Commentaires - Grève dans l'industrie automobile américaine : quelles répercussions en Europe ?

"le syndicat a constitué un trésor de guerre de 825 millions de dollars"

Pas étonnant que certains soient syndicalistes de profession quand on voit le flux monétaire de ces syndicats....

Ce qui n'est pas dit dans l'article et que ce syndicat réclame le même pourcentage de hausse de salaires que se sont octroyés les dirigeants des groupes en question, soit + 46%.

Je trouve ça très drôle et très instructif.

Et oui les big boss, la soupe est bonne mais il faut qu'elle le soit pour tout le monde

Autre point : ces % d'augmentation nous font vraiment rêver, nous, pauvres salariés français avec nos 4 à 5 % obtenus cette année.

Même s'ils finissent leurs négociations à 25 ou 30%, c'est déjà énorme.

L'article ne précise pas une donnée importante : il s'agit de hausses de salaires étalées sur les 4 ans à venir.

Cela reste beaucoup, certes, mais rien à voir avec une augmentation annuelle.

Oui, cette précision est importante.

Merci.

A noter cependant que les dirigeants ont vu progresser leur rémunération de 40% sur ces quatre dernières années versus 6% pour les salariés.

"Reste que les fabuleux résultats de Stellantis, qui s’élèvent à 16,8 milliards d’euros sur l’exercice 2022, ont été obtenus en grande partie grâce à la réussite des marques américaines du groupe"

Rappel spécial pour ETO et Titeuf, heureusement pour Stellantis qu'il y les marques américaines parce que s'il fallait compter sur Pijo pour atteindre de tels niveaux de marges, Carlos Le Cost Killer serait obligé de délocaliser deux fois plus !

J'ai cru comprendre que la situation était très différente de l'Europe. Il y avait un consensus sur le rattrapage important à effectuer. Car on imagine bien que si la boite accepte 20% d'augmentation même sur 4 ans, c'est qu'il y a bien des raisons valides.

Chez STELLANTIS Les US margent plus car ils vendent des voitures plus chères (en moyenne, à peu près 2 fois plus que les modèles en Europe).

Sur le premier semestre, les US sont les seuls dont la marge a baissé comparé à l'année précédente. Même si cela reste très élévé.

PSA n'a pas attendu sur les marques américaines pour faire de la marge. FCA Europe avait besoin des américains en revanche.

Permets moi tout de même d'ajouter un élément de contexte qui change un peu la donne :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/09/05/l-ecart-de-pib-est-desormais-de-80-entre-l-europe-et-les-etats-unis_6187928_3232.html

L'appauvrissement de l’Europe est factuelle et documentée, donc il est normal de voir des deltas importants de salaire entre une zone économique qui régresse (l'Europe) et les USA.

C'est la nature même des syndicats aux USA.

Je ne sais pas si c'est encore le cas mais a une époque le plus puissant syndicat du monde était le syndicat des transporteurs Americain.

Il gérait plusieurs milliards de dollars.

Mais il était également gangréné par la pègre...

En tout état de cause les syndicats US sont autrement plus fort que la pauvreté CGT et ses pitoyables "journées d'action".

Là-bas quand ils se lance dans la grève ce n'est 0as pour des prunes.

Il n'y a qu'à voir ce qui se passe pour les scénaristes et les acteurs. ils ont dépassé les 3 mois de grèves pour les uns et 2 pour les autres.

Quant aux sites impactés, la première sommation c'est de faire grève sur UN site par groupe.

Si les négociations se passent mal le mouvement pourrait être étendu à tous les sites.

si ils obtenaient 40% sur 4 ans ça ferait une moyenne de 10%/an pendant 4 ans.

Pas sur que de nombreux secteurs puissent se targuer de faire autant chez nous.

A voir ce qu'ils obtiendront.

Cela dit le 40% est il est vrai ce que ce sont octroyés les dirigeants...à près tout on est jamais mieux servi que par soi-même...donc c'est un juste retour de bâton.

Ben non en fait.

On ne va pas rester sur le cas du seul Stellantis mais ce que vous dite est faux.

Les marques US et AmSud ont vu leurs marges augmenter et ce sont ces 2 régions quibtirent vers le haut les bénéfices globaux.

La branche UE a vu ses marges fondre et sont à la traîne. Attention hein...ça reste bénéficiaire et pas qu'un peu.

