Par Ajneda
Le plus important, c'est que l'Ukraine reste debout
Guerre en Ukraine : faut-il craindre une pénurie de Gazole ?
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Par Ajneda
Le plus important, c'est que l'Ukraine reste debout
Par gignac-31
avec les ricains qui leur fournissent des milliers de javelin...
la guerre va durer 5 ans!!!
au dombass déja 8 ans!!
et va y avoir des millions de morts...
et bien 20 millions de réfugiés...
non il vaudrait mieux que l'ukraine se rende...
comme la france en 40!!! lol...
la on sait les grands gagnants dans l'histoire... c'est les ricains et les chinois et pas nous l'europe...
aprés si on refuse les migrants africains pour prendre les ukrainiennes pourquoi pas!!
mais en fait on aura les 2..
1 million de migrant...!!
çà va nous couter un bras...
retraite à 70 ans... et go à 4 euros... et voiture électriques à 80 000 dans 5 ans...
avec toujours des salaires à 1500 balles...
Par gibou78
Le mieux serait que l ukrainne capitule rapidement et qu on laisse la russie nous vendre ses energies, surtout pour l allemagne
Par Aznog
Vous inquiétez pas, on fait exploser les prix pour connaitre le point de rupture où ca commence à trop grogner dans les populations / gouvernements.
On baisse ensuite un peu le prix pour relacher la pression sans jamais redescendre aux prix d'avant ... et hop, ca passe comme papa dans maman !
Votre litron de diezout, vous allez être contents de le payer 1.80€ alors qu'il y a 3 mois, ca aurait été l'apocalypse.
Non car concrètement ... la production globale n'a pas baissé (c'est même un peu l'inverse) et la consommation globale non plus.
Ce n'est qu'une rotation client / fournisseurs. Les russes vont vendre aux chinois au lieu des européens et les européens vont se servir chez les anciens fournisseurs des chinois.
On rajoute quelques frais de logistique / transport mais pas de quoi justifier la hausse dans sa globalité.
Mme Michu est contente de se faire mettre à 1.80€ / l qui devient la nouvelle norme et les pétroliers achètent des porte conteneurs supplémentaires pour transporter la montagne de cash supplémentaire qu'ils amassent oklm.
Par gibou78
En réponse à Aznog
Vous inquiétez pas, on fait exploser les prix pour connaitre le point de rupture où ca commence à trop grogner dans les populations / gouvernements.
On baisse ensuite un peu le prix pour relacher la pression sans jamais redescendre aux prix d'avant ... et hop, ca passe comme papa dans maman !
Votre litron de diezout, vous allez être contents de le payer 1.80€ alors qu'il y a 3 mois, ca aurait été l'apocalypse.
Non car concrètement ... la production globale n'a pas baissé (c'est même un peu l'inverse) et la consommation globale non plus.
Ce n'est qu'une rotation client / fournisseurs. Les russes vont vendre aux chinois au lieu des européens et les européens vont se servir chez les anciens fournisseurs des chinois.
On rajoute quelques frais de logistique / transport mais pas de quoi justifier la hausse dans sa globalité.
Mme Michu est contente de se faire mettre à 1.80€ / l qui devient la nouvelle norme et les pétroliers achètent des porte conteneurs supplémentaires pour transporter la montagne de cash supplémentaire qu'ils amassent oklm.
Moi je pense que la flambée des prix est surtout du a la spéculation, mais ton analyse est toutefois juste/ possible aussi
Par Sugarland
Une guerre entre slave qui ne nous regarde pas. Personne n'est blanc, personne n'est noir dans l'histoire. Cependant, comme dit précédemment, la déstabilisation de l'Europe, rapporte énormément aux Etats-Unis et aux Chinois.
En plus c'est le peuple européen qui va financer les dotations et l'accueil des réfugiés, alors que les contrats d'armements, rapportes des milliards au "camp du bien".
Attention à la propagande occidentale, américaine; ukrainienne et russe. Dans tout les cas cette guerre nous dépasse et c'est pas à nous "peuple" de s'en préoccuper, ça ne changera rien hormis de vivre dans la peur et donc d'être plus facilement manipulable.
Par Teamgreen
En réponse à Aznog
Vous inquiétez pas, on fait exploser les prix pour connaitre le point de rupture où ca commence à trop grogner dans les populations / gouvernements.
On baisse ensuite un peu le prix pour relacher la pression sans jamais redescendre aux prix d'avant ... et hop, ca passe comme papa dans maman !
Votre litron de diezout, vous allez être contents de le payer 1.80€ alors qu'il y a 3 mois, ca aurait été l'apocalypse.
Non car concrètement ... la production globale n'a pas baissé (c'est même un peu l'inverse) et la consommation globale non plus.
Ce n'est qu'une rotation client / fournisseurs. Les russes vont vendre aux chinois au lieu des européens et les européens vont se servir chez les anciens fournisseurs des chinois.
On rajoute quelques frais de logistique / transport mais pas de quoi justifier la hausse dans sa globalité.
Mme Michu est contente de se faire mettre à 1.80€ / l qui devient la nouvelle norme et les pétroliers achètent des porte conteneurs supplémentaires pour transporter la montagne de cash supplémentaire qu'ils amassent oklm.
on en reparle quand le baril sera a 200-250 dollars
Par Aznog
En réponse à gibou78
Moi je pense que la flambée des prix est surtout du a la spéculation, mais ton analyse est toutefois juste/ possible aussi
Ah mais comme je le dis c'est clairement de la spéculation ... mieux vaut être actionnaire que routier.
Depuis la fin du COVID, c'est la fête dans tous les domaines ! De l'augmentation des marges à tous les étages ... aux fausses pénuries de "puces électroniques" depuis des mois (comme si on avait bombardé les usines taïwanaises).
8% d'inflation aux US, bientôt 5% en France ... t'inquiète, si vous êtes pas du bon côté de la bite, z'allez bien le sentir le déclassement et la paupérisation.
Par gignac-31
pour info la france a la plus grande réserve de gaz de chiste d'europe...
à 250$ et un go à 5 roros le litre...
tu peux etre sur que les écolos seront à 1%... au lieu de 4!!!
et tu peux etre sur que total ira le chercher...
sa filiere ricaine sait faire!!!
c'est flamby qui avait interdit de l'exploiter!!!
quand les écolos étaient à 10%!!!
Par gignac-31
En réponse à Aznog
Ah mais comme je le dis c'est clairement de la spéculation ... mieux vaut être actionnaire que routier.
Depuis la fin du COVID, c'est la fête dans tous les domaines ! De l'augmentation des marges à tous les étages ... aux fausses pénuries de "puces électroniques" depuis des mois (comme si on avait bombardé les usines taïwanaises).
8% d'inflation aux US, bientôt 5% en France ... t'inquiète, si vous êtes pas du bon côté de la bite, z'allez bien le sentir le déclassement et la paupérisation.
çà sera 10 réel en france contre 4 annoncé..
déja 40% sur edf... et avec le litron de go à 2 roros c'est 25%!!
le rouge c'est 1650 balles les milles litres contre 1100 en décembre... la aussi c'est 40%!!
le caddy à 200 balles... c'est 240 désormais!!
y a que zemmour qui peut nous sauver et limiter la casse...
avec la remigration!!
Par Axel015
Tu es au courant que plus longtemps une guerre dure : plus il y a de morts et de souffrance associée ?
