Commentaires - Ford, Volkswagen, Audi, BMW et Porsche s'allient pour créer un réseau de recharge ultra rapide en Europe

Et les constructeurs franchouillards?! Toujours à la ramasse

Vehicule écolo ...

Ces mêmes vehicules alimentés à coup de bornes de 350kW, multiplié par exemple avec 30% du parc auto dans quelques années ce qui serait dejà enorme, representerai des centrales nucléaires tournant à plein regime.

Cette hypocrisie... l'electrique c'est déjà depassé comme méthode, les jap' l'ont bien compris avec l'hydrogène.

Ils feraient bien de prendre exemple la dessus si les constructeurs veulent faire du bien.

Excellente nouvelle

Tesla s'était lancé tout seul il y a 5 ans par manque de soutien mais il serait logique que tous les constructeurs se joignent à l'initiative. Reste à voir le modèle économique de ce réseau.

Et l'hydrogène, il vient d'où ?

Pour les trajets quotidiens, une recharge lente de nuit en delestage suffit. Pour les particuliers c'est facile, mais il faudra aussi équiper les parking de résidence.

Les super charger serviront que pour éviter de s'arrêter trop longtemps lors d'un long trajet.

C'est bien de voir une joint-venture de plusieurs marques dans un but commun...

.... après avoir fait fi des réunions pour adopter un standard de prises de recharges, le chantre de la propulsion électrique national ici encore est incapable de suivre le mouvement.

Il est vrai que leur modèle star n'est pas compatible avec la recharge rapide dans sa dernière version....

Et pour le second groupe dit national..... plus aucun véhicule à brancher à date, avec Mitsu fournisseur de leurs deux seules p'tits bidules dépassés passé dans le giron des jaunards...

"Ces mêmes vehicules alimentés à coup de bornes de 350kW, multiplié par exemple avec 30% du parc auto dans quelques années ce qui serait dejà enorme,"

Possible....mais tu sais, y'a pas grand monde qui acceptera de rester 8 heures devant sa prise en attendant que ça se passe....même 1/2 heure parait inacceptable....

Alors oui, faudra bien en passer par là si l'on veut que ça se développe à minima cette affaire...

VW group qui est à la rue en électrique, BNW qui n'a pas la taille critique et Ford qui ne fait que de la figuration à l'heure actuelle : alliance des losers pour tenter de ne pas finir comme Kodak...

J'espère que tous les acteurs vont s'entendre sur un standard (même avec des puissances (voire de prix) différents) que tout le monde puisse recharger sur les bornes de tout le monde (et qu'ils fassent un maillage plus rapide au lieu d'installer des bornes au même endroit) ... même si la technologie électrique / lithium est une connerie pour le moment.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Si tu étais mieux informé sur les bornes 350kw tu saurais qu'elles seront équipées de batteries de stockage pour tirer de l’électricité en heures creuses au minimum, justement pour ne pas tirer sur le réseau en période de pics de conso, et ces bornes seront sur les autoroutes pour la plupart dans des stations disposant de grandes surfaces pouvant être équipées en RnV facilement, notamment des ombrières solaires qui commencent à être fabriquées en série.

Quand aux Japonais tu n'as peut être pas suivit l'actualité mais Toyota vient de décidé de rejoindre le club des VE à batterie pour une multitude de raisons déjà débattu...

T'as raison, il est en forme le barman aujourd'hui....l'effet beaujolais nouveau qui joue les prolongations ?

Allez, santé gars !

Ah....le Dreamer qui maintenant nous cause de batteries de stockage dans les bornes de recharges...une petite idée du coût d'une telle installation au passage ?

Un peu comme tes ombrières solaires ( un joli terme ), qui paye pour ça et quel sera le prix de la recharge ?

Tu connais déjà celui d'un biberonage sur autoroute ( enfin, si la prise est compatible ).... alors on te laisse le soin de nous en causer.

Et comme on risque d'attendre longtemps, on va t'aider :

http://www.breezcar.com/actualites/article/sodetrel-bornes-de-recharge-autoroutes-nouveaux-tarifs-0816

Bilan rapide à tirer :

Le gars qui commande une ZoZo aujourd'hui et qui veut rouler comme bon lui semble, y compris sur autoroute, devra donc raquer chaque moins en location :

119 € par mois pour sa batterie + 30 € d'abonnement mensuel = 149 € à sortir chaque mois avant d'avoir mis le premier watt dans sa tuture....

et donc, 1 € pour 10 minutes de recharges.