Mais le fait est que ce sont aux USA que ça gagne le plus.

Quand tu fais greve qu'une fois par demi siècle (et encore), normal que les caisses soient pleines au bout d'un moment.

C'est sûr que c'est pas la CGT qui court acheter un paquet de merguez dès que ca a 10 balles en poche pour un énième piquet de grève à la SNCF.

Un cumul de 40% en 4 ans, ça ne fait pas 10% par an... simple règle sur les intérêts composés.

Celà reste certes élevé, mais quand on donne une information, autant qu'elle soit vraie.

D'autant que selon d'autres sources, il s'agit de 36% et non 40%.

La CGT et autres syndicats sont juste là pour proposer un cadre légal de la grève, ensuite ce sont les employés qui décident ou non de suivre le mouvement.

80 à 90% des préavis CGT du public ne sont quasiment pas suivis et ne font même pas l'écho d'une ligne dans la presse.

Je pense surtout qu'une équipe dirigeante doit bien mesurer les conséquences de ses actes.

Si je m'augmente de 40% et, sachant que c'est public, il n'est pas anormal que ceux d'en dessous réclament aussi leur part du gâteau.

Concernant la différence de PIB, l'appauvrissement actuel (faible hausse des salaires vs inflation forte) est une catastrophe pour nos pays européens.

La croissance, et donc l'emploi, sont intimement liés à la consommation interne.

Il faut innover pour dégager des marges, pas presser le citron salarial. Et là les retards s’accumulent.

Mais au moins vous avez des beaux tableaux de bord

"Je pense surtout qu'une équipe dirigeante doit bien mesurer les conséquences de ses actes."

Oui forcément, si tu t'accordes une augmentation mais qu'en même temps tu expliques à ta masse salariale que c'est difficile, que les temps sont durs, c'est un discours inaudible quand bien même la rémunération de la direction n'est qu'une goute d'eau dans l'océan de la masse salariale d'une grosse société.

Cependant : il y a une exception à ça cela dit.

Quand je travaillais pour Alcatel-Lucent (anciennement Alcatel, nouvellement Nokia) : les salaires étaient totalement gelés depuis plusieurs années et la direction avait eu une augmentation (tout de même conséquente).

Je me rappelle de la discussion entre les syndicats français et la direction :

Les syndicats : "comment pouvez-vous vous accorder une hausse de 10% alors que depuis 3 ans les salaires sont gelées en France ?"

La communication de la direction : "Alcatel-Lucent fait des pertes à hauteur d'X milliards par an dans la zone Europe, on ne peut pas se permettre d'augmenter les salariés en France car l'entreprise est ici en déficit. Par contre aux USA, on a fait des bénéfices conséquents, on a donc explosé les objectifs dans la zone "Amérique" et la direction a donc bénéficié en effet d'une augmentation substantielle pour ces résultats (positif à l'échelle du monde). Il n'y a pas de vase communiquant : les salariés américains eux auront des hausses car les résultats sont là : le contexte économique aux USA le permet, la concurrence n'est pas la même (sous entendu : Huawey est interdit de vente aux USA) et le contexte politique est également différent (barrière protectionniste protégeant les télécom américains)."

Pour ton information, aux Etats-Unis, il est obligatoire de se syndiquer lorsqu'on a un travail. Ceci explique cela.

"Il n'y a pas de vase communiquant : les salariés américains eux auront des hausses car les résultats sont là : le contexte économique aux USA le permet,"

Oui enfin ce sont surtout les actionnaires qui auront des hausses, conséquentes qui plus est.

au final, les prix des véhicules augmenteront en conséquence, avec probablement moins de ventes à la clé, des bénéfices en baisse, une participation et un intéressement dès lors en baisse, voire avec des licenciements à terme.

bref, quand on en demande trop, le retour de bâton fait généralement très mal.

et ceci à l'avantage des chinois, qui doivent clairement se frotter les mains.

Les premiers actionnaires de bcp d'entreprises sont les salariés eux même.

C'est le cas de Total par exemple : 65% des salariés sont actionnaires.

FCA devenue Stellantis faisait des gros profits aux USA uniquement à cause d'un fait juridique grave, ils avaient corrompu l'ancien chef syndicaliste de l'UAW pour obtenir une convention de travail au rabais.

