Commentaires - Future Ford Focus RS : la course à la puissance

400 CV sur une départemental à 80 Km/h et 130 sur autoroute en France ils vont se faire chier

faut au moins ça pour dépassé mamie en Dacia Logan

dépasser

Concretement ils comptent faire quoi chez Renault en ayant la seule "Hot hatch" sous les 300cv ?

Concrètement c'est ridicule cette course à la puissance qui ne date pas d'hier

Cette course à la puissance est totalement stupide sur cette gamme de véhicules.

Ça n'a pas le prestige d'une super-car.

Ça n'a pas l'architecture d'une super-car.

Peut-être que si les blocs étaient montés à l'arrière (type Clio V6), je changerais d'avis, mais pas là. Surtout avec des blocs 4 cylindres multi-turbo.

Vraiment, je ne sais pas si je dois rire ou pleurer devant tant de stupidité...

Les prix de ces compactes iront bientôt flirter avec ceux d'une Corvette ou d'une 911. Pour moi, le choix serait vite fait.

ils ne sont pas tous obligés de se positionner pareil non plus hein...

Personnellement si je devais acheter une megane RS ben dépasser la barre des 300Ch m'en dissuaderait... Malus + assurance + consommation + "sert à rien" toussa toussa

Il faut penser au dela de la France et la Belgique.

Dans pas mal de pays, les assurances et taxes n'explosent pas avec la puissance.

Si la MRS etait 10k€ moins chere je dirais ok, mais c'est clairement pas le cas

Par contre je connais peu de pays ou tu peux rouler à 200Km/H... Avoir une voiture de luxe avec 400Ch ok ça va avec... Avoir une ford à 400Ch... Sert à rien... Sauf si tu fais du circuit

je ne vais pas forcément défendre le choix d'aller au dela des 400cv hein.

Je voulais juste pointer que Renault commence a etre franchement à la traine alors que sortir 300+cv d'un 4 cyl est pas compliqué ...

Te faire ..causer ..??!!

Toujours 1600kg sur la balance ?

Mouais et il sera fiable ce moteur cette fois? Parce que des joints de culasse à changer quand le véhicule n'a même pas atteint 10'000km, ça fait doucement rire, ou pleurer plutôt...

J'ai quand même de gros doutes sur la fiabilité à long terme de ces ''petits blocs'' très puissants et bourrés de technologies (et qui se veulent pseudo-ecolo pour tromper les organismes de certification quant aux émissions de gaz et autres merdes).

Ils feraient mieux de travailler sur de l'hybridation pour les versions de monsieur tout le monde

je pensais ca aussi au debut, mais on entend pas trop de soucis sur les A AMG, Golf R and co.

c'est le but, mais comme toute nouvelle techno, ca coute, et on les met donc en premier sur le haut de gamme ...

bien d'accord avec vous

Heureusement tout le monde n'a pas envie de la voiture de monsieur tout le monde!

C'est vrai, les Toyota Yaris, Auris ou Prius hybrides, ou encore les Honda Jazz et Insight hybrides, ou les Hyundai Ioniq ou Kia Niro, sont des voitures haut de gamme...

La france est pas le centre du monde

Et toi, tu comptes faire quoi ?

Cette course à la puissance et ridicule, et les Renault Sport n'ont pas besoin de ça pour défoncer la concurrence sur circuits le dimanche.

ca a commencé dans les Prius qui n'etaient pas données.

Maintenant ils déroulent vers le bas.

Et encore maintenant, le plug-in hybride sont dans la Prius a 40k€, et pas dans les Auris.

Que les asiat aient pris de l'avance la-dessus c'est clair, mais ca ne change rien au schéma classique

Non mais de l'hybride sur cette voiture ça n'apporte rien selon moi. Alors que sur une motorisation qui se vent à des centaines de milliers d'exemplaires (voir plus) là ça permet de vraiment réduire la pollution.

pendant ce temps, Ford a enregistré 10 000 commandes au lancement de la nouvelle RS alors que Renault a vendu 30 000 M3RS tout au long de sa carriere ...

