avoir imposer le VE"

L'Europe a imposé une baisse du CO2 fossile aux constructeurs européens => les constructeurs ont répondu en truquant les tests d'homologation => l'Europe a imposé l'électrique => les constructeurs ont pensé qu'ils pourraient faire du lobbying et y sont allé avec des semelles de plomb, mais ce n'est pas parce que tu te fais marcher sur les pieds une première fois, que tu vas l'accepter une seconde fois.

La Chine a imposé a ses constructeurs une baisse de la pollution atmosphérique et une diminution drastique de la dépendance au pétrole => motorisation électrique obligatoire, en commençant par l'appropriation des compétences en matière de batteries (BYD c'est un fabricant de batteries avant d'être un fabricant de véhicules) et en commençant par remplacer les 2 temps des 2 roues par des moteurs électriques, puis les bus urbains sont passés à l'électrique puis les VU basiques puis les VP en partant du bas, vers le haut de gamme.

Résultat, 20 ans plus tard on a des constructeurs européens expulsés du marché chinois, plus gros marché mondial, et qui essaient de rattraper leurs retards sur leur marché local que les politiques ont du protéger pour les aider à survivre. Mais comparer un essai de XPeng P7+ dans les rues de Shangai avec un essai de 3008 ou scenic ... véhicules équivalents au niveau tarifs sur le marché EU, ça fait peur pour la suite, et on comprend pourquoi Di Meo est allé voir comment fonctionne la conception d'un véhiucle en Chine.

Par

En réponse à E911V

Le kWh est 20% plus cher en Espagne qu'en France d'après ce site : https://www.fournisseurs-electricite.com/contrat-electricite/prix/monde

   

le patron de Stellantis a donné cette info à la commission d'enquête Sénatoriale sur les aides aux entreprises, info validé par des documents écrits. Il s'agit des tarifs réservés aux entreprises, sachant que l'Espagne est sorti de la tarification européenne.

Cette audition permet aussi de se rendre compte qu'un ouvrier sur une chaine PSA espagnole est mieux payé qu'un ouvrier sur la chaine d'une usine en France (18 # 16€ heure).

Par

En réponse à E911V

Le kWh est 20% plus cher en Espagne qu'en France d'après ce site : https://www.fournisseurs-electricite.com/contrat-electricite/prix/monde

   

Regardez un tarif pour les particuliers et en déduire combien paie une entreprise n'est probablement pas juste, car il y a des tarifs spéciaux pour les gros consommateurs d'électricité.

Par

Et il n'y a pas que le cout de l'énergie, sinon l'Italie exporterait beaucoup moins que la France vu le prix du kW/h là-bas comparativement à la France. Pour rappel/info, ce pays exporte plus que la France.

 

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