Souvenez vous juste qu'une ZoZo n'est pas éligible à la recharge rapide.

Ca risquera donc de durer quelque temps.

A ton avis le Dreamer, sur autoroute et en hiver, on roule combien de km avec 10 minutes de recharges ?

Pour l'instant Renault ne propose qu'une voiture de ville ou péri-urbaine voir grande banlieue qui peut se passer de borne 350kw, s'ils décident de faire une routière electrique ne t’inquiète pas ils rejoindront le club... mais je pense que ce créneau sera laissé à Nissan avec la Leaf2...

Quoi qu'il en soit le VE sera d'abord hybride plug-in ou série flex fuel, avec des packs batteries moins gros qui avec des bornes 350kw pourront être rechargé en qqs minutes... ce qui fera pleurer n'importe quel diesel au niveau conso...

Tiens tiens....ça se confirme....le Dreamer est en train de doucement basculer vers l'hybride plus-in...t'aurais du écouter plus tôt le Roc depuis le temps qu'il te cause de cette solution bien plus réaliste.

Ceci état posé, s'il faut recharger sur autoroute tous les 20 km une hybride ainsi conçue ( les offres actuelles ne t'en donnent pas plus ), histoire de ne pas mettre en route le thermique et proposer un bilan conso satisfaisant, le diesel tu ne le verras pas souvent pleurer sur moyens et longs parcours...

Le calcul est toujours le même, investir pour ne plus payer sur le long terme, ou payer peu mais payer tout le temps pour finalement payer beaucoup plus, tout le monde sait sauf toi qu'elle est la meilleur solution.

Et franchement si la France 6eme puissance mondiale importatrice de pétrole en masse et en même temps pays le plus nucléarisé au monde par sa surface avec une agriculture en faillite et en surproduction, ne peut même pas se payer une transition énergétique progressive qui n'aura que des avantages, qui le fera? le Mali? la Somalie?...

Ça c pour l'instant, mais comme tu auras pu le remarquer les constructeurs après le dieselgate qui a pour conséquence des normes de + en + strictes va accélérer la transition, ou le changement de paradigme comme tu préfères, sont entrain de changer de fusil d'épaule.

Les prochaines hybrides plug-in auront beaucoup plus d'autonomie electrique, notamment grâce aux nouvelles batteries LG/Panasonic par exemple. Un pack 20kw coute aujourd'hui le même prix qu'un pack 10kw auparavant qu'on trouve sur la plupart des hybrides plug-in du marché, avec le meme poids encombrement, 20kw = Zoé1 = avec borne 350kw = rechargé en - de 5mn.

La Volt2 avec 18,9Kw fait +- 80km en full electrique, la Volt3 avec 38kw fera +-160km... mais qui dit + de puissance electrique dit - de puissance thermique, donc moteur thermique - gros et - lourd et de + en + dédié à la production electrique et de - en - à la propulsion = vers l'hybride série...

"Alliance des looser" En parlant du 1e constructeur mondial et du meilleur motoriste.

Purée, ils osent tout ces c**s, c'est bien a ca qu'on les reconnait :ptdr:

T'inquiète pas Gaston, tu auras toujours la prise 220V de ton garage pour recharger ta Zoe

C'est pas possible d'être aussi c... ultivé

@Audric Doche : vous n avez pas oublié Daimler ( Mercedes-Smart ) dans cette alliance ?

Les politiques ne pourraient pas imposer un standard sur ces bornes, pour éviter ce genre d'idiotie... Soit, Tesla est le grand méchant pour les constructeurs historiques qui n'ont pas voulu prendre le virage de l'électrique à temps, mais ce qu'il est font est un joli coup de p*te qui, au final, pénalisera surtout l'acheteur et non le constructeur.

Les politiques...tu veux dire Ségolène? Excuses-moi, faut que je m'absente, une crise de fou rire.

Ça normalement c'est le rôle de l’Europe qui doit nous pondre un standard et obliger les constructeurs à utiliser la même prise. Mais quand on voit le temps qu'ils ont mis pour faire ça avec les téléphones, on est pas près de voir arriver ça pour les véhicules électriques.