Les postures et les raisonnements simplistes du style : Ukraine (gentil) => gentil doivent tenir le plus longtemps possible, ça va quand tu as 7 ou 8 ans mais normalement après on tente de faire la part des choses.
Je pense que les Russes ont trop investi dans cette guerre pour faire machine arrière et tant que l'Ukraine tiendra : la guerre continuera de se durcir et de devenir de plus en plus meurtrière. A chaque sanction des européens que se disent les russes ? Comme les sanctions se durcissent : on va durcir la guerre, histoire d'en avoir pour notre "argent".
Donc il existe 3 possibilités pour que la guerre s'arrête :
- La victoire des russes
- La victoire des ukrainiens (que tous les experts qualifient de hautement improbable)
- Un accord de paie qui ne serait négocier que si la Russie atteint ces objectifs préalable à une négociation.
Donc plus la résistance ukrainienne sera forte : plus il y aura de morts et de blessés. Mais c'est peut-être l'objectif : on appelle ça la stratégie BHL ;)
Par gibou78
En réponse à Axel015
Tu es au courant que plus longtemps une guerre dure : plus il y a de morts et de souffrance associée ?
Les postures et les raisonnements simplistes du style : Ukraine (gentil) => gentil doivent tenir le plus longtemps possible, ça va quand tu as 7 ou 8 ans mais normalement après on tente de faire la part des choses.
Je pense que les Russes ont trop investi dans cette guerre pour faire machine arrière et tant que l'Ukraine tiendra : la guerre continuera de se durcir et de devenir de plus en plus meurtrière. A chaque sanction des européens que se disent les russes ? Comme les sanctions se durcissent : on va durcir la guerre, histoire d'en avoir pour notre "argent".
Donc il existe 3 possibilités pour que la guerre s'arrête :
- La victoire des russes
- La victoire des ukrainiens (que tous les experts qualifient de hautement improbable)
- Un accord de paie qui ne serait négocier que si la Russie atteint ces objectifs préalable à une négociation.
Donc plus la résistance ukrainienne sera forte : plus il y aura de morts et de blessés. Mais c'est peut-être l'objectif : on appelle ça la stratégie BHL ;)
Je pense à un nouveau rideau de fer perso, une chose est sûr la france restera l allier des etats unis et nous seront les perdants
Par Bestinclass
En réponse à Aznog
Vous inquiétez pas, on fait exploser les prix pour connaitre le point de rupture où ca commence à trop grogner dans les populations / gouvernements.
On baisse ensuite un peu le prix pour relacher la pression sans jamais redescendre aux prix d'avant ... et hop, ca passe comme papa dans maman !
Votre litron de diezout, vous allez être contents de le payer 1.80€ alors qu'il y a 3 mois, ca aurait été l'apocalypse.
Non car concrètement ... la production globale n'a pas baissé (c'est même un peu l'inverse) et la consommation globale non plus.
Ce n'est qu'une rotation client / fournisseurs. Les russes vont vendre aux chinois au lieu des européens et les européens vont se servir chez les anciens fournisseurs des chinois.
On rajoute quelques frais de logistique / transport mais pas de quoi justifier la hausse dans sa globalité.
Mme Michu est contente de se faire mettre à 1.80€ / l qui devient la nouvelle norme et les pétroliers achètent des porte conteneurs supplémentaires pour transporter la montagne de cash supplémentaire qu'ils amassent oklm.
Les chinois n achètent pas de gasoil. D ailleurs ça n existe pas dans les stations service là bas
Putin pourra donc se mettre son gasoil là où je pense
Par Axel015
En réponse à Bestinclass
Les chinois n achètent pas de gasoil. D ailleurs ça n existe pas dans les stations service là bas
Putin pourra donc se mettre son gasoil là où je pense
Les camions, les tracteurs et le chauffage au fioul ça n'existe pas en Chine ? Première nouvelle...
Par Axel015
En réponse à
Commentaire supprimé.
Peut-être que culturellement les Ukrainiens sont plus proches de nous que les Africains ?
Et que de facto c'est plus simple à intégrer/assimiler.
Après je peux comprendre qu'en temps que BOBO qui vit loin des immigrés tu souhaites en avoir plus sur le territoire car tu ne les auras pas en bas de chez toi.
Faire une distinction culturelle ce n'est pas du racisme.
Négliger un choc culturel ça donne ce genre de résultat :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agressions_sexuelles_du_Nouvel_An_2016_en_Allemagne
Par flyonthe31
on s'en tape du mazout qui pue, vivre et pollue, Poutine peut se le garder ou je pense...
Par Aznog
On annonce aujourd'hui en fanfare qu'on vient de se mettre, une nouvelle fois, le collier US autour du cou via l'approvisionnement en GNL / LNG.
Bizarrement, le gaz de schiste dégueulasse il y a quelques années, n'est plus si sale quand on en a besoin.
US qui, dans sa tradition de softpower mais aussi de guerre économique même avec ses "alliés", fait ce qu'il peut / veut pour garder les prix hauts histoire de bien faire payer les européens ... comme emmerder au maximum la construction de certains pipelines ou le blocage des permis ... pour la construction (en cours) d'une usine de liquéfaction à $800M (le 22 Mars, quel beau timing).
biden pas si mous en effet ! Lol...
Par anneaux nîmes.
En réponse à gignac-31
avec les ricains qui leur fournissent des milliers de javelin...
la guerre va durer 5 ans!!!
au dombass déja 8 ans!!
et va y avoir des millions de morts...
et bien 20 millions de réfugiés...
non il vaudrait mieux que l'ukraine se rende...
comme la france en 40!!! lol...
la on sait les grands gagnants dans l'histoire... c'est les ricains et les chinois et pas nous l'europe...
aprés si on refuse les migrants africains pour prendre les ukrainiennes pourquoi pas!!
mais en fait on aura les 2..
1 million de migrant...!!
çà va nous couter un bras...
retraite à 70 ans... et go à 4 euros... et voiture électriques à 80 000 dans 5 ans...
avec toujours des salaires à 1500 balles...
Putain mais quelle montagne de conneries!!!
On va passer sur les analyses à 2 balles pour juste dire que le Javelin c'est Britanique!!!!!
pffffff
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ukraine = Pays.
Afrique = Continent...
Entre des Sénégalais et des Marocains....qui sont Africains comme les Portugais et les Suédois sont Européens....il y a une marge.
les Etats-Unis ont promis de livrer 70% de gaz en plus à l'Europe
je pense pas gratuit heins , l'europe va faire payer !
Par Axel015
En réponse à anneaux nîmes.
Ukraine = Pays.
Afrique = Continent...
Entre des Sénégalais et des Marocains....qui sont Africains comme les Portugais et les Suédois sont Européens....il y a une marge.
Pas temps que ça dans les 2 pays : 90% de la population est de confession musulmane et donc de facto ils ont un socle commun culturel.
Par ZZTOP60
En réponse à Aznog
On annonce aujourd'hui en fanfare qu'on vient de se mettre, une nouvelle fois, le collier US autour du cou via l'approvisionnement en GNL / LNG.
Bizarrement, le gaz de schiste dégueulasse il y a quelques années, n'est plus si sale quand on en a besoin.
US qui, dans sa tradition de softpower mais aussi de guerre économique même avec ses "alliés", fait ce qu'il peut / veut pour garder les prix hauts histoire de bien faire payer les européens ... comme emmerder au maximum la construction de certains pipelines ou le blocage des permis ... pour la construction (en cours) d'une usine de liquéfaction à $800M (le 22 Mars, quel beau timing).