Faudrait trouver les chiffres en Europe, la ou les 2 voitures sont vendues pour faire une comparaison honnete cependant

...Et surtout de réduire les coûts de production...

Plus on produit, plus ça se fiabilise et moins ça coûte cher.

Sauf qui si leur hybridation n'est pas fiable ou pas efficace, vaut mieux commencer sur une petite production, ça se verra moins.

Faudrait déjà fiabiliser le pauvre bloc ecoboost Mustang de 2.3 qui n'a pas supporté 350 CH avant de s'attaquer à plus gros !

au fait il est où le record nuburgmachin de la megane 4 ?

Sources ? Car je vois beaucoup plus de MRS que de FRS :)

...Mais qui a fait que les marques françaises se retrouvent assez mal positionnées dans le domaine de l'auto-loisirs. Et ne peuvent plus mettre en avant des qualités dépassées par leurs concurrents.

Quand je dis marques françaises, il y a bien que Renault (tant bien que mal), qui laisse planer l'espoir. Parce-que PSA, il y a longtemps qu'auto ne rime plus avec "sport" ou "plaisir".

Et en passant, carton rouge à Peugeot, qui, depuis des années produits des concepts sportifs, dont on ne voit ensuite plus rien.

Va dire ça à beaucoup de d'amateurs qui se retrouvent sur des circuits, et qui pour beaucoup, roulent avec ces véhicules. Ou les sorties club (ou non), sur des petites départementales...

La passion automobile ne se limite pas au "prestige" d'une marque (qui part ailleurs peut donner moins de plaisirs).

Tout pour ce faire double a 80 pas une 205 junior...

" Mais où s'arrêteront les compactes sportives ? "

Ben pour l'instant à 10 500 € de malus....qui avec le calcul des émissions s'approchant d'un peu plus près de la réalité, devrait être atteint sans gros souci sur ce type de caisse...

Mais rien n'empêche notre cher gouvernement d'en remettre une louche en 2019....

10 500 €, c'est mesquin et bancal.... Allez...15 000 € direct pour faire Grand Saigneur...

comme si la france était le centre du monde et des ventes de ce type de sportives!

heureusement qu'on est pas tous papy a rouler en prius comme toi.....la passion auto serait bien chiante.

A 80 sur une route de montagne, tu peux déjà commencer à te faire plaisir et à utiliser (brievement) les watts du moteur.

Bon, certes ça impressionne 400cv dans une Focus RS.

Mais, subjectivement moins que sur l'Audi RS3, la future M2 CS ou la future A45.

Car, on a beau dire, mais les équidés ne se valent pas tous.

La FRS 350cv accélérait moins fort qu'une Golf R de 300cv ou une Leon Cupra R de 290cv.

La précédente en version 305cv souffrait du même constat : les 305 équidés semblaient déjà à bout de souffle.

Il faudrait probablement plus de 500cv sur la FRS actuelle pour avoir les performances d'accélération d'une RS3 400cv.

Mouais... trop de puissance tue la puissance. La dernière Focus RS était déjà honorable, ils auraient du s'en tenir là. A force de vouloir toujours plus pousser des 4 cylindres, la fiabilité sur le long terme est mise à mal. Élémentaire pourtant...

Souvenez-vous Cara, l'Audi RS3 n'a pas un 4 cylindres de 2l, comme la Mercedes A45 AMG, mais un 5 cylindres en ligne turbo 2,5l... bonne journée

Elle est le centre de l'Europe occidentale.

C'est déjà pas mal.

A la traîne de quoi? pck le voisin met 400 bourrins dans sa caisse il faut forcément faire pareil? mouais je ne suis pas persuadé.

sortir 300cv d'un 4 cylindres c'est pas compliqué... tu es ingénieur?

Si c'est pour faire comme dans le monde moto, se retrouver avec des puissances de dingue et une toute petite cylindrée, et qu'après quelques dizaines de milliers de bornes le moteur est hs... La fiabilité et retour d'expérience personne n'en parle.