En même temps si la plupart des grands constructeurs Européens se mettent d'accord sur un standard pas besoin des politiques, les autres suivront... je vois mal Renault/Nissan ou PSA installer leurs propres bornes 350kw dans leur coin, ça ne rime à rien économiquement... surtout que ce ne seront pas les constructeurs qui installeront et fabriqueront ces bornes comme Tesla, mais les grands groupes spécialisés comme Legrand, Schneider, etc...

Je le pense aussi et c'est donc une bonne nouvelle sur le plan économique, et une avancée significative vers un standard européen d'alimentation, quoi qu'en dise les esprits chagrins.

Zoé, pas éligible à la charge rapide ? t'es sûr de toi ?

N'importe quel VE est éligible au supercharger (ou ultracharger?), il suffit de changer la capacité du chargeur du VE. Ça n'a rien d'une haute technologie futuriste, n'importe quel électricien est capable de le faire... 350kw restant la limite couts/encombrement et surtout c le standard des camions/bus électriques, on fait d'1 pierre 2 coups.

Pour l'instant le chargeur de la Zoé est limité à 22Kw, pour l'utilisation qui en est faite ça reste suffisant, même la R40 peri-urbaine régionale ça reste une citadine... et absolument rien ne l’empêche d'évoluer au niveau de la recharge.

Ben si, la zoé est dispo en 43 kW... elle ne l'a plus été pendant quelques mois, mais depuis l'arrivée de la nouvelle batterie 40kWh, c'est de nouveau le cas.

on a intérêt a les inspecter et a les réparer rapidement nos centrales nucléaires...

Ce que je voulais dire c que 22kw ou 43kw ça n'a aucune importance, comme le dit anneaux Nîmes, pourquoi mettre un chargeur plus gros, plus lourd etc... si ce n'est pour jamais servir? la plupart des gens qui prennent la Zoé même la R40, c pour la ville ou le grand péri urbain et rechargent chez eux la nuit en heures creuses, et avec 400km d'autonomie (théoriques) la plupart ne rechargeront même pas tlj.

Le chargeur 350kw sera pour les VE HDG routier dans un 1er temps... donc cher comme la Tesla S. La plupart des futurs VE Européens seront des Mercedes, Audi, Porsche, Jaguar, etc... pas vraiment des marques bon marché.

Par contre pour les hybrides plug-in à vocation routière ça sera très utile.

C toujours le même débat, quelle utilisation fait on de sa voiture tout au long de l'année? si on fait 99% de trajet en ville ou des trajets relativement courts (moins de 400km/j ce qui est pas mal quand même) l’électrique devient pertinent, si on passe son temps sur l'autoroute non, mieux vaut de l'hybride plug-in ou série à venir...

Dans tous les cas ce n'est vraiment pas le moment d'investir dans une voiture full thermique au risque de se retrouver avec une voiture invendable d'ici qqs années, mais ce n'est que mon avis :-).

On sent quand même bien les constructeurs sérieux qui voient plus loin que le bout de leurs nez....c'est pas le tout de dire nous Vw(par ex) on va faire de l'électrique notre cheval de bataille si le commercial show room se fait contrer en 2 coups d'cuillères à pot par le client potentiel " mais si j'l'achète où q'c'est donc que j'peux la recharger votre bmvwA3carrera ?

ça sent bon le gros gros bizness plan chez les Germains !

Mon pauvre Squale, même quand tu as une bonne occasion de te taire, paf !

Tu plonges direct.....

Mais bon, si t'as toujours pas pigé que chez Rînosur la ZoZo, c'est fromage ou dessert....

ancien moteur = faible autonomie = recharge rapide possible

nouveau moteur = meilleure autonomie = recharge en 1h 1/2 minimum....

T'appelles ça recharge rapide ?

Faudra t'enquiller beaucoup de cafés dans ton bocal d'autoroute avant de pouvoir repartir ma pomme...

On notera cependant que le Dreamer confirme :

- auto électrique = confinée à des petits parcours.

Mais on claque rarement + de 20 000 € dans une caisse pour faire ça ( voir les chiffres de vente particuliers, toujours aussi ridicules ).

Pour aller plus loin, v'la qu'il cause d'une Hybride plug maintenant.... perso j'ai vraiment rien contre....mais bonjour le thermique qu'il conchie et bonjour le tarif....c'est bien entendu encore plus cher.