Stellantis payait bien plus mal ses ouvriers américains que Ford et GM, au point où GM a lancé à plusieurs reprise un procès contre Stellantis pour concurrence déloyale car le cas de corruption été avéré.

Les énorme profits de feu FCA et maintenant Stellantis provenaient essentiellement de cette corruption qui lui a fait économiser des milliards de dollars.

Je trouve donc tout à fait juste que les syndicalistes américains se rebiffent et demandent quasiment 50% d'augmentation de salaire plus des semaines à 32h et j'en passe. Ils se sont fait enfler, ils doivent maintenant reprendre ce qu'ils ont perdu en se faisant grassement payer pour les années à venir.

Du coté de Ford et GM, je pense que les ouvriers syndiqués de ces deux groupes américains accepteront une hausse de 25-30% car ils avaient deja des salaires bien plus haut que ceux de Stellantis.

"Reste que les fabuleux résultats de Stellantis, qui s’élèvent à 16,8 milliards d’euros sur l’exercice 2022, ont été obtenus en grande partie grâce à la réussite des marques américaines du groupe"

Un paragraphe qui calmera certains pros d'ex PSA.

J'aimerai bien 40% sur 4 ans

La Ceget est jalouse ! le fameux stand mojito de la Ceget proposerait également du Ruinard avec une telle caisse !

Non, c'est une goutte d'eau en général face aux investisseurs institutionnels.

Pour Total c'est 6.8% du capital détenu par les salariés (les USA détiennent 32% de USA tiens)

https://totalenergies.com/fr/actionnaires/action-et-dividende/structure-actionnariat

Justification foireuse. Tu peux "punir" les employés s'ils n'atteignent pas les performances attendues.

Si "oui mais la branche européenne a perdu de l'argent", ce n'est pas la faute du comptable, de l'agent support informatique ou de la plupart des employés. Non, c'est JUSTEMENT la faute du top management et de ceux qui décident de la stratégie de l'entreprise.

Punir les employés mais augmenter les dirigeants, c'est "privatiser les profits mais mutualiser les pertes".

"Non, c'est JUSTEMENT la faute du top management et de ceux qui décident de la stratégie de l'entreprise."

Non, quand tu as Huawey en face aucune stratégie d'entreprise n'est viable. Entreprise chinoise financé par le gouvernement : c'est une concurrence totalement déloyale : aucune stratégie d'entreprise ne peut contrer cela. Huawey a raflé tous les marchés en France (en laissant au passage des logiciels espions dans les softs de leurs équipements).

"Un paragraphe qui calmera certains pros d'ex PSA."

Pas sûr. Certains veulent se conforter dans leur opinion, quitte à vouloir tordre la réalité. Et comme dit l'adage, quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt.

"FCA devenue Stellantis faisait des gros profits aux USA uniquement à cause d'un fait juridique grave, ils avaient corrompu l'ancien chef syndicaliste de l'UAW pour obtenir une convention de travail au rabais."

Oui ce n'est pas comme si les ventes de Jeep et surtout RAM avaient quelque chose à voir la dedans. Non mais je vous jure.

Tu n'en rate pas une.. t'es un vrai wouinneur !

En te lisant je comprends parfaitement pourquoi Alcatel-Lucent a fait faillite.. tu y as bossé dis-tu.. alors de fait..

Déjà, l'espionnage chinois, tout le monde en parle, personne n'a jamais pu le prouver.. par contre les occidentaux...

Assez merveilleux la lobotomie.

PS: Huawei ça s'écrit comme ça.

De fait plus espion et verminé que les Cisco et Alcatel c'est impossible ( les routeurs c'est le premier axe ), donc espionnage Alcatel:

https://www.numerama.com/sciences/33573-ecoutes-des-fibres-optiques-par-la-france-ce-que-revele-l-obs.html

Ensuite plus naze que Lucent n'a pas existée dans le monde de la tech, toute lecture du pédigrée de la boîte sur wikipédia renforcera cette conclusion...

Sauf que.. l'assemblage alors pour donner Alcatel-Lucent viendra juste battre cette vérité, Alcatel-Lucent devenant le champion des nullos, la crème de la crème, il n'y a pas grand chose à rajouter sur cette boîte qui ne soit écrit dans wikipédia, du grand art, hormis un onglet controverse sur l'espionnage de masse étrangement absent.