Les journalistes trouvent ça génial toute cette puissance, ils ne paient ni les consommables, ni les entretiens, ni les réparations. ils font fumer les pneus lors d'un essai et zou c'est réglé ils pondent un papier en disant "waou c'est trop dla balle" !!

Jamais de rétrospective, de vrai dossier... si, des fois ils interrogent un type qui dit que sa bécane à 20000 euros est super fiable et qui se félicite pck après avoir parcouru 10000 km il n'a pas eu de pépin majeur. Idem pour les voitures. Depuis quand avoir une voiture à 40000 euros qui parcourt 100 000 km c'est un exploit ???

400 ch tirés d'un petit 4 cylindres turbo... merci la durée de vie... sans compter qu'il faut sortir le pognon pour les entretiens (disques, plaquettes plus grosses, la consommation superieure etc etc). Mais ça les rêveur de forums ne comprennent pas, tout ce qui les intéresse ce sont les chiffres.

Le mec qui achète une megane rs, focus rs, et cie n'est pas le même que celui qui roule en maserati ou porsche turbo, pas vraiment le même compte en banque et si les prix continuent de grimper sur cette gamme de voitures, comme on le voit depuis quelques générations de ces véhicules, bientôt il sera ... biip...

Tu roule en quoi pour dire que 300 chevaux ne te suffisent pas ? en mclaren ? Tu as les moyens de rouler avec 400ch ?

Non, ça les journalistes ils s'en foutent, c'est pas ce qui les branche. Pour eux une voiture qui a 5 ans est une mamie et une voiture qui a 10000 km est presque rincée. Forcément quand on ne paye pas...

Les propriétaires de ces voitures ont aussi souvent tendance à ne pas trop parler de leurs problèmes pour ne pas passer pour des c...

dans les motos c'est un peu moins flagrant. En tout cas je constate que le nombre de moteurs, boîtes, cassés lors des journées pistes augmente de manière inquiétante. On est loin du temps des gsxr increvables. Maintenant c'est du jetable. Moteurs super puissants, allégés a fond, mais fiabilité de merde.

La a amg est une catastrophe en fiabilité... Dixit un propriétaire qui est repasse sur une BMW en l occurrence une m140i bien plus fiable et plus plaisante

Pelo, mon 20vt tournais à 450 cv en Gtx30 et je l'ai eu pendant des années, plus de 50mkm en lui tabassant la carcasse, et elle roulais comme un horloge. D ailleurs celui qui me la rachetée à encore augmenté sa puissance.

Donc non pas compliqué de sortir de grosse puissances, les japonais étaient les pionniers dans les années 90. Et eux avaient pas tous les moyens qu'on a mnt

Heu, ce n'est pas vraiment le châssis de la version mazout

Les 4 RM, et un différentiel à glissement limité pourrais mettre la patté à bon nombre de super car

Et en quoi l'architecture d'un moteur ar rend une auto plus performante ... ???

Moteur av et propulsion est généralement gage d'équilibre

Ah bon? quelle voiture dans les années 90 sortait 450 CV avec un 1.6 l turbo ? En plus les matériaux étaient un poil différents a l'époque, bien moins jetable qu'aujourd'hui.

ah bon la frs met la paté a plein de supercars ? lesquelles ? pck une "simple" a45amg lui met la misère quand meme...

En quoi moteur arrière et propulsion est meilleur pour les grosses puissances que l'inverse? Pose la question aux ingénieurs de voitures de courses, f1, de chez Ferrari, porsche et cie. Je pense qu'après ça ils reverront leur copie et feront des tractions.

autant pour moi, j'avais lu traction a la fin. Ceci dit pour avoir eu z4 et cayman s maintenant. niveau équilibre c'est quand même le jour et la nuit.

Espérons qu'ils la sorte bien avant la fin de carrière parce que l'actuelle avait un intérieur déjà dépassé à sa sortie. Par contre pour le plaisir de conduite ils ont fait fort, elle surclasse quasi toute les concurrentes.