Dreamer one day....

" les autres suivront.."

Oui oui....c'est exactement ce dont on te cause...y'a les leaders et les suiveurs...

En même temps c quoi le choix? tous les jours qui passent on voit bien que l’électrification grignote les fondements même de la voiture thermique et pas seulement, au niveau de l’énergie en general, RnV Vs fossile (nucléaire compris)... ce qui semblait utopique il y a qqs années est devenu réalité.

Il s'agit bien d'une nouvelle révolution industrielle qu'essaye d’empêcher l'ancienne devenue archaïque mais...

Étude commandée par Greenpeace à un cabinet d'analyse sur le nucléaire Français, édifiant voir effrayant (pour nos impôts): pour ceux que ça intéresse.

http://www.alphavalue.fr/secure/portal/files/AV_EDF_Greenpeace.pdf

j'espère qu'on ne va pas être obligé de rouler en électrique ! je n'aime que l'essence 98.

Mr Doche,VW,Porsche ou Audi c'est le même alors pourquoi ne pas tout simplement dire VW,BMW et Ford....

" Étude commandée par Greenpeace à un cabinet d'analyse sur le nucléaire Français, édifiant voir effrayant (pour nos impôts): pour ceux que ça intéresse.

http://www.alphavalue.fr/secure/portal/files/AV_EDF_Greenpeace.pdf

Une fois encore le Dreamer, ça me fait plaisir qu'enfin tu commences à piger de l'impasse XXL dans laquelle irait se fourvoyer l'Europe, et notre pays en particulier, si d'aventure la mobilité électrique venait à se développer significativement.

Eh oui gars, le coût du Kw est condamné à exploser, et si ce ne sera pas en facturation directe, ce sera l'impôt....

Et Daimler....

400 bornes pour toute l'Europe, on pourrait croire que c'est l'oeuvre d'une petite marque seule . Non non c'est juste l'alliance du premier groupe mondial, du premier groupe premium, et d'un généraliste poids lourd des USA!

juste en Ile de France il y a 10 fois plus de bornes....

1 800 bornes en Europe installées par Nissan seul. Bon c'est pas l'ultra top de la charge et Nissan est un acteur majeur et mondial.

Renault seul est partenaire de FAST-E et ces 300 bornes.

Le petit Tesla c'est déjà 250 superchargeurs. en Europe !!!

Pire le tout petit groupe Bolloré prépare 16 000 bornes en 2019!!!

Du coup leur 400 bornes pour l'Europe c'est ridicule de la part des cancres de l'électrique!

En retard, avec de tout petit volume. En même temps Ford va faire grand chose avec sa Focus Electric, BMW n'a que sa I3 de vraiment électrique mais au moins c'est un produit aboutit .

Le pire c'est VAG qui nous promet un virage dans l'electrique (actuellement eUp! et eGolf )! on voit tout de suite ce que cela donne !

Je crois que t'as pas trop intégré ça gars....

" La puissance du réseau, annoncée à 350 kW, est plus de deux fois supérieure à celle des bornes superchargers de Tesla "

Comme d'hab tu prends ce qui t'arrange, mais que dit le rapport supertroll? que la consommation baisse et va baisser encore et qu'EDF ne sera plus rentable et en faillite à cause des couts du nucléaire prohibitifs, c pour ça que le prix du Kw va exploser. Mais ne t’inquiète pas si le prix du Kw explose trop les gens vont chercher d'autres solutions qu'EDF... et ce sera encore pire pour lui.

Que dit d'autre le rapport? que le RnV sans subventions est à parité avec le nucléaire subventionné et déjà moins cher que ce que fournira l'EPR Anglais pendant 30 ans, c sur ça me parait très intelligent de continuer dans le nucléaire, super malin...

Le seul truc dans lequel se fourvoie l'Europe c dans l'importation massive de pétrole Arabo-Perse, gaz Russe, charbon US, uranium Nigérian ou Australien pour produire son enerj et cerise sur le gâteau continuer à faire rouler ses voitures avec du pétrole importé ce qui est d'une connerie lamentable alors que d'autres solutions existent. Pendant ce temps on fout nos surplus alimentaires à la poubelle, nos agriculteurs sont en faillite, notre économie est en berne avec une dette abyssale qui ne cesse de se creuser, etc...

