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Commentaires - Financements : la LOA continue de grimper

Alexandre Bataille

Financements : la LOA continue de grimper

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Par

Ou comment rendre les pauvres encore plus pauvres, en leur faisant croire qu'ils auront l'air riches...

:jap:

Par §ZBa843Fo

Cette LOA a 10,30€ par mois xD

J'en peux plus xD

Par §ZBa843Fo

La LOA N'est intéressante que chez les premium en raison d'une valeur résiduelle bien au dessus des autres constructeurs.

Tout ce qui est généraliste et low-cost autant prendre directement un crédit que de payer une LOA avec une VR inférieur à 40% en fin de contrat

Par

A mettre en relation avec l'article sur la progression des budgets publicitaires.... avant, tu causais à minima de ton produit.

Maintenant, il n'est question que de le montrer en situation des plus improbables, enfin, disons de mettre en situation ses occupants dans des situations oniriques....

Et tout ce bonheur pour une somme mensuelle paraissant parfaitement accessible.

Le tarif de la bagnole que tu vois à l'écran est devenu quasiment illisible- mais dans tous les cas très largement supérieur à ce qui est écrit en grand sur l'écran ou la page glacée du magazine, qui ne te cause que de la versio de base que personne ne commande-

Et tu vois....ça marche !

Le bon peuple TF1-M6-RTL en redemande.....

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Cette LOA a 10,30€ par mois xD

J'en peux plus xD

   

...pour le coup, il n'est ici question que de mensualiser son entretien ( même chez Dacia, une caisse à 10,30 € mensuel, ils savent pas encore faire )...

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Par §Ran336xL

En réponse à §ZBa843Fo

Cette LOA a 10,30€ par mois xD

J'en peux plus xD

   

Encore un qui ne sait pas lire.

Par

Jamais utilisé ce type de financement pour un achat, mais suppose que des garanties sont exigées et la situation financière de l'acheteur examinée à minima.......ensuite petite responsabilité qui incombe aux acheteurs de n'être pas complètement crédules et d'évaluer leurs capacités d'endettement.

Par §Tea183cM

En réponse à Pays du Matin Frais

Ou comment rendre les pauvres encore plus pauvres, en leur faisant croire qu'ils auront l'air riches...

:jap:

   

ça dépend des marques. après c'est juste un loyer avec les entretiens compris. c'est très bien pour celui qui roule maxi 10'000 kms / an.

mais c'est pas pour les pauvres.

en suisse le leasing est plus intéressant qu'un credit....les tx sont entre 0 et 4% et au bout de 4 ans on peut prolonger de 2 ans pour financer la valeur résiduelle.....et la voiture est à nous.

Par §WJM662Jg

Des LOA SUV en blanc, gris ou noir. Il n'y a plus que ça sur les routes. La propriété n'existe plus.

Par

A l'image de la société, ou le seul plaisir est de consommer puis jeter quelques temps après.

Là où, auparavant, le plaisir était de posséder et les produits faits pour durer. Ce qui empêcher, entre autres, de se faire entuber tous les 3ans pour re casquer du fric à gogo pour avoir le dernier gadget à la mode.

Par §pon882KV

C'est une entourloupe ça! Hormis pour les gens aisés, qui peut se permettre de sortir une LOA, sans apport, pour une voiture de > de 30.000 €. C'est 400 €, et ça n'inclus pas l'assurance, le carburant, la taxe...

Oui, l'entretien et les pannes sont inclues... sur des caisses de < de 3 ans, c'est sûr que le coût/risque est très élevé pour 10.000 km / an...

Par

En réponse à §Tea183cM

ça dépend des marques. après c'est juste un loyer avec les entretiens compris. c'est très bien pour celui qui roule maxi 10'000 kms / an.

mais c'est pas pour les pauvres.

en suisse le leasing est plus intéressant qu'un credit....les tx sont entre 0 et 4% et au bout de 4 ans on peut prolonger de 2 ans pour financer la valeur résiduelle.....et la voiture est à nous.

   

ayant déménagé je suis rentrée exactement dans ce cas là.

Du coup je me suis beaucoup renseigné.

Déjà il faut très attention avec les offres de reprise + aides gouvernementales car cela fausse le loyer. c'est très bien pour le premier contrat mais à l'échéance de celui-ci si le client souhaite reprendre un nouveau contrat loa il ne pourra conserver la même mensualité.