Les gars, ça vous vient jamais à l'esprit une éclate sur circuit ?

Perso rouler en Golf R c'est un plaisir chaque jour

C'était avant quoi? Parce que c'est sur la RS actuelle que ces soucis arrivent. Le moteur a été revu depuis sa sortie?

Oui il a été revu plusieurs fois mais ça reste un moteur mal né. Il aura toujours une mauvaise réputation pour sa fiabilité et sa conso mais il est agréable à conduire avec une bonne sonorité.

ouais enfin les trucs qui tombent en rade, agréables ou pas, quand c'est cassé ou en panne le plaisir c'est moyen. Perso avant je mettais le plaisir avant la fiabilité (dernière erreur en date ma rsv4 vendue cette semaine, un moteur hs a 18000 km c'est normal ça ?) maintenant c'est fini, d'abord un truc qui roule et ensuite on voit si c'est sympa.

ça je ne dis pas, très très sympa à conduire.

Où as-tu lu que je parlais de la Ford....

Nissan GTR , LFA, F12, Corvette GS Z06 ... et beaucoup d'autres

Des F1 on en croise tous les jours sur nos routes

pas UNE Dacia logan , la file de Dacia Logan ( en montant chaque rapport à fond ) .

C'est bien l Allemagne le centre,le nombril meme ( et la première de cordée ) de l'Europe

j'espère qu'il vont pas faire une culasse en gruyère.

petite dédicace à jm500 le pro Ford qui passe son temps à cracher sur Renault qyinlui est fiable sur sa gamme sportive et pas que depuis 2008.

globalement être plus légère plus fiable surtout et avec un châssis au top ?.

Je dis ça. ....

Vas aider tes potes en focus rs culasse dans le sac apres tu viendras causer de Renault.

Ha et pour rappel la 308 fait 270 la i30 fait 275 c'est donc loin d'être la seule .

Lorsque les hots hatches étaient des tractions la course à la puissance avec chrono circuit à l'appui était intéressante :

még2-3, focus -2, civic...+ le nurb

mais en 4x4 aucun intérêt. Il existe déjà les 4x4 de tout poil aussi puissante sur le marché. On est au niveau des prema allemands certes, mais eux ne font ça que pour tenir leur rang de prémium.

Cette focus sera concurrente des Imprezas sti et alors?

Mais là ou Ford n'est pas con c'est que cela reste une belle vitrine et qu'il vendent la Focus ST : la berline compacte suffisamment sportive. Et que leur gamme de sportives de masses va au delà de la Focus ils n'ont donc pas besoin de se ruiner en moteur uniquement pour la Focus.

Si on regarde Renault jadis et durant une très longue période était maitre incontestable de la catégorie.

Mais eux aussi offrent leur compacte raisonnablement sportives avec le label GT. ( quoique en dessous de Ford ) Mais aller chercher Ford sur la Hot Hatch ultime est financièrement suicidaire pour eux. Donc pas de belle vitrine technologique : juste une M4RS en dessous des autres Hot Hatches ultimes. 280ch de coin dépasser le cousin sochalien.

Peugeot n'est plus dans la course faute de moteur le 1.6 est au bout, et le 1.8 chinois ne doit pas pouvoir faire bien mieux. Ils attendent gentiment l'heure de l'hybridation.

Le géant Hyundai avec la i30N pour sa première n'est pas allé plus loin que 270ch, faute( ou grace ) : premier essai et début de la série N, incapacité à produire une auto aussi puissante exploitable, la raison économique?

Honda un maitre du genre lui aussi freine la course : en passant de 310 à 320 ch.

bref arrivé à ces tarifs et ces puissances le hot hatch, voiture de tout les jours et populaire, souffre de la concurrence d'auto plus fun et sportivement plus aboutie.

Renault devrait se focaliser sur une Mégane RS pas plus puissante mais dédié au plaisir de conduire, économique et populaire, car à 40 000€ c'est 70ch de moins que la Focus RS mais au même prix. et pour 10000€ de moins on a une ST à 250 ch. Et plutôt bien positionné pour mettre sur pieds ce genre de fantaisie à 400ch

Il parlais de 4cyl. Donc ouais les jap sortaient ça sans souci de leur 2.0 des evo ect..