Ça fait des années que tu nous casses les c.... avec l’électrique ça marchera jamais et bla bla bla, et qu'est ce qu'on constate aujourd'hui? tout le monde s'y met. Mais toi tu fanfaronnes encore? incroyable...

Oui aujourd'hui tu as le choix entre une Zoé2 400km à 15000€ et une Tesla S 612km à 150000€, mais demain? c sur qu'avec ta vie misérable tu ne vas pas te payer une Tesla, une Porsche , une Jaguar, ... donc si tu veux faire plus qu'une Zoé2 à prix relativement modeste reste l'hybride plug-in bien pourrie vendu à prix d'or par les constructeurs qui n'en veulent(aient) pas pour cause de diesel, mais depuis il y a eu le dieselgate et le marché Chinois qui remettent tout en question.

On voit bien que l'industrie bagnole, voir la société entière prépare la suite, et que ton ultra conservatisme ou lobbyisme à 2 balles ne tient pas la route 1s économiquement.

De quoi parle l'article déjà? d'une joint-venture entre les plus gros constructeurs Européens pour définir un standard de recharge ultra rapide, ça t'inspire quoi gros mis à part ton bla bla stérile de vieil aigri? que les constructeurs ont déjà acté l’électrique/hybride et que le phénomène va s'amplifier comme jamais, car au lieu d’empêcher le phénomène ce qu'ils ont fait jusqu'à présent, ils vont l'accompagné ce qui fait toute la différence...

Ah ce dreamer, toujours aussi loin des réalités...

" La consommation d'électricité en France

En progression constante, la consommation d'électricité en France est essentiellement le fait des habitations et du secteur tertiaire : environ 33 millions de personnes (particuliers, professionnels, industrie, collectivités territoriales…) consomment de l'électricité. "

Tu trouveras l'évolution de la consommation électrique du pays ici :

https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/le-developpement-durable/la-consommation-d-electricite-en-chiffres

... et elle ne baisse absolument pas.... ne surtout pas oublier que les dernières années ont vu passer des hivers fort cléments....

J'aime bien aussi le :

" c sur qu'avec ta vie misérable tu ne vas pas te payer une Tesla, une Porsche , une Jaguar, ... "

Venant d'un gars qui n'a jamais pu se payer autre chose qu'un scoot thermique non catalysé, ça pose direct le niveau du dialogue.

Bref, reste dans tes rêves et tes lubies gars....

Ah oui, un autre truc au passage.

c'est en croisant hier une Peugeot 205, puis une Citroën Bx et quelques centaines de mètre plus loin une rare Lancia Dedra que je me suis fait la réflexion suivante : ces caisses ont toutes plus ou moins 25/30 ans.

Une auto ne rouille quasi plus, et c'est encore meilleur sur les caisses modernes.

Il en sera de même pour une ZoZo bien entendu.

Les électriques sont censées avoir bien moins d'élément mécaniques pouvant cuaser problème en sus.

Alors, partant sur ces bases, combien aura coûté cette même ZoZo sur cette même période.

Faisons les comptes :

Achat : disons 22 000 €

Location éternelle de la batterie : 119 € x 12 mois x 25 ans = 35 700 €

42 840 € sur 30 ans.

Total sur 25 ans d'usage : 22 000 € + 35 700 € = 57 700 €

64 840 € sur 30 ans....

Le Dreamer causait de Jaguar .... pourquoi se priver....et en la choisissant bien, pas impossible qu'un modèle F-type puisse être revendu à un tarif fort sympatoche.

D'autres causent ici de la réticence des constructeurs à basculer vers l'électique, de la baisse de fréquentation des ateliers...

Croyez vous qu'en 30 ans une Clio aura rapporté à Rîno plus de 65 plaques ? ( notez que j'ai pas compté ici les tarifs des révisions et des consommables types pneus qui dégagent à vitesse grand V sur une électrique ).

Oui, décidément, avec son système de loyer fil à la patte éternel, les jaunards ont trouvé un sacré filon....heureusement, y'a bien peu de gogos pour y souscrire....