Tout ça n'est pas faux! Oui mais c'est pour la "bonne cause" qu'on vous enfonce dans la tête! En faire mention c'est être "complotiste" alors comme ça va pour tout le monde...
Restera que dans tout ça, ceux qui paieront le plus les hausses du coût de la vie seront toujours les mêmes.
Par titeuf380
En réponse à Sugarland
Une guerre entre slave qui ne nous regarde pas. Personne n'est blanc, personne n'est noir dans l'histoire. Cependant, comme dit précédemment, la déstabilisation de l'Europe, rapporte énormément aux Etats-Unis et aux Chinois.
En plus c'est le peuple européen qui va financer les dotations et l'accueil des réfugiés, alors que les contrats d'armements, rapportes des milliards au "camp du bien".
Attention à la propagande occidentale, américaine; ukrainienne et russe. Dans tout les cas cette guerre nous dépasse et c'est pas à nous "peuple" de s'en préoccuper, ça ne changera rien hormis de vivre dans la peur et donc d'être plus facilement manipulable.
c'est assez bien résumé l'ami !
Par E911V
En réponse à Axel015
Peut-être que culturellement les Ukrainiens sont plus proches de nous que les Africains ?
Et que de facto c'est plus simple à intégrer/assimiler.
Après je peux comprendre qu'en temps que BOBO qui vit loin des immigrés tu souhaites en avoir plus sur le territoire car tu ne les auras pas en bas de chez toi.
Faire une distinction culturelle ce n'est pas du racisme.
Négliger un choc culturel ça donne ce genre de résultat :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agressions_sexuelles_du_Nouvel_An_2016_en_Allemagne
Je crois surtout que les Ukrainiens ont vocation à terme à retourner dans leur pays. C'est leur vœu le plus cher.
Alors que les africains souhaitent rester en Europe à tout prix.
je crois surtout que les Ukrainiens vont venir tous en europe , car poutine va flinguer leur villes
plus rien a bouffer , plus eau , plus electricité , plus maison rien que dalle..la fiesta pour l'europe
l'immigration partout ! W & S
Par ZZTOP60
En réponse à SUDISTE DES LANDES
les Etats-Unis ont promis de livrer 70% de gaz en plus à l'Europe
je pense pas gratuit heins , l'europe va faire payer !
La crise ukranienne a en effet, mis en évidence le nouveau rôle joué par les Etats-Unis sur le marché du gaz naturel liquéfié, dont ils sont devenus les premiers exportateurs mondiaux.
La période qui s'annonce va voir l''émergence d'un "nouvel or gazeux" pour l'Amérique.Et pour les invsetisseurs? Au lieu de mettre leur argent dans la construction de pipes lines ils le feront dans la construction des navires méthaniers et des usines dans les ports.
Quant au prix du gaz, il va monter (coût du transport et de transformation s'ajoutant au prix de la demande....) et les produits fabriqués dans les usines agroalimentaires aussi!
Je me demande, une fois de plus si on sait où on va et que le Pésident Macron déclare qu'il faut s'attendre à des pénuries ne me satisfait pas!
Par Hure_Jean
En réponse à SUDISTE DES LANDES
je crois surtout que les Ukrainiens vont venir tous en europe , car poutine va flinguer leur villes
plus rien a bouffer , plus eau , plus electricité , plus maison rien que dalle..la fiesta pour l'europe
l'immigration partout ! W & S
Les Ukrainiens ne viennent pas en Europe mais ils y restent puisque l'Ukraine est un pays européen.
Ukraine va etre un pays fantome ou plus rien ! ou faudras tout reconstruire , bien sur que ukraine & dans l'europe mais
a quel prix Lol...
Par Juxee2
En réponse à Sugarland
Une guerre entre slave qui ne nous regarde pas. Personne n'est blanc, personne n'est noir dans l'histoire. Cependant, comme dit précédemment, la déstabilisation de l'Europe, rapporte énormément aux Etats-Unis et aux Chinois.
En plus c'est le peuple européen qui va financer les dotations et l'accueil des réfugiés, alors que les contrats d'armements, rapportes des milliards au "camp du bien".
Attention à la propagande occidentale, américaine; ukrainienne et russe. Dans tout les cas cette guerre nous dépasse et c'est pas à nous "peuple" de s'en préoccuper, ça ne changera rien hormis de vivre dans la peur et donc d'être plus facilement manipulable.
Mais bien sûr, parce que ton voisin n'est pas de la même race que toi tu dois rien dire et laisser faire... Belle mentalité de merde...
Par ZZTOP60
"Se privant d’une source importante, les pétroliers vont donc devoir compenser avec d’autres fournisseurs sous peine de faire face à une pénurie."
Tout ça correspond à l'orchestration d'un changement de fournisseurs avec spéculation à la clé dans la partition jouée.
Si on nous affirme qu'on peut s'approvisionner ailleurs, le consommateur est en droit de s'attendre à un rééquilibrage des tarifs avec baisse et stabilisation des prix à la pompe.
Si on brandit l'incertitude d'approvisionnement , et une possibilité de manque (plutôt inventée que réelle), le consommateur sera content de trouver du gazole à la pompe même si le prix reste anormalement haut.
Quant aux instances gouvernementales, on y applaudit à deux mains sachant qu'à terme il faut se débarrasser du gazole pour les voitures et fortement inciter à l'électrique....
Gageons qu'une fois équipés en V.E, les pays européens sauront faire la même chose avec l'énergie électrique.
Bilan: les" mêmes" seront saignés et les autres "mêmes "verront leurs intérêts avec profits à 2 chiffres!
Et l'Ukraine là-dedans? Un bon prétexte pour agiter l'économie mondiale meme s'il est dévastateur et sanglant là-bas!
Par ZZTOP60
Pour info:"Les Etats-Unis vont s'efforcer de fournir à l'Europe 15 milliards de mètres cubes supplémentaires de gaz naturel liquéfié (GNL) cette année afin de réduire la dépendance du continent aux énergies fossiles russes, ont annoncé aujourd'hui , vendredi 25 mars le président américain, Joe Biden, et la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen."
Et après ça, si les USA décident par le biais de l'OTAN, "d'en finir avec la Russie" que répondra Mme Ursula?
Tout ça ne ressemble en rien à "un appel d'offres, une mise en concurrence dans la recherche de fournisseurs...;" mais plutôt la braderie de l'économie européenne et le renforcement d'une dépendance aux USA.
Faute mieux, faut-il se réjouir de cette nouvelle?
Par Otonei
Ce serait presque drôle une pénurie de ce carburant pour tracteur. Les TDI qui fument noir seraient sur le bas-coté
Par Gus76
En réponse à anneaux nîmes.
Putain mais quelle montagne de conneries!!!
On va passer sur les analyses à 2 balles pour juste dire que le Javelin c'est Britanique!!!!!
pffffff
Non, le Javelin est bien américain.
Fabriqué par Raytheon et Lockeed Martin.
Par Philippe2446
En réponse à Axel015
Peut-être que culturellement les Ukrainiens sont plus proches de nous que les Africains ?
Et que de facto c'est plus simple à intégrer/assimiler.
Après je peux comprendre qu'en temps que BOBO qui vit loin des immigrés tu souhaites en avoir plus sur le territoire car tu ne les auras pas en bas de chez toi.