Et à l'époque y avait pas tous ces "préparateurs" comme mnt, sans parler des pièces sur le net. Mnt c'est facile, mais c etais faisable à l'époque

Et des atmo 1.6 des année 90 j'en ai vu sortir plus de 250cv..

Nimporte quoi... t'as jamais conduit de sportive de 400 ch toi, non j'me trompe ?

Le gros taliban Losange de service

Toujours là toi, t'as pas un pare-chocs à astiquer ?

Cette BM est déjà un mythe. La dernière des compactes six cylindres... dans quelques années, elle vaudra une fortune. Triste de voir de telles motorisations, aussi plaisantes sur ce genre de voitures, s'éteindre inéluctablement...

Tiens pelo https://youtu.be/EjNzYzBGcf0 (Puissance plus ou moins variable)

Et j'ai jamais parlé de voitures de tt les jours, mais de ce qu'il se faisait dans les 90's.

Mélange pas tout

Sans parler des Honda b16 version type r 185 stock et on en sort 200 sans souci. Donc rien d impossible, mais bon c'est ça être attardé lol

la vrai questions vu le tarif c'est préférez vous posséder une Ford Mustang V8 GT ou une Focus RS ?

et si Caradisiac lit ceci , un duel mustang GT V8 VS Focus Rs s'impose !

Mouais, pas très convaincu de cette puissance. Aller chercher les 400 chevaux c'est trop. Elle rentre petit à petit face aux M2/RS3/A45. J'ose même dire qu'elle peut venir taquiner une M4 et ses 430 chevaux.

Et puis c'est con car dans sa catégorie de généraliste, la plupart sont à 320 chevaux maximum (Civic R). Encore une fois, elle sera trop puissante par rapport à eux mais pas assez face aux premium.

Achete la Ford et reviens nous voir quand tu auras constaté la consommation...

Personne à part Ford ne propose 400 CV sur une compacte, donc Renault n'est pas à la traîne... Et la force de Renault ça a toujours été de faire aussi bien que la concurrence avec moins de puissance, il suffit de voir l'Alpine.

Forcément, pratiquement personne n'achète ça.

On doit pas vivre dans le même monde, ou alors tu n'as jamais mis les pieds sur un circuit : les MRS y sont omniprésentes...

En général quand tu achètes ce genre de voiture c'est pour faire de la piste sinon je vois pas trop l'intérêt...

Ah bon, et l'Audi RS3 c'est quoi?

Et si jms pour info, ce moteur sur la vidéo c'est un 4AGE (vendu de série à l'époque) certes modifié a l extreme. J'ai cité cet exemple car monsieur ne croyais pas qu'un 1.6 atmo sorte autant dans les 90's. On parlais puissance pure et pas de voitures de série.

Oui sauf que là il fait 400ch, et même 2.0l aujourd'hui c'est une grosse cylindrée limite... les bagnoles ne tiennent pas dans le temps et ce n'est pas que des pb d'électronique.

C'est ça, au niveau de la grande série avec tout ce que ça comporte (antipollution, fiabilité, normes en tous genres, prix) ben y avait rien.

C'est clair, c'est la voiture qu'on y voit le plus.

Non je parlais de série. Sinon autant parler de moteurs de voitures de course pendant qu'on y est.

Cupra 5f monté en TTE525 depuis 60'000km avec moteur et boîte d'origine. 540cv 600nm.

Et tourne encore bien, rien de cassé. Malgré les mauvaises langues qui connaissent rien.

Donc oui ça tient sauf pour certains qui pensent mieux savoir que les constructeurs

Faudrais préciser alors. Et ouais pourquoi pas, cest tjs plus intéressant.

Hum j'ai quand même un doute car la Focus RS est vendu en amérique et c'est pas le cas de la Mégane. Et si on compte les ST, y'a balance man.