Ça me fait bien marrer aussi l'hydrogène.... À part en craquant du butane et donc en produisant un paquet de CO2, tu le fabriques comment ton hydrogène. Avec des éoliennes??? Toyota a juste très bien compris comment faire le buzz. L'écologie ils s'en balancent autant que les autres, sinon ils arrêtent de mettre des batteries LiPo dans tout ce qui est hybride, personne ne sait le recycler....

Voilà un bonne nouvelle. Ca va créer un standard de fait. Les autres vont donc d'office s'aligner.

Salut CON-CON,

fidèle au poste dès qu'on parle de Tesla hein :) fais gaffe, je t'ai deja dit l'ulcère te guette !

Bon sinon, ca va etre long de répondre aux inepties que tu as encore sortit depuis ce matin :

- l'electricité ne pourra pas etre produite en quantité suffisante ? Ah bon... c'est bete ca, heureusement que tu vas t'eclairer à la bougie, ca en laissera plus pour les autres !

- la zoe coutera 57 000€ sur 30 ans, mais les poele à mazout que tu kiff temps ne coutent pas en entretiens, essence et réparations ??

- Amusant que tu critiques le prix mensuel de la zoe, mais que tu ne fasses pas le calcul sur une tesla de 30 ans ;)

- et alors si je suis un peu tes arguments (enfin ca change à chaque post alors c'est compliqué) , les chargeurs 350 KW de VW c'est super, quand ceux de Tesla sont nuls

Allez, file respirer tes gaz et laisse les gens modernes discuter entre eux :)

tiens encore un genie de la finance.....

Tel à 750€ .... contre 200€ chez bouygues !

750€ cash + 19€ abonnement Free sur 1 an = 978€

200€ cash +45€ abonnement bouygues sur 1 an = 740€

voili voilà .... ah oui, chez bouygues tu as le droit à 1 telephone TOUS les ans, chez Free c'est dans le baba

tu voulais demontrer quoi deja ?

Mais une question.... Un grand nombre de pays ne sont pas autosuffisants en production d'électricité à ce jour, comment vont-ils faire pour recharger des millions de véhicules électriques en même temps ?

Mensonge habituel.... de l'apprenti financier.

Je prends l'exemple que tu cites en comparaison avec l'abonnement Free à 19,99 offrant 50 Go de data.

Le forfait presque équivalent chez Bouygues, s'appelle le Sensation 40 Go à 89,99 Euros par mois et un engagement de 24 mois !!!!!!!!!

Petite leçon de calcul pour notre financier hors paire :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

149,99 Euros Achat de l'Iphone 7 32Go

192,00 euros (8 euros * 24 euros pour l'achat mensualisé de l'Iphone)

2160,00 Euros (89,99 * 24) d'abonnement téléphonique sur 24 mois engagé illimité avec 40 Go de Data.

Total : 2 501,75 Euros.

Pas de doute, tu ne sais pas calculer.

En comparaison avec une abonnement Free à 19,99 sur 24 mois (Libre d'engagement) et un iPhone 7 Plus 256 Go. Je prends volontairement le plus cher pour forcer le trait.

1 129 Euros Achat iPhone 7 Plus 256 Go

479,76 Euros (24 * 19,99) d'abonnement sans engagement

Total : 1 608,75 Euros

Ce pauvre Hervé...... tellement à l'ouest qu'on ne sait pas même par quoi commencer....

Allez, on va se contenter de ça :

Prend donc un Clio, une Corsa ou une 208 à 22 000 € ( pas mal à ce prix la version choisie )

et tente de nous prouver qu'elle aura donc coûté 65 000 € en 30 ans d'usage....bonne chance à toi !

Qui lui expliquera qu'une Tesla, c'est tout autre chose qu'une Zoé et que le constructeur ricain a le bon goût de ne pas adjoindre un loyer éternel à ses caisses déjà fort chères...

Je me fous bien de ton exemple téléphonie....aucun rapport avec le sujet !

Et l'on trouve des tel portables à 2 € sur n'importe quelle brocante, des forfaits genre 3 h d'appel + sms illimités à 5 € par mois.... si c'est pour aller poster des âneries grosses comme toi, tu devrais t'en contenter.

Ah ah ah, supertroll égal à lui même... bien sur que la conso baisse et va baisser de + en +, c de la logique pure...