Ensuite il faut rouler peu 10 à 15000 km/an.

Être soigneux avec sa voiture car il faut la rendre en très bon état. les constructeurs tolèrent les jantes côté trottoir légèrement rayées, quelques griffes et coup de portière mais pas plus. Idem pour l'intérieur.

Enfin il faut faire son calcul en comparaison avec un crédit.

Dans mon cas j'arrive à quelques centaines d'euros prêt à la même chose.

L'avantage de la LOA réside dans la mensualité fixe pendant les 3 à 5 ans du contrat (avec l'entretien inclus) l'extension de garantie incluse la souplesse de pouvoir changer son véhicule souvent et rapidement. en général on peut remplacer son véhicule avant la fin de l'échéance du contrat.

Les inconvénients sont qu'il ne faut pas beaucoup rouler, être très soigneux.

En ce qui me concerne la loa m'a permis d'avoir un véhicule neuf garantie 4 ans contre un véhicule d'occasion si je restais sur un crédit classique.

En fin de contrat je pourrais repasser sur un crédit classique avec la même mensualité ( voir moins) pour finir de payer l'auto ou la rendre au concessionnaire

Le succès se comprend mais beaucoup de gens se font avoir par les offres de reprise associés aux aides gouvernementales.

Par

En réponse à §pon882KV

C'est une entourloupe ça! Hormis pour les gens aisés, qui peut se permettre de sortir une LOA, sans apport, pour une voiture de > de 30.000 €. C'est 400 €, et ça n'inclus pas l'assurance, le carburant, la taxe...

Oui, l'entretien et les pannes sont inclues... sur des caisses de < de 3 ans, c'est sûr que le coût/risque est très élevé pour 10.000 km / an...

   

Je paie 200€ par mois sans apport pour une petite voiture neuve bien équipée garantie 4 ans entretien inclus.

Par §mou747bF

La loc c' est le pied, quand tu pannes avec une vvé grpe, tu appelles la dépanneuse et on te prête une ..française ..!!

Par

Et tous les 2 ou 3 ans, à chaque changement, tu perds ton apport.... Bref financièrement les constructeurs so tu gagnants, les consommateurs j'en doute.

Le seul intérêt à mes yeux, c'est le service d'entretien/garantie compris, de telle sorte que tu as un service plutôt qu'une voiture au final.

Mais pour celui qui sais ce qu'il achète et peut même faire les entretiens basiques lui même, alors la, aucun intérêt.

Par §pon882KV

Exemple que j'avais demandé en chiffre

[URL=https://www.casimages.com/i/180528020722587267.png.html][IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/28/180528020722587267.png[/IMG][/URL]

Par §pon882KV

En réponse à charly_chine

Je paie 200€ par mois sans apport pour une petite voiture neuve bien équipée garantie 4 ans entretien inclus.

   

Oui...une petite voiture. Tout le monde ne peut faire avec une petite auto. Perso, une petite auto je la paie comptant.

Par §lep054bx

Avec une voiture neuve, tu te fais toujours enfiler...

Je fais 50.000km/an, j ai pris une 405 td à 1000€ et 200.000km.

Elle à maintenant 300.000km, elle est morte.

Je revends les pièces, ça paye la CG de la nouvelle, et meme un peu plus.

J'ai repris une xsara de 200.000km à 900€.

Cout sur 2 ans, 40€/mois, soit la sortie mac do mensuelle du cassos moyen.

Cout du credit,0€ vu que je mets 40€ dans une boite tout les mois.

Aprés, je me tape pas la queue sur ma caisse en pensant que je suis important, et un être supérieur.

Par §lep054bx

Et zéro entretien, vu que je sais que la caisse sera HS d'ici le prochain CT.

En gros c'est du pur consommable, à pas cher.

Par

Et tous ces gens qui se mis un fil à la patte,

Souvent en louant une voitrure au dessus de leurs moyens en étant déjà juste mensuellement

Tous ces gens la pleureront au moi de janvier prochain quand leur impot sera déduit de leur salaire (pour ceux qui jusque la payaient au tiers)

On a trop pris l'habitude de tout consommer a credit…. On augmente nos charges mensuelles pour craner avec une voiture qu'en temps normal on aurait pas pu se payer….