Faire une distinction culturelle ce n'est pas du racisme.
Négliger un choc culturel ça donne ce genre de résultat :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agressions_sexuelles_du_Nouvel_An_2016_en_Allemagne
Mouais.
https://www.franceinter.fr/justice/les-plaintes-pour-violences-sexuelles-ont-augmente-de-33-en-2021
75800 plaintes pour aggression sexuelle en France l'an passé, mais je suppose que l'augmentation de 33 % sur un an, c'est du fait de l'immigration ?
Soit dit en passant, les "migrants ukrainens" sont des réfugiés de guerre. Ca n'a rien à voir avec l'immigration que l'Europe accueille (volontairement ou non) notamment d'Afrique du Nord (mais pas que). Pas la même population, pas le même âge, pas le même passé... Mais évidemment, les "autres", pas cool pour eux, ils sont noirs.
Par Axel015
En réponse à Philippe2446
Mouais.
https://www.franceinter.fr/justice/les-plaintes-pour-violences-sexuelles-ont-augmente-de-33-en-2021
75800 plaintes pour aggression sexuelle en France l'an passé, mais je suppose que l'augmentation de 33 % sur un an, c'est du fait de l'immigration ?
Soit dit en passant, les "migrants ukrainens" sont des réfugiés de guerre. Ca n'a rien à voir avec l'immigration que l'Europe accueille (volontairement ou non) notamment d'Afrique du Nord (mais pas que). Pas la même population, pas le même âge, pas le même passé... Mais évidemment, les "autres", pas cool pour eux, ils sont noirs.
https://www.valeursactuelles.com/societe/en-ile-de-france-93-des-vols-et-63-des-agressions-sexuelles-dans-les-transports-sont-le-fait-detrangers
CQFD
en balek des bouches a nourrir en plus le contribuable paie ! cette guerre n'est pas notre fait !
nos SDF en france dorment dans la rue & les Ukrainiens faudras leur donner des logements ??
Par 77775555
C'est tout bénéfice pour les USA qui récupère un marché juteux de l'énergie
Par Philippe2446
En réponse à Axel015
https://www.valeursactuelles.com/societe/en-ile-de-france-93-des-vols-et-63-des-agressions-sexuelles-dans-les-transports-sont-le-fait-detrangers
CQFD
valeurs actuelles ? Ouais, alors cqfd, carrément !
https://www.europe1.fr/medias-tele/le-magazine-valeurs-actuelles-condamne-pour-injure-publique-en-raison-de-lorigine-4069075
Il y a les médias, les feuilles de chou, et les feuilles de chou moisies...
Par Hure_Jean
En réponse à SUDISTE DES LANDES
en balek des bouches a nourrir en plus le contribuable paie ! cette guerre n'est pas notre fait !
nos SDF en france dorment dans la rue & les Ukrainiens faudras leur donner des logements ??
Tu donnes des logements aux SDF?
Par Philippe2446
Non parce que les SDF tu comprends ils ne sont pas européens...
Facile de trouver des excuses quand on veut tout garder pour soi...
Par Axel015
En réponse à Philippe2446
valeurs actuelles ? Ouais, alors cqfd, carrément !
https://www.europe1.fr/medias-tele/le-magazine-valeurs-actuelles-condamne-pour-injure-publique-en-raison-de-lorigine-4069075
Il y a les médias, les feuilles de chou, et les feuilles de chou moisies...
Et alors ? La statistique est bien réelle.
Ce qui est assez drôle c'est le déni dont tu fais part.
Après ça n'a rien de raciste cette statistique il y a des phénomènes sociaux et culturel qui explique parfaitement ces phénomènes et parmi les explications : la couleur de peau ou un quelconque aspect génétique n'ont rien à voir : donc la thèse "raciste" est totalement écartée.
Par contre : la perception de la femme, le choc des cultures, le niveau social, le niveau d'éducatif de certaine vague migratoire, etc... L'explication se trouve ici. Mais nier les chiffres ne t'apportera rien car ils sont éloquents : oui l'immigration en France représente une très large majorité des affaires judiciaires.
En prison 25% des personnes sont de nationalités étrangères (on ne connait pas le % d'étranger extra-européen issus de l'immigration récente ayant la nationalité française car les statistiques sont interdites en France : mais l'estimation est supérieur à 80%).
Il y a 7,7% d'étrangers (de nationalité) en France. Il y a donc une très forte surreprésentation d'étranger en prison : 7,7% => 25%.
Ces chiffres sont officiels, vérifiables. Tu ne pourras pas faire une pirouette face à ce constat éloquent et cette anomalie statistique de grande ampleur.
Par Hure_Jean
En réponse à Philippe2446
Non parce que les SDF tu comprends ils ne sont pas européens...
Facile de trouver des excuses quand on veut tout garder pour soi...
Il a écrit "nos" SDF donc du SDF du terroir. Donc, il ne donnerait rien non plus? Je n'ose y croire.
Par Philippe2446
En réponse à Axel015
Et alors ? La statistique est bien réelle.
Ce qui est assez drôle c'est le déni dont tu fais part.
Après ça n'a rien de raciste cette statistique il y a des phénomènes sociaux et culturel qui explique parfaitement ces phénomènes et parmi les explications : la couleur de peau ou un quelconque aspect génétique n'ont rien à voir : donc la thèse "raciste" est totalement écartée.
Par contre : la perception de la femme, le choc des cultures, le niveau social, le niveau d'éducatif de certaine vague migratoire, etc... L'explication se trouve ici. Mais nier les chiffres ne t'apportera rien car ils sont éloquents : oui l'immigration en France représente une très large majorité des affaires judiciaires.
En prison 25% des personnes sont de nationalités étrangères (on ne connait pas le % d'étranger extra-européen issus de l'immigration récente ayant la nationalité française car les statistiques sont interdites en France : mais l'estimation est supérieur à 80%).
Il y a 7,7% d'étrangers (de nationalité) en France. Il y a donc une très forte surreprésentation d'étranger en prison : 7,7% => 25%.
Ces chiffres sont officiels, vérifiables. Tu ne pourras pas faire une pirouette face à ce constat éloquent et cette anomalie statistique de grande ampleur.
Justement, non. Déjà, les statistiques éthniques, ça continue d'être illégal. Sans parler de l'imprécision du déclaratif...
D'ailleurs, il y a un truc bizarre dans ton si bel article :
"Un peu plus d’un tiers (35%) des vols violents sont commis par des étrangers en région parisienne. Une proportion qui monte à plus de deux tiers (66%) ailleurs sur le territoire ! "
Quand tu sais qu'en proportion, il y a bien plus d'étrangers en région parisienne qu'ailleurs, c'est quand même surprenant, non ? Tant qu'à faire dans la feuille de chou bien pourrie, autant quand même assumer le filtrage des infos, pour bien coller au présupposé raciste du lecteur moyen... Làs, ils ne font pas le boulot jusqu'au bout dans ce pamphlet d’Extrême-Orient...
Par fedoismyname
Bah, consommer du gasole, c'est comme se chauffer au fioul ou au gaz = à un moment donné, faut aussi que les gens réfléchissent un minimum et assument de tels choix, sachant qu'on sait depuis Mathusalem que tout ça est importé. Dès lors, au moindre souci dans d'autres pays, on sait que ça peut générer de sacrés problèmes en terme de prix et d'approvisionnement.