Les appareils électroménagers, électroniques, ordinateurs,... consomment moins, l'éclairage consomment moins, l'isolation de l'habitat/bureau est plus performante et efficace, le chauffage consomme moins, les gens s'équipent de + en + en RnV, même du petit solaire pour l’éclairage du jardin, pour la cabane à outil, etc... tout ça mit bout à bout fait qu'on consomme moins et qu'on consommera de - en - coco, la grande gabegie d’électricité des années 70/80 est bel et bien terminée.

Une simple chaudière à gaz cogénérative fournie de l’électricité, elles sont courantes en Espagne, Italie, GB, Allemagne, pays du Nord,... mais en France elles sont complétement passées sous silence pour cause d'EDF, mais on y viendra...

Puis il y a les Chauffe-eau thermodynamiques, les PAC, le chauffage géothermique, les panneaux PV hybrides, les powerwall, etc...

En Allemagne il y des appartements si bien isolés qu'ils se passent totalement de chauffage même quand il fait -0° dehors.

Et le VE dans tout ça? et bien on ne consommera pas + mais mieux, le VE c'est du stockage sur roue qui peut fournir de l'enerj à ton habitat quand tu en as le + besoin et recharger en heures creuses, c un gros avantage... peut être que tu fais tourner ta voiture thermique comme groupe électrogène quand tu as besoin d'électricité? bien sur que non...

Bref C exactement ce que dit le rapport, la tendance est à la baisse, EDF ne va pas aller dans ce sens c évident parce que pour eux baisse = faillite, Greenpeace fait un procès à EDF parce qu'ils trafiquent les données et mentent sur toute la ligne, d’où ce rapport fait par une agence indépendante pour savoir la vérité. Ce qu'il en ressort c que le système Français monopolistique de production d’électricité centralisée obsolète est en quasi faillite, voilà la vérité. C exactement la même chose qui c passé en Allemagne il y a qqs années avec RTE, EON, etc... qui ont tous jeté l'éponge, au lieu d'en tirer les leçons on s'enfonce... et comme d'hab qui va payer la facture de l'incompétence de nos dirigeants? nous... mais jusqu'à quel point les Français vont ils (encore) l'accepter?

http://energie-partagee.org/le-rapport-cache-sur-une-france-100-renouvelable-mediapart/

alors, on va recommencer avec les genies de la finance :

- Clio 22 000€ sur 30 ans.

donc ben 22 000 + ( 15 000 kms /an à 5L / 100 - oui je suis très sympa avec vous) =

22 000 + 975*30 = 51 250 ......... tu veux vraiment que je rajoute l'entretien ou c'est bon :)

ridicule ton calcul... c'est pas le lieu donc on va arreter mais : wwwbouyguestelecom.com

sans compter qu'avec les 500€ de cash que je garde, je peux acheter 2 actions tesla, et les revendre 700/800 dans les 2 ans :) :) :)

ah ah ah, une thermique qui dure 30 ans elle est bien bonne celle là... en 30 ans combien de pot d'échappement, radiateurs, embrayages, soupapes, courroie de distrib, bougies, filtres, pompes, etc... et une quantité de petites pièces de merde faites pour ne pas durer tu auras changé d'ici là?

Par contre ta petite Zoé si la carrosserie tient le coup, un nouveau pack batterie (de + en + petit et de - en - cher) et c repartit tous les 10 ans... pourquoi crois tu que les constructeurs n'en voulaient pas du VE? pourquoi crois tu que les autolibs sont électriques?

Mon pauvre vieux tu as vraiment beaucoup de mal à comprendre le nouveau monde, la technique c pas ton fort, dans le genre qui se fait des illusions tu es vraiment le king...

Un grand nombre de pays "pourraient" être autosuffisant en enerj dont la France qui a parmi le plus grand potentiel, la question est pourquoi ne le font ils pas? pourquoi continuent ils à dilapider nos impôts en importation pétrolière et dans le nucléaire? pourquoi continuent ils à minimiser le réchauffement climatique et le RnV? cherche et tu trouveras la réponse par toi même, c pas jolie jolie...

Si tu ne me crois pas voici un exemple de ce qu'on peut faire...

http://www.huffingtonpost.fr/2016/06/07/le-chili-produit-tant-denergie-solaire-quil-la-distribue-gratu/

Bien sur Info passée sous silence ou presque en France... il ne faut surtout pas donner de mauvaises idées à nos concitoyens qui ne regardent que le journal de TF1 pour s'informer...