Par

En réponse à §Tea183cM

ça dépend des marques. après c'est juste un loyer avec les entretiens compris. c'est très bien pour celui qui roule maxi 10'000 kms / an.

mais c'est pas pour les pauvres.

en suisse le leasing est plus intéressant qu'un credit....les tx sont entre 0 et 4% et au bout de 4 ans on peut prolonger de 2 ans pour financer la valeur résiduelle.....et la voiture est à nous.

   

Ce n'est pas pour les pauvres ? Un peu quand même.

Les riches achètent leur voiture cash. Pas à crédit. S'ils le font, c'est qu'ils aiment payer des intérêts en plus de la décote de leur voiture. Ça serait bête, non ? Et puis ''riche'', ça veut tout et rien dire. Je ne le suis pas particulièrement, et j'ai payé mes deux voitures actuelles cash, parce que je ne voulais pas avoir de crédit.

Par contre, des mensualités ''correctes'' permettent à des gens aux revenus modestes de rouler dans des voitures de marques premium en échange d'un loyer, et de pouvoir en changer fréquemment.

Dans notre société, le paraitre prime, et la société nous pousse à toujours plus de consommation.

C'était en tout cas en ce sens que j'avais commenté initialement.

:jap:

Par §lep054bx

J'ai vu, à l'époque, une famille aller chercher des bons pour le gasoil à la mairie, avec 5 BMW dans le garage.

Je sais pas si il faut en rire ou en pleurer...

La mairie à arreté cette "aide" depuis, fort heureusement.

Par §pon882KV

En réponse à §lep054bx

Avec une voiture neuve, tu te fais toujours enfiler...

Je fais 50.000km/an, j ai pris une 405 td à 1000€ et 200.000km.

Elle à maintenant 300.000km, elle est morte.

Je revends les pièces, ça paye la CG de la nouvelle, et meme un peu plus.

J'ai repris une xsara de 200.000km à 900€.

Cout sur 2 ans, 40€/mois, soit la sortie mac do mensuelle du cassos moyen.

Cout du credit,0€ vu que je mets 40€ dans une boite tout les mois.

Aprés, je me tape pas la queue sur ma caisse en pensant que je suis important, et un être supérieur.

   

PTDR! Dans le fond c'est toi qui as raison... Mais une belle bagnole c'est quand même plaisant et ces marchands de rêve sur fond de crédit ont tous les tours pour nous tenter....:/

Par

En réponse à §pon882KV

Oui...une petite voiture. Tout le monde ne peut faire avec une petite auto. Perso, une petite auto je la paie comptant.

   

C'est un deuxième voiture, la principale à plus de 200 000km. Cela permet d'avoir une voiture neuve la tranquilité pendant 4 ans. Je garde mes sous de côté pour les travaux de la maison et les voyages.

La j'ai une charge fixe pendant 4 ans, avec une caisse d'occasion, une mauvaise surprise peut arriver.

Je ne dis pas que c'est l"idéal, ce n'est certainement pas pour tout le monde, mais dans certains cas de figure, cela permet d'avoir une voiture neuve, pour le budget (à crédit) d'une occasion avec une certain tranquillité.

Par

Franchement ce type de financement ... je comprendrais jamais

Moi je pars du principe que si les constructeurs le mettent en avant en permanence, c'est que ça les arrangent et donc que c'est défavorable pour le client (et oui y'a toujours 1 gagnant / 1 perdant )

Et vu les taux d’intérêts pratiqués, les malus si t'as un petit accrochage, la différence entre les mensualité des pub et le réél ... pour moi ce type de paiement est une arnaque

A la limite un bon vieux crédit à la conso à sa banque c'est clairement mieux

Apres quand on a plein de fric et peu d'affecte pour l'automobile et qu'on veut changer de véhicule régulièrement. ça peut coller mais quand on a plein de fric tout est plus facile

Par §Glo680Xo

En réponse à Pays du Matin Frais

Ce n'est pas pour les pauvres ? Un peu quand même.

Les riches achètent leur voiture cash. Pas à crédit. S'ils le font, c'est qu'ils aiment payer des intérêts en plus de la décote de leur voiture. Ça serait bête, non ? Et puis ''riche'', ça veut tout et rien dire. Je ne le suis pas particulièrement, et j'ai payé mes deux voitures actuelles cash, parce que je ne voulais pas avoir de crédit.

Par contre, des mensualités ''correctes'' permettent à des gens aux revenus modestes de rouler dans des voitures de marques premium en échange d'un loyer, et de pouvoir en changer fréquemment.

Dans notre société, le paraitre prime, et la société nous pousse à toujours plus de consommation.

C'était en tout cas en ce sens que j'avais commenté initialement.

:jap:

   

Tu as completement faux

Chez Porsche, me semble que c'est 95% des ventes en leasing ou credit.

Pour une simple raison, beaucoup sont mises sur le compte de la boite ...

Meme dans le super luxe, c'est souvent des montages financiers complexes.

Par §Dim883ex

En réponse à §pon882KV

Oui...une petite voiture. Tout le monde ne peut faire avec une petite auto. Perso, une petite auto je la paie comptant.

   

Pourtant 90% des déplacements annuels peuvent être fait avec une twingo ou VW up! ou autre citadine...

Par §Dim883ex

En réponse à §Glo680Xo

Tu as completement faux

Chez Porsche, me semble que c'est 95% des ventes en leasing ou credit.

Pour une simple raison, beaucoup sont mises sur le compte de la boite ...

Meme dans le super luxe, c'est souvent des montages financiers complexes.

   

Je suis d'accord avec toi ainsi commence l'optimisation fiscale :D

Par §Dim883ex

En réponse à charlooze

Et tous les 2 ou 3 ans, à chaque changement, tu perds ton apport.... Bref financièrement les constructeurs so tu gagnants, les consommateurs j'en doute.

Le seul intérêt à mes yeux, c'est le service d'entretien/garantie compris, de telle sorte que tu as un service plutôt qu'une voiture au final.

Mais pour celui qui sais ce qu'il achète et peut même faire les entretiens basiques lui même, alors la, aucun intérêt.

   

et encore ca fait cher l'entretient compris, la plupart des véhicules n'ont pas de grosses interventions de maintenance avant 60.000km (alors que les LOA sont limités a 20-30000Km sur 3 ans) donc au mieux tu économises les revisions a 400€/2ans

Par §pon882KV

En réponse à MotherKaiser

Franchement ce type de financement ... je comprendrais jamais

Moi je pars du principe que si les constructeurs le mettent en avant en permanence, c'est que ça les arrangent et donc que c'est défavorable pour le client (et oui y'a toujours 1 gagnant / 1 perdant )

Et vu les taux d’intérêts pratiqués, les malus si t'as un petit accrochage, la différence entre les mensualité des pub et le réél ... pour moi ce type de paiement est une arnaque

A la limite un bon vieux crédit à la conso à sa banque c'est clairement mieux

Apres quand on a plein de fric et peu d'affecte pour l'automobile et qu'on veut changer de véhicule régulièrement. ça peut coller mais quand on a plein de fric tout est plus facile

   

C'est évident que financièrement c'est le constructeur qui s'en met plein les poches.

Les voitures avec les meilleures marges sen vendent plus, les stocks s'écoulent, le client revient faire son entretien à la concession, et au bout de 3 ans, la voiture est revendue sur le marché de l'occasion. Souvent le client content remet le couvert avec une autre, etc....

Il n'existe pas mieux comme moyen de fidélisation du client qui lui gagne la facilité.

Par §pon882KV

En réponse à §Dim883ex

Pourtant 90% des déplacements annuels peuvent être fait avec une twingo ou VW up! ou autre citadine...

   

C'est parfaitement vrai pourtant.... Mais une belle voiture, rouler dans un véhicule qui en jette....

Par §Glo680Xo

En réponse à §Dim883ex

et encore ca fait cher l'entretient compris, la plupart des véhicules n'ont pas de grosses interventions de maintenance avant 60.000km (alors que les LOA sont limités a 20-30000Km sur 3 ans) donc au mieux tu économises les revisions a 400€/2ans

   

une connaissance prend toujours les contrats de maintenance, meme si c#est comme tu dis pour eviter 2 revisions à 400 € ... le cote depense "subite" lui fait peur.

Je lui ai conseillé de mettre xx € tous les mois sur un compte pour provisionner ca au lieu de prendre le contrat, mais non, faut qu'une societe se serve sur compte pour que ca marche ...

Par

En réponse à roc et gravillon

A mettre en relation avec l'article sur la progression des budgets publicitaires.... avant, tu causais à minima de ton produit.

Maintenant, il n'est question que de le montrer en situation des plus improbables, enfin, disons de mettre en situation ses occupants dans des situations oniriques....

Et tout ce bonheur pour une somme mensuelle paraissant parfaitement accessible.

Le tarif de la bagnole que tu vois à l'écran est devenu quasiment illisible- mais dans tous les cas très largement supérieur à ce qui est écrit en grand sur l'écran ou la page glacée du magazine, qui ne te cause que de la versio de base que personne ne commande-

Et tu vois....ça marche !

Le bon peuple TF1-M6-RTL en redemande.....

   

Je dirais que cet article est davantage à mettre en relation avec celui concernant les "bénéfices hallucinants" des constructeurs automobile l'année dernière !

En effet, quel bonheur de se faire rétribuer de quelques % supplémentaires de marge grâce à une communication bien rodée qui "appâte" le client vers des modèles qu'il ne se serait pas offert au tarif catalogue ou même à crédit !

Finalement tout le monde est content... Mais c'est toujours la banque qui gagne à la fin !

Par

La LOA peut être aussi super intéressant lorsqu'on a un doute sur la cote d'un véhicule et/ou sa revente.

Pour une électrique ou un diesel, ca peut valoir le coup.

Au moins tu sais de suite combien tu va perdre d'argent sur 4 ans.

Pas de surprise, pas de voiture sur les bras, pas de revente à faire et donc théoriquement pas d'emmerde...

Aujourd'hui prendre une berline en diesel en LOA ca vaut le coup. C'est une gamme qui se revends pas forcément bien, et du diesel les gens commencent à les bouder...

Par §Obi442lk

Le gros pb avec avec une LOA, c'est que à la fin des 3 ou 4 ans de loc, on se retrouve avec rien ! Si on l'on veut, on peut refaire une LOA bien sûr, mais supposons qu'à ce moment on se retrouve un peu dans l'embarras (chômage, accident…) eh bien on ne pourra pas continuer. Tandis qu'avec un crédit, la voiture sera payée au bout de 4 ans et on pourra toujours en disposer en cas de pb… La LOA c'est bon pour les faux riches qui veulent faire croire qu'ils peuvent se payer une voiture chère, mais vivent dans un boui-boui. J'ai plein d'exemples concrets dans les environs…

C'est aussi une aubaine pour certains constructeurs qui peuvent écouler leurs merdes par ce biais. C'est pour ça qu'on retrouve ensuite plein des BMV ou autres ALDI ou VVVV sur le bon coin.

Par §Dim883ex

En réponse à §pon882KV

C'est parfaitement vrai pourtant.... Mais une belle voiture, rouler dans un véhicule qui en jette....

   

c'est l'argument que je cite a tout le monde, mais je ne l'applique pas a moi meme en roulant en RCZ qui consomme 8.5l/100 en cycle urbain :)

mais le coté pragmatique voudrais que l'on roule tous en petite citadine pour ton trajet courant, et l'été venant tu loues sois a un loueur ou un particulier, un break ou monospace juste pour 3 semaines.

et comme cela tu ne payes pas l'assurance pour ce genre de véhicules, les dépenses courantes d'entretient programmée (revisions, vidange, bougies) et les non prevues (pieces d'usures).

Par

En réponse à charly_chine

ayant déménagé je suis rentrée exactement dans ce cas là.

Du coup je me suis beaucoup renseigné.

Déjà il faut très attention avec les offres de reprise + aides gouvernementales car cela fausse le loyer. c'est très bien pour le premier contrat mais à l'échéance de celui-ci si le client souhaite reprendre un nouveau contrat loa il ne pourra conserver la même mensualité.

Ensuite il faut rouler peu 10 à 15000 km/an.

Être soigneux avec sa voiture car il faut la rendre en très bon état. les constructeurs tolèrent les jantes côté trottoir légèrement rayées, quelques griffes et coup de portière mais pas plus. Idem pour l'intérieur.

Enfin il faut faire son calcul en comparaison avec un crédit.

Dans mon cas j'arrive à quelques centaines d'euros prêt à la même chose.

L'avantage de la LOA réside dans la mensualité fixe pendant les 3 à 5 ans du contrat (avec l'entretien inclus) l'extension de garantie incluse la souplesse de pouvoir changer son véhicule souvent et rapidement. en général on peut remplacer son véhicule avant la fin de l'échéance du contrat.

Les inconvénients sont qu'il ne faut pas beaucoup rouler, être très soigneux.

En ce qui me concerne la loa m'a permis d'avoir un véhicule neuf garantie 4 ans contre un véhicule d'occasion si je restais sur un crédit classique.

En fin de contrat je pourrais repasser sur un crédit classique avec la même mensualité ( voir moins) pour finir de payer l'auto ou la rendre au concessionnaire

Le succès se comprend mais beaucoup de gens se font avoir par les offres de reprise associés aux aides gouvernementales.

   

si tu roules peu... 10/15000/an, tu prends une toyota d'occas, genre Prius2 a 5k€.... ca te coutera moins cher.

Le pb avec les hybride Toy c'est que ca decote pas car c'est ultrafiable....

Une prius avec 240.000km... ca vaut 5k€... et ca fait 400.000 km tranquille...

Par §Obi442lk

En réponse à furyfox63

La LOA peut être aussi super intéressant lorsqu'on a un doute sur la cote d'un véhicule et/ou sa revente.

Pour une électrique ou un diesel, ca peut valoir le coup.

Au moins tu sais de suite combien tu va perdre d'argent sur 4 ans.

Pas de surprise, pas de voiture sur les bras, pas de revente à faire et donc théoriquement pas d'emmerde...

Aujourd'hui prendre une berline en diesel en LOA ca vaut le coup. C'est une gamme qui se revends pas forcément bien, et du diesel les gens commencent à les bouder...

   

le tarif de la LOA sont calculés sur des estimations de revente à 3 ans. Malheureusement, le fait que le diesel soit boudé se ressent déjà sur les tarifs qui partent à la hausse.

Par

En réponse à §Obi442lk

Le gros pb avec avec une LOA, c'est que à la fin des 3 ou 4 ans de loc, on se retrouve avec rien ! Si on l'on veut, on peut refaire une LOA bien sûr, mais supposons qu'à ce moment on se retrouve un peu dans l'embarras (chômage, accident…) eh bien on ne pourra pas continuer. Tandis qu'avec un crédit, la voiture sera payée au bout de 4 ans et on pourra toujours en disposer en cas de pb… La LOA c'est bon pour les faux riches qui veulent faire croire qu'ils peuvent se payer une voiture chère, mais vivent dans un boui-boui. J'ai plein d'exemples concrets dans les environs…

C'est aussi une aubaine pour certains constructeurs qui peuvent écouler leurs merdes par ce biais. C'est pour ça qu'on retrouve ensuite plein des BMV ou autres ALDI ou VVVV sur le bon coin.

   

Les bm, audi et vw qu'il y a sur le bon coin, ce sont des merguez ayant un certain âge, pas des récentes...

Par §Twi706LU

En réponse à lapoutre45

Je dirais que cet article est davantage à mettre en relation avec celui concernant les "bénéfices hallucinants" des constructeurs automobile l'année dernière !

En effet, quel bonheur de se faire rétribuer de quelques % supplémentaires de marge grâce à une communication bien rodée qui "appâte" le client vers des modèles qu'il ne se serait pas offert au tarif catalogue ou même à crédit !

Finalement tout le monde est content... Mais c'est toujours la banque qui gagne à la fin !

   

:jap:

Le vendeur est largement gagnant car il vend une voiture mieux équipée et en plus il vend un financement. Ça lui fait une double prime.

Le constructeur est gagnant car il vend un véhicule mieux équipé et donc avec plus de marge.

L'organisme de financement est gagnant car ça lui apporte de l'en-cours.

Et le client est content parce qu'il pense faire une affaire.

C'est-y pas beau ? :rs:

Par §Eno173GT

Les constructeurs ont bien compris qu'il y avait un filon à creuser avec ce type de financement.

C'est un peu comme la grande distribution ... les constructeurs ont maintenant une branche finance / banque pour faire travailler la masse de pognon qu'ils brassent en continu.

Faut pas s’inquiéter, s'ils font la pub dessus, c'est que c'est plus rentable pour eux (plus aucune pub ne donne le prix de vente "cash" d'une voiture, ce sont tous des tarifs "à partir de xxx€/mois" maintenant) ... et que le perdant dans l'histoire, c'est le consommateur.

Par §did564CF

Chacun voit midi à sa porte, c'est tout. Celui qui n'a pas pour neuve achète une occasion. Celui qui veut une neuve pour la garder longtemps prend un crédit. Celui qui aime changer souvent sans s'embêter choisit une LOA (s'il est soigneux). Celui pété de thune ne se pose pas de question. Et puis il y aura toujours celui qui aimera paraître, et ça personne ne peut rien y faire.

La LOA lui facilite les choses, mais ne pas se fier aux pub qui comme le prix des voitures neuves ne se réfèrent qu'au modèle d'entrée de gamme sans option et avec un astérisque renvoyant à un apport. Ce n'est pas donné la LOA et le dossier est épluché comme un dossier de crédit, mais les montants sont moindres, d'où le succès.

Par

En réponse à §pon882KV

C'est une entourloupe ça! Hormis pour les gens aisés, qui peut se permettre de sortir une LOA, sans apport, pour une voiture de > de 30.000 €. C'est 400 €, et ça n'inclus pas l'assurance, le carburant, la taxe...

Oui, l'entretien et les pannes sont inclues... sur des caisses de < de 3 ans, c'est sûr que le coût/risque est très élevé pour 10.000 km / an...

   

C'est évidemment de l'entubage à grande échelle, du même ordre que lorsque des opérateurs téléphoniques proposent d'obtenir un iPhone à 49 EUR moyennant signature d'un contrat d'abonnement dans lequel on va payer plusieurs fois le prix d'un iPhone.

La seule voiture pour laquelle j'ai calculé les coûts "aux petits oignons" m'a coûté 220 EUR par mois, comprenant : différentiel prix d'achat - prix de reprise, entretiens, pneus, taxes, assurances, carburant, bref la totale, et ce avec 33 000 km par an.

Le consommateur se fait véritablement berner, souvent par des annonces de mensualités réduites (et encore) et s'il n'y a pas d'apport au départ, la dernière mensualité est presqu'à coup sûr scandaleusement élevée...et n'est payable qu'à condition de repartir pour un nouveau contrat.

Sans parler des suppléments si le kilométrage est dépassé, qui achèvent de flinguer le client.

Evidemment, il est probable que les prêteurs s'assurent contre les défauts de paiement. Dans ce cas, il y a bien un ou deux assureurs qui traînent un montant colossal d'impayés et on se retrouve avec un AIG en puissance, que la Fed avait renfloué pour 182 milliards de $.

Et ils viennent d'où, ces $ ? De la fameuse "planche à billets" sans doute...donc en imprimant des devises, on en diminue la valeur.

Le prix du pain augmente...et celui de tout le reste. Le consommateur trinque (tous les consommateurs, pas uniquement ceux qui ont pris un véhicule en LOA) et n'ayant plus les moyens mais voulant garder son train de vie, s'enfonce un peu plus.

Et on repart pour un tour.

Je suis personnellement stupéfait de voir que tout ce système pareil à un château de cartes continue à tenir !

Par

En réponse à §lep054bx

Avec une voiture neuve, tu te fais toujours enfiler...

Je fais 50.000km/an, j ai pris une 405 td à 1000€ et 200.000km.

Elle à maintenant 300.000km, elle est morte.

Je revends les pièces, ça paye la CG de la nouvelle, et meme un peu plus.

J'ai repris une xsara de 200.000km à 900€.

Cout sur 2 ans, 40€/mois, soit la sortie mac do mensuelle du cassos moyen.

Cout du credit,0€ vu que je mets 40€ dans une boite tout les mois.

Aprés, je me tape pas la queue sur ma caisse en pensant que je suis important, et un être supérieur.

   

Toujours la même histoire Le Prof....

un cercueil n'a pas de poches...

Si tu truc c'est de de véhiculer d'un point A à un point B avec une vieillerie plus ou moins d'équerre et plus ou moins dangereuses en cas de choc, tout ça pour claquer le moins d'argent possible, pourquoi pas.... peu de gens peuvent en effet s'offrir le meilleur dans tous les domaines.

Mais bon, en ce cas, pourquoi venir en causer sur un site de bagnoles ? :voyons:

On se souviendra aussi qu'en France, les profs ne sont pas trop bien payés.

Par

En réponse à pat d pau

si tu roules peu... 10/15000/an, tu prends une toyota d'occas, genre Prius2 a 5k€.... ca te coutera moins cher.

Le pb avec les hybride Toy c'est que ca decote pas car c'est ultrafiable....

Une prius avec 240.000km... ca vaut 5k€... et ca fait 400.000 km tranquille...

   

J'en suis à ma deuxième Prius, c'est extrêmement fiable mais notre première prius à eu une casse moteur à 235 000. Donc ce n'est pas parfait. (bien pris en charge par toyota qui nous a bien repris la voiture pour la deuxième prius). Donc là je suis tranquille à 100%. Et pour le moment la prius vient de passer le controle technique (nouveau) à 204 000km, RAS

Par

En réponse à §did564CF

Chacun voit midi à sa porte, c'est tout. Celui qui n'a pas pour neuve achète une occasion. Celui qui veut une neuve pour la garder longtemps prend un crédit. Celui qui aime changer souvent sans s'embêter choisit une LOA (s'il est soigneux). Celui pété de thune ne se pose pas de question. Et puis il y aura toujours celui qui aimera paraître, et ça personne ne peut rien y faire.

La LOA lui facilite les choses, mais ne pas se fier aux pub qui comme le prix des voitures neuves ne se réfèrent qu'au modèle d'entrée de gamme sans option et avec un astérisque renvoyant à un apport. Ce n'est pas donné la LOA et le dossier est épluché comme un dossier de crédit, mais les montants sont moindres, d'où le succès.

   

Tu as très résumé la chose.

Ce que j'ai retenu, c'est qu'il ne faut pas beaucoup rouler, et être très soigneux.

Je faisais avant 30 à 45 000km / an, la LOA n'était pas du tout faite pour moi. Je prenais des véhicules d'occasion.

Par

La société du paraître = LOA ...

L'appauvrissement des Français gagne du terrain :coolfuck:

Par

En réponse à §Glo680Xo

Tu as completement faux

Chez Porsche, me semble que c'est 95% des ventes en leasing ou credit.

Pour une simple raison, beaucoup sont mises sur le compte de la boite ...

Meme dans le super luxe, c'est souvent des montages financiers complexes.

   

Dans la mesure où je parlais de monsieur tout le monde et pas d'entreprises, je n'ai pas complètement faux. :fleur:

Après, c'est ma vision des choses, mon avis. Libre à tout un chacun de penser ce qu'il veut ou de penser détenir la vérité.

Bah oui, à chacun sa vérité au fond.

:jap:

Par §Tea183cM

En réponse à §lep054bx

Avec une voiture neuve, tu te fais toujours enfiler...

Je fais 50.000km/an, j ai pris une 405 td à 1000€ et 200.000km.

Elle à maintenant 300.000km, elle est morte.

Je revends les pièces, ça paye la CG de la nouvelle, et meme un peu plus.

J'ai repris une xsara de 200.000km à 900€.

Cout sur 2 ans, 40€/mois, soit la sortie mac do mensuelle du cassos moyen.

Cout du credit,0€ vu que je mets 40€ dans une boite tout les mois.

Aprés, je me tape pas la queue sur ma caisse en pensant que je suis important, et un être supérieur.

   

et ben tu fais comme tu veux hein.....pas la peine de critiquer ceux qui ont envie de se faire plaisir avec une voiture recente ou neuve.

ca critique le cassos et son mc do par mois et ca achete des caisses a 900 euros....pfff ridicule.

Par §Tea183cM

En réponse à Pays du Matin Frais

Ce n'est pas pour les pauvres ? Un peu quand même.

Les riches achètent leur voiture cash. Pas à crédit. S'ils le font, c'est qu'ils aiment payer des intérêts en plus de la décote de leur voiture. Ça serait bête, non ? Et puis ''riche'', ça veut tout et rien dire. Je ne le suis pas particulièrement, et j'ai payé mes deux voitures actuelles cash, parce que je ne voulais pas avoir de crédit.

Par contre, des mensualités ''correctes'' permettent à des gens aux revenus modestes de rouler dans des voitures de marques premium en échange d'un loyer, et de pouvoir en changer fréquemment.

Dans notre société, le paraitre prime, et la société nous pousse à toujours plus de consommation.

C'était en tout cas en ce sens que j'avais commenté initialement.

:jap:

   

les riches achetent cash? n importe quoi! pendant que tu y es ils achètent aussi leur maison cash hein?

quel montant tu depenses en cash pour une voiture?

Par §mou747bF

En réponse à §Twi706LU

:jap:

Le vendeur est largement gagnant car il vend une voiture mieux équipée et en plus il vend un financement. Ça lui fait une double prime.

Le constructeur est gagnant car il vend un véhicule mieux équipé et donc avec plus de marge.

L'organisme de financement est gagnant car ça lui apporte de l'en-cours.

Et le client est content parce qu'il pense faire une affaire.

C'est-y pas beau ? :rs:

   

S' il a acheté un vvé avec une dsg qui dsgette