Quand j'ai acheté ma baraque, dans mes critères de choix, je barrais d'office tout ce qui était fuel et gaz. Alors que pour d'autres, c'est la couleur du papier qui prime...
Par Philippe2446
Il n'en demeure pas moins que (ça, c'est prouvé) "l y a donc une très forte surreprésentation d'étranger en prison : 7,7% => 25%".
Mais sans vouloir tout excuser, il y a des causes sociaux-économiques aux délits...
Par Philippe2446
"pamphlet d'extrème-orient" ! (fallait lire extrême-droite... lapsus révélateur..)
Par Sugarland
En réponse à Juxee2
Mais bien sûr, parce que ton voisin n'est pas de la même race que toi tu dois rien dire et laisser faire... Belle mentalité de merde...
Voisin ? Tu sais que la ville de Louhansk est quasiment à la même distance que la Syrie ? Vol d'oiseau entre la Libye détruite pas les occidentaux et les américains quasiment similaire à celle avec l'Ukraine.
Il n'y a pas de bonne guerre. Dans tout les cas elles servent des intérêts financiers et politiques qui te dépasse totalement. Cette guerre est beaucoup plus propre que n'importe quelle guerre américaine (soutenues par l'Europe). Bref, il faut juste couper la TV et arrêter d'être naïf. Au final que ce soit en Ukraine ou ailleurs cette guerre est une guerre Américaine / Russe. Sauf qu'elle ne se déroule pas sur leur territoire (se rappeler, étudier le cas en Afghanistan).
Par Axel015
En réponse à Philippe2446
Justement, non. Déjà, les statistiques éthniques, ça continue d'être illégal. Sans parler de l'imprécision du déclaratif...
D'ailleurs, il y a un truc bizarre dans ton si bel article :
"Un peu plus d’un tiers (35%) des vols violents sont commis par des étrangers en région parisienne. Une proportion qui monte à plus de deux tiers (66%) ailleurs sur le territoire ! "
Quand tu sais qu'en proportion, il y a bien plus d'étrangers en région parisienne qu'ailleurs, c'est quand même surprenant, non ? Tant qu'à faire dans la feuille de chou bien pourrie, autant quand même assumer le filtrage des infos, pour bien coller au présupposé raciste du lecteur moyen... Làs, ils ne font pas le boulot jusqu'au bout dans ce pamphlet d’Extrême-Orient...
Tu confonds statistique ethnique interdite (à date en France)
Il faut comprendre pourquoi elles sont interdites. Elles sont interdites car elle démontre que en effet 80+ % des gens d'origine extra-européenne peuplent nos prisons alors que les gens d'origine extra-européenne en France représente 20% seulement de la population.
Le risque serait donc un réflexe raciste (cheminement intellectuel simpliste et biaisé) de la population face à se constat : les gens ferait un raccourci "ethnique" ou "raciale" alors que la problématique est socio-culturel.
Et statistique sur la nationalité : elle est parfaitement légale !
7,7% d'étranger qui représente 25% des personnes incarcérés. (CQFD)
Ce n'est pas parce que cette statistique te gène (car elle ne va pas dans le sens de ton raisonnement utopiste : tout le monde est gentil) qu'il ne faut pas l'intégrer comme étant factuelle.
Par Sugarland
Tu sais que les USA, comme à leurs habitudes ont bombardés la France, sans se soucier des dommages collatéraux ? Une boucherie pour beaucoup de villes du nord. Si les USA ont débarqués c'est uniquement pour une guerre d'idéologie et pour prendre un morceaux du gâteaux, pour surtout pas laisser l'URSS prendre une trop grosse part.
Evidemment après avoir financer et vendus du matériel à l'Allemagne. Les affaires ne s'arrêtent pas pendant la guerre.
Se renseigner aussi sur les pertes américaines et sur le % de troupes américaines lors du débarquement, (beaucoup plus d'anglais et de canadiens). Hollywood à fait du travail ensuite.
Les moralisateurs et les naïfs de la guerre en Ukraine ont toujours un limite historique remplie de cliché. Ca va souvent de paire. Aucune nuance, que noir ou que gris.
Par fedoismyname
En réponse à Philippe2446
Il n'en demeure pas moins que (ça, c'est prouvé) "l y a donc une très forte surreprésentation d'étranger en prison : 7,7% => 25%".
Mais sans vouloir tout excuser, il y a des causes sociaux-économiques aux délits...
Etrangers ou "français" mais de parents d'origine étrangère, et bien souvent en provenance d'Afrique.
Il suffit d'ailleurs de voir la couleur de peau généralement constatée dans les prisons.
Après, oui, quand t'habites dans une cité avec 5-8 frères et soeurs dont l'un des parents est au SMIC et l'autre au RSA, le tout dans un 3 pièces avec 3-4 gamins dans chaque chambre, et 0 déplacement en vacance ou en week-end car trop cher, alors oui, ça te donne envie de ne pas trop respecter la loi.
Le problème généralement constaté est que de nombreux parents ont une palanquée d'enfants alors qu'ils n'ont pas les moyens de leur offrir une vie digne, et par-dessus le marché, certains ne leur prodiguent même pas le minimum d'éducation requis, voire ne s'offusquent même pas de les voir sécher l'école.
Par Philippe2446
En réponse à Sugarland
Voisin ? Tu sais que la ville de Louhansk est quasiment à la même distance que la Syrie ? Vol d'oiseau entre la Libye détruite pas les occidentaux et les américains quasiment similaire à celle avec l'Ukraine.
Il n'y a pas de bonne guerre. Dans tout les cas elles servent des intérêts financiers et politiques qui te dépasse totalement. Cette guerre est beaucoup plus propre que n'importe quelle guerre américaine (soutenues par l'Europe). Bref, il faut juste couper la TV et arrêter d'être naïf. Au final que ce soit en Ukraine ou ailleurs cette guerre est une guerre Américaine / Russe. Sauf qu'elle ne se déroule pas sur leur territoire (se rappeler, étudier le cas en Afghanistan).
Le "camp du bien" (=USA dans ton langage) a mis 13,6 milliards de dollars sur l'Ukraine, et pas que sur le militaire. Il n'y a pas que les européens qui paient.
https://theconversation.com/us-aid-to-ukraine-13-6-billion-approved-following-russian-bombardment-marks-sharp-increase-179172
Et la guerre "entre slaves" n’existe pas. Les tchétchènes ne sont pas plus proches (culturellement ou génétiquement) des ukrainiens que les bourguignons.
Par Axel015
En réponse à Philippe2446
Il n'en demeure pas moins que (ça, c'est prouvé) "l y a donc une très forte surreprésentation d'étranger en prison : 7,7% => 25%".
Mais sans vouloir tout excuser, il y a des causes sociaux-économiques aux délits...
"Mais sans vouloir tout excuser, il y a des causes sociaux-économiques aux délits... "
Bien sur, je ne dis pas le contraire. Il n'en demeure pas moins que le delta culturel rentre aussi en ligne de considération.
La vision de la femme n'est pas la même en France et un pays musulman en voix de développement.
Donc quand on associe delta culturel + milieu social défavorisé + niveau socio-culturel inférieur = oui l'immigration pose un soucis en France. Il faut juste faire l'effort de le reconnaitre.
Par Elgeher
En réponse à gignac-31
avec les ricains qui leur fournissent des milliers de javelin...
la guerre va durer 5 ans!!!
au dombass déja 8 ans!!
et va y avoir des millions de morts...
et bien 20 millions de réfugiés...
non il vaudrait mieux que l'ukraine se rende...
comme la france en 40!!! lol...
la on sait les grands gagnants dans l'histoire... c'est les ricains et les chinois et pas nous l'europe...
aprés si on refuse les migrants africains pour prendre les ukrainiennes pourquoi pas!!
mais en fait on aura les 2..
1 million de migrant...!!
çà va nous couter un bras...
retraite à 70 ans... et go à 4 euros... et voiture électriques à 80 000 dans 5 ans...
avec toujours des salaires à 1500 balles...
C'est le vent d'autan qui te perturbe ?
Par Philippe2446
En réponse à Axel015
Tu confonds statistique ethnique interdite (à date en France)
Il faut comprendre pourquoi elles sont interdites. Elles sont interdites car elle démontre que en effet 80+ % des gens d'origine extra-européenne peuplent nos prisons alors que les gens d'origine extra-européenne en France représente 20% seulement de la population.
Le risque serait donc un réflexe raciste (cheminement intellectuel simpliste et biaisé) de la population face à se constat : les gens ferait un raccourci "ethnique" ou "raciale" alors que la problématique est socio-culturel.
Et statistique sur la nationalité : elle est parfaitement légale !
7,7% d'étranger qui représente 25% des personnes incarcérés. (CQFD)
Ce n'est pas parce que cette statistique te gène (car elle ne va pas dans le sens de ton raisonnement utopiste : tout le monde est gentil) qu'il ne faut pas l'intégrer comme étant factuelle.
"Ce n'est pas parce que cette statistique te gène" D'où qu'elle me gêne ? Cf ma réponse 10 min plus tôt... Pas sympa de ne répondre qu'à ce qui t'arrange.
J'accuse le torchon qui s'appelle "Valeurs actuelles" de vendre de la m* putaclic pour plaire à son lectorat raciste. Je ne prétends pas pour autant que la population des prisons reflète la population française dans son entièreté...
Par Philippe2446
(ok on s'est croisés, là... )
Par Axel015
En réponse à Philippe2446
"Ce n'est pas parce que cette statistique te gène" D'où qu'elle me gêne ? Cf ma réponse 10 min plus tôt... Pas sympa de ne répondre qu'à ce qui t'arrange.
J'accuse le torchon qui s'appelle "Valeurs actuelles" de vendre de la m* putaclic pour plaire à son lectorat raciste. Je ne prétends pas pour autant que la population des prisons reflète la population française dans son entièreté...
"J'accuse le torchon qui s'appelle "Valeurs actuelles" de vendre de la m* putaclic pour plaire à son lectorat raciste. "
Tu dis que c'est de la merde "putaclic" car tu n'aimes pas voir la vérité en face avec des éléments factuels. Mais tu as la même chose dans LeFigaro (le journal le plus lu en France).
Evidemment, tu ne trouveras aucun article sur Libération ou Le Monde ouvertement pro-migratoire pour différente raison : libération par déni total du phénomène et Le monde : pour le business et la MO pas chère que représente l'immigration pour le patronat néolibéral (nostalgique du marché aux esclaves).
Par Superlorenzozo
En réponse à Philippe2446
"Ce n'est pas parce que cette statistique te gène" D'où qu'elle me gêne ? Cf ma réponse 10 min plus tôt... Pas sympa de ne répondre qu'à ce qui t'arrange.
J'accuse le torchon qui s'appelle "Valeurs actuelles" de vendre de la m* putaclic pour plaire à son lectorat raciste. Je ne prétends pas pour autant que la population des prisons reflète la population française dans son entièreté...
J'adore ce genre de personne qui insulte copieusement ceux qui n'ont pas la même idéologie que lui puis joue le mec ouvert.
Ca doit voter melanchon ça...
Par Philippe2446
En réponse à Superlorenzozo
J'adore ce genre de personne qui insulte copieusement ceux qui n'ont pas la même idéologie que lui puis joue le mec ouvert.
Ca doit voter melanchon ça...
Tu sais ce que "ça" te dit ? "Ca" va rester poli, mais tu t'es largement planté...
Par Philippe2446
En réponse à Axel015
"J'accuse le torchon qui s'appelle "Valeurs actuelles" de vendre de la m* putaclic pour plaire à son lectorat raciste. "
Tu dis que c'est de la merde "putaclic" car tu n'aimes pas voir la vérité en face avec des éléments factuels. Mais tu as la même chose dans LeFigaro (le journal le plus lu en France).
Evidemment, tu ne trouveras aucun article sur Libération ou Le Monde ouvertement pro-migratoire pour différente raison : libération par déni total du phénomène et Le monde : pour le business et la MO pas chère que représente l'immigration pour le patronat néolibéral (nostalgique du marché aux esclaves).
Le seul élément factuel que tu m'aies donné (population d'origine immigrée en prison), je suis d'accord avec. Le reste, c'est effectivement de la m---- putaclic. C'est comme le titre, évidemment, ils ne prennent pas les chiffres qu'ils y mettent au hasard. Oui, j'affirme que Valeurs Actuelles vend du racisme à des racistes. Ça ne fait pas de moi un mélenchoniste ( lorenzo), ni un lecteur du Monde ou de Liberation...
Ce n'est pas moi qui affirme ça de V A, c'est la justice (en 2015 et 2020).
Par Philippe2446
ah oui, Axel, j'oubliais :
https://www.acpm.fr/Les-chiffres/Audience-Presse/Resultats-par-etudes/OneNext2/Presse-Quotidienne-Nationale
Par Teamgreen
En réponse à v_tootsie
Donc, les Usa n'auraient pas dû débarquer pdt la seconde guerre mondiale, puisque l'invasion nazie en europe ne les regardaient pas.
Bref, belle mentalité. Avec des amis comme toi, nul besoin d'ennemi !
c'est vrai que les usa sont intervenus tout de suite, ils n'ont pas attendu 2 ans pour s'impliquer et 5 ans pour débarquer.
Par al7785
En réponse à Sugarland
Voisin ? Tu sais que la ville de Louhansk est quasiment à la même distance que la Syrie ? Vol d'oiseau entre la Libye détruite pas les occidentaux et les américains quasiment similaire à celle avec l'Ukraine.
Il n'y a pas de bonne guerre. Dans tout les cas elles servent des intérêts financiers et politiques qui te dépasse totalement. Cette guerre est beaucoup plus propre que n'importe quelle guerre américaine (soutenues par l'Europe). Bref, il faut juste couper la TV et arrêter d'être naïf. Au final que ce soit en Ukraine ou ailleurs cette guerre est une guerre Américaine / Russe. Sauf qu'elle ne se déroule pas sur leur territoire (se rappeler, étudier le cas en Afghanistan).
Ça commençait bien et vous avez dérapé avec de l'anti-américanisme primaire ! Aucune guerre n'est propre, elles sont toutes sales ! Et il n'y a pas de propreté dans la saleté : un civil de tué est déjà un de trop.
Par al7785
En réponse à Sugarland
Tu sais que les USA, comme à leurs habitudes ont bombardés la France, sans se soucier des dommages collatéraux ? Une boucherie pour beaucoup de villes du nord. Si les USA ont débarqués c'est uniquement pour une guerre d'idéologie et pour prendre un morceaux du gâteaux, pour surtout pas laisser l'URSS prendre une trop grosse part.
Evidemment après avoir financer et vendus du matériel à l'Allemagne. Les affaires ne s'arrêtent pas pendant la guerre.
Se renseigner aussi sur les pertes américaines et sur le % de troupes américaines lors du débarquement, (beaucoup plus d'anglais et de canadiens). Hollywood à fait du travail ensuite.
Les moralisateurs et les naïfs de la guerre en Ukraine ont toujours un limite historique remplie de cliché. Ca va souvent de paire. Aucune nuance, que noir ou que gris.
Pas beau de mentir !
Les États-Unis n'ont pas financé l'Allemagne nazie mais des Américains l'ont fait. Par contre, les USA ont livré énormément les Soviétiques comme l'industrie soviétique n'était pas autosuffisante, et là, c'est le gouvernement américain qui l'a fait et pas des personnes privées de citoyenneté américaine.
Par al7785
En réponse à Teamgreen
c'est vrai que les usa sont intervenus tout de suite, ils n'ont pas attendu 2 ans pour s'impliquer et 5 ans pour débarquer.
Les USA auraient attendu 2 ans pour intervenir. J'imagine que vous dites ça parce que l'attaque de Pearl Harbour a eu lieu en 1941...
Pouvez-vous me donner les dates de la Grande grande patriotique juste pour rire ? Je crois qu'il va vous être difficile de dire que l'URSS n'a pas attendu 2 ans avant d'entrer en guerre sauf à dire qu'elle l'a fait dès 1939 mais dans le mauvais camp pour nous, Français.
Par al7785
En réponse à al7785
Pas beau de mentir !
Les États-Unis n'ont pas financé l'Allemagne nazie mais des Américains l'ont fait. Par contre, les USA ont livré énormément les Soviétiques comme l'industrie soviétique n'était pas autosuffisante, et là, c'est le gouvernement américain qui l'a fait et pas des personnes privées de citoyenneté américaine.
Pour éviter toute ambigüité : Les États-Unis n'ont pas financé l'Allemagne nazie mais des Américains l'ont fait. Par contre, les USA ont livré énormément les Soviétiques comme l'industrie soviétique n'était pas autosuffisante, et là, c'est le gouvernement américain qui l'a fait et pas des personnes de citoyenneté américaine de leur propre initiative.
Par Biloute034
Après il faut sortir un peu de la France.
Je reviens d'Italie ou j'ai trouver le gazole à 1,65€/L à croire que la guerre affecte que la France. Il faut rembourser le quoi qu'il en coûte!!!
Par Teamgreen
En réponse à al7785
Les USA auraient attendu 2 ans pour intervenir. J'imagine que vous dites ça parce que l'attaque de Pearl Harbour a eu lieu en 1941...
Pouvez-vous me donner les dates de la Grande grande patriotique juste pour rire ? Je crois qu'il va vous être difficile de dire que l'URSS n'a pas attendu 2 ans avant d'entrer en guerre sauf à dire qu'elle l'a fait dès 1939 mais dans le mauvais camp pour nous, Français.
les usa sont venus en Europe des 1939? je savais pas.
Par E911V
En réponse à Axel015
Et alors ? La statistique est bien réelle.
Ce qui est assez drôle c'est le déni dont tu fais part.
Après ça n'a rien de raciste cette statistique il y a des phénomènes sociaux et culturel qui explique parfaitement ces phénomènes et parmi les explications : la couleur de peau ou un quelconque aspect génétique n'ont rien à voir : donc la thèse "raciste" est totalement écartée.
Par contre : la perception de la femme, le choc des cultures, le niveau social, le niveau d'éducatif de certaine vague migratoire, etc... L'explication se trouve ici. Mais nier les chiffres ne t'apportera rien car ils sont éloquents : oui l'immigration en France représente une très large majorité des affaires judiciaires.
En prison 25% des personnes sont de nationalités étrangères (on ne connait pas le % d'étranger extra-européen issus de l'immigration récente ayant la nationalité française car les statistiques sont interdites en France : mais l'estimation est supérieur à 80%).
Il y a 7,7% d'étrangers (de nationalité) en France. Il y a donc une très forte surreprésentation d'étranger en prison : 7,7% => 25%.
Ces chiffres sont officiels, vérifiables. Tu ne pourras pas faire une pirouette face à ce constat éloquent et cette anomalie statistique de grande ampleur.
J'avais entendu il y a quelques années qu'environ 40% des repas en prison étaient halal.
De ce qu j'ai pu lire ici et là, cela semble être un chiffre réaliste. On sait en tout cas que près de 26% des prisonniers font le ramadan.
Par Fredo15
En réponse à gignac-31
avec les ricains qui leur fournissent des milliers de javelin...
la guerre va durer 5 ans!!!
au dombass déja 8 ans!!
et va y avoir des millions de morts...
et bien 20 millions de réfugiés...
non il vaudrait mieux que l'ukraine se rende...
comme la france en 40!!! lol...
la on sait les grands gagnants dans l'histoire... c'est les ricains et les chinois et pas nous l'europe...
aprés si on refuse les migrants africains pour prendre les ukrainiennes pourquoi pas!!
mais en fait on aura les 2..
1 million de migrant...!!
çà va nous couter un bras...
retraite à 70 ans... et go à 4 euros... et voiture électriques à 80 000 dans 5 ans...
avec toujours des salaires à 1500 balles...
Contentez-vous de faire des commentaires sur les voitures parce qu'en matière de politique et de société vous êtes....
Par phirag
En gros. On sait pas de quoi on parle mais on inquiète les gens. Tous les hydrocarbures on a un stock de plusieurs mois. Le gaz qui augmente alors qu il est stocké à un prix bas depuis un an c est juste pour faire des benef de dingue sur le dos de la population
Par Aurcads
En réponse à Aznog
Vous inquiétez pas, on fait exploser les prix pour connaitre le point de rupture où ca commence à trop grogner dans les populations / gouvernements.
On baisse ensuite un peu le prix pour relacher la pression sans jamais redescendre aux prix d'avant ... et hop, ca passe comme papa dans maman !
Votre litron de diezout, vous allez être contents de le payer 1.80€ alors qu'il y a 3 mois, ca aurait été l'apocalypse.
Non car concrètement ... la production globale n'a pas baissé (c'est même un peu l'inverse) et la consommation globale non plus.
Ce n'est qu'une rotation client / fournisseurs. Les russes vont vendre aux chinois au lieu des européens et les européens vont se servir chez les anciens fournisseurs des chinois.
On rajoute quelques frais de logistique / transport mais pas de quoi justifier la hausse dans sa globalité.
Mme Michu est contente de se faire mettre à 1.80€ / l qui devient la nouvelle norme et les pétroliers achètent des porte conteneurs supplémentaires pour transporter la montagne de cash supplémentaire qu'ils amassent oklm.
C'est bien, d'être optimiste !
Si les champs ukrainiens ne peuvent pas être ensemencés dans les semaines qui viennent, la situation peut très vite devenir hors de contrôle tellement le blé va manquer.
Pour le gazole, c'est pareil, plus de la moitié vient de Russie, et le pétrole de schiste est nul pour fournir du fioul ou du gazole.
Espérons juste que nos dirigeants soient au niveau dans les mois qui viennent, sinon Poutine aura surtout réussi à imposer au monde un stress-test à côté duquel le covid, c'était du pipi de chien
Par Aurcads
En réponse à Sugarland
Voisin ? Tu sais que la ville de Louhansk est quasiment à la même distance que la Syrie ? Vol d'oiseau entre la Libye détruite pas les occidentaux et les américains quasiment similaire à celle avec l'Ukraine.
Il n'y a pas de bonne guerre. Dans tout les cas elles servent des intérêts financiers et politiques qui te dépasse totalement. Cette guerre est beaucoup plus propre que n'importe quelle guerre américaine (soutenues par l'Europe). Bref, il faut juste couper la TV et arrêter d'être naïf. Au final que ce soit en Ukraine ou ailleurs cette guerre est une guerre Américaine / Russe. Sauf qu'elle ne se déroule pas sur leur territoire (se rappeler, étudier le cas en Afghanistan).
Votre analyse est anachronique, les États-Unis n'ont en rien agressé la Russie depuis le siècle dernier, et l'extension de l'OTAN se comprend d'autant mieux quand on réalise a quel point la Russie de Poutine est belliqueuse envers ses voisins.
Avec les États-Unis aussi d'ailleurs, cf. la campagne présidentielle de 2016, ou celle du brexit pour les anglais.
C'est aussi ce qui permet à ces pays pour l'instant, de livrer aux ukrainiens quantité d'armes sans que le risque de représailles Russes ne soit bien crédible...
Par al7785
Je suis le premier à vous avoir fait la remarque que les USA sont entrés en guerre en 1941 comme vous le dites mais j'attends toujours de savoir pourquoi vous leur reprocher d'être entrés en guerre la même année que l'URSS sans le reprocher à cette dernière.
Pour les Polonais ou les Baltes, l'URSS est entré en guerre dès 1939 donc cela irait plutôt dans votre sens que de dire que les USA sont les arrivés après mais cela revient à dire que l'URSS était alliée de l'ennemi de la France en 1939.
Par al7785
@caradisiac
Il faudrait penser à autoriser l'édition des messages depuis le temps qu'on le demande.
Par icare 27
En réponse à gignac-31
pour info la france a la plus grande réserve de gaz de chiste d'europe...
à 250$ et un go à 5 roros le litre...
tu peux etre sur que les écolos seront à 1%... au lieu de 4!!!
et tu peux etre sur que total ira le chercher...
sa filiere ricaine sait faire!!!
c'est flamby qui avait interdit de l'exploiter!!!
quand les écolos étaient à 10%!!!
les huile de schiste , c'est un risque de pollution des nappes phréatiques qui sont déjà en grand déficit , alors boire ou conduire telles est la question !
Par Lycanthr0pe
Ah l'Ukraine et « debout », toute une histoire...
Il jouait du piano debout, mais qui donc ?
Zelensky bien sûr :
https://www.youtube.com/watch?v=oua0Puihrkc
Pour ceux qui étaient jeunes voire encore dans l'instrument au piano de Sieur Zelensky :
https://www.youtube.com/watch?v=7l7eXx_8DHY
Par Lycanthr0pe
En réponse à al7785
Je suis le premier à vous avoir fait la remarque que les USA sont entrés en guerre en 1941 comme vous le dites mais j'attends toujours de savoir pourquoi vous leur reprocher d'être entrés en guerre la même année que l'URSS sans le reprocher à cette dernière.
Pour les Polonais ou les Baltes, l'URSS est entré en guerre dès 1939 donc cela irait plutôt dans votre sens que de dire que les USA sont les arrivés après mais cela revient à dire que l'URSS était alliée de l'ennemi de la France en 1939.
Ben le pacte germano-soviétique de non agression signé le 23 Août 1939 par Ribbentrop et Molotov à Moscou n'est pas une vue de l'esprit. Pas alliés, mais peu s'en est fallu pendant 2 ans, jusqu'en 1941.
https://www.letemps.ch/culture/hitler-staline-raisons-dun-pacte-contrenature
Par Bern59
Je partage totalement votre avis. Les américains ont tout intérêt à entretenir ce conflit. Diviser pour mieux régner, tel à toujours été leur devise. Cette stratégie leur permet ainsi de garder leur hégémonie et d'exporter encore plus de pétrole et d'armes dans le monde. Et nous les européens incapables de nous entendre nous tombons dans le panneau...
Par anneaux nîmes.
En réponse à Axel015
Pas temps que ça dans les 2 pays : 90% de la population est de confession musulmane et donc de facto ils ont un socle commun culturel.
Ce n'est pas parce que 2 pays ont des majorité religieuse identique qu'ils sont "frères"...
Par anneaux nîmes.
En réponse à ZZTOP60
Pour info:"Les Etats-Unis vont s'efforcer de fournir à l'Europe 15 milliards de mètres cubes supplémentaires de gaz naturel liquéfié (GNL) cette année afin de réduire la dépendance du continent aux énergies fossiles russes, ont annoncé aujourd'hui , vendredi 25 mars le président américain, Joe Biden, et la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen."
Et après ça, si les USA décident par le biais de l'OTAN, "d'en finir avec la Russie" que répondra Mme Ursula?
Tout ça ne ressemble en rien à "un appel d'offres, une mise en concurrence dans la recherche de fournisseurs...;" mais plutôt la braderie de l'économie européenne et le renforcement d'une dépendance aux USA.
Faute mieux, faut-il se réjouir de cette nouvelle?
Bla bla bla...
Si les USA décidait d'en finir avec la Russie...par l'OTAN....
Ca va?
on ne vous dérange pas trop dans vos petits fantasmes?
Par fedoismyname
En réponse à Bern59
Je partage totalement votre avis. Les américains ont tout intérêt à entretenir ce conflit. Diviser pour mieux régner, tel à toujours été leur devise. Cette stratégie leur permet ainsi de garder leur hégémonie et d'exporter encore plus de pétrole et d'armes dans le monde. Et nous les européens incapables de nous entendre nous tombons dans le panneau...
Dans ce monde, les bisounours n'ont aucune chance.
C'est donc à chaque pays d'assurer ses arrières et de prévoir le pire des cas: c'est à dire, potentiellement se retrouver seul face à des difficultés.
Par anneaux nîmes.
Je ne parles pas du fabricants mais du pays qui fournit l'Ukraine...j'aurai du préciser c'est vrai.
C'est comme quand l'Ukraine demande des avions de conception russe pour ses pilotes.
C'est Russe oui....mais c'est pas les russes qui fourniraient.
En attendant que les britanniques aient épuisé leur stock et que les usa prennent le relais les Javelins donnés aux Ukrainien sont britanniques.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Sugarland
Voisin ? Tu sais que la ville de Louhansk est quasiment à la même distance que la Syrie ? Vol d'oiseau entre la Libye détruite pas les occidentaux et les américains quasiment similaire à celle avec l'Ukraine.
Il n'y a pas de bonne guerre. Dans tout les cas elles servent des intérêts financiers et politiques qui te dépasse totalement. Cette guerre est beaucoup plus propre que n'importe quelle guerre américaine (soutenues par l'Europe). Bref, il faut juste couper la TV et arrêter d'être naïf. Au final que ce soit en Ukraine ou ailleurs cette guerre est une guerre Américaine / Russe. Sauf qu'elle ne se déroule pas sur leur territoire (se rappeler, étudier le cas en Afghanistan).
Cette guerre est plus propre...
fallait oser la sortir celle-là
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