Ou ne plus rien valoir..... Tu m'as l'air d'un très grand financier. :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Je te mets le lien vers le forfait avec l'Iphone 7,

https://www.bouyguestelecom.fr/panier#%2Fupdate%2Fforfait-sensation-40go

Tu feras le calcul entre l'option paiement comptant et l'option à 8 euros par mois.

Quel dommage...vous n'avez manifestement toujours rien compris....mais vous la ramenez encore pour raconter des sôtises.

Si vous vous étiez fendu d'un visionnage de la vidéo vous auriez compris que charge rapide sur 22kw ne veut pas dire absence de charge rapide.

c'est seulement qu'elle ne se fait plus sur la 43kw.....sans pour autant devoir attendre des plombes puisque la voiture peut repartir au bout de...1h.

ce qui est donc nettement plus rapide que les 9h de la charge normale (100%) sur prise de courant domestique ou des 3h de la Wallbox.

oui oui j sais tous ces chiffres pour vous ça fait beaucoup. on le sait que vous avez du mal avec les chiffres....

Mais pour simplifier on va vous expliquer que 9 heures c'est plus que 3h et que 3h c'est plus que 1h.

Voilà en restant à ce niveau je sens qu'on vous perd déjà mais plus simple c'est juste pas possible.

Evidement je vais passer sur le fait que vous parlez d'autoroute pour une citadine dont l'autonomie confine à l'urbain ou à la limite à l'inter-urbain....

pas grave, vous restez égal à vous même et vous osez....

Donc en fait c'est juste une alliance de Ford, BMW et vw, car audi c'est vw déguisé et Porsche c'est vw avec leurs jolis macan tiguan golf tdi...

bizarrement on ne l'entend plus le guignol :)

Non, c sa technique dés qu'il se prend une baffe il disparait et va polluer un autre article... :)

ca faisait longtemps mais je ne peux m'empêcher ce coup ci!

la seule question que tu ne t'es pas posée l'artiste est : c'est un combien de mains la 205 que je vois?

Alors oui le futal jaune a lui rapporte c'est sur! Mais le proprio première main lui ca lui coute quoi?

En moyenne tu garde ta voiture combien de temps? 25 ans? 30? Toi peut être!

Mais en moyenne tu gardes ta voiture 4 ans! Ca fait combien de mois? 48

130 *48 = 6240

T'achète ta Zozo combien? 12000? 13000? donc elle t'a couté maxi 20 000€

Tu nous passe le prix de l'entretien, des pneus etc? Heureusement parce que ca ne t'arrange pas de dire que toute auto aura besoin de ca et que dans ta concession Jaguar ou autre elle t'aura coutée beaucoup plus chère!

Mais passons, on va pas non plus te montrer que tout ce que tu dis est de la même teneur!

Revenons au prix que t'auras couté tout ca! Ton équation donne t elle toujours les mêmes résultats?

Il semble bien que cette Zozo t'aura coûté bien moins cher que cette Jaguar! Tu me dira normal et j'acquiesce... mais ce raisonnement est applicable avec tous les constructeurs qui auront choisi comme modèle de ne pas louer la batterie! Et là il y en a une paquet d'autres beaucoup moins prestigieux que Jaguar!

Et combien de 205 croise tu aujourd'hui? Tous les proprio ont conservé leurs véhicules? Bref, il en reste une poignée! donc ton raisonnement est applicable à un nombre de véhicules à la marge!

Mais pour ceux là, dans 25ans concernant la batterie de ta Jaguar, bon la garantie sera bien passée hein et sera elle toujours aussi efficace? combien de fois t'en aura changé? Quel est le prix d'une de ces batterie?

Toi grand conservateur de véhicule t'aura mis combien au final dans ton véhicule?

Aucune entreprise est philanthrope donc dire que Renault se fait de l'argent avec les VE est vrai.

Dire qu'il se font 60 000 avec une Zoé est complètement faux

Dire que ta Jaguar t'aura couté dans 25 ans 60 000 est faux, ca aura été bien plus.

Bref un postulats de départ faux, une équation fausse, et un raisonnement totalement faux, pour faire passer un message tout aussi faux.

Et je plussoie le Dreamer (comme tu aime l'appeler) pour te remettre le doigt sur ton scepticisme vis à vis de l'électrique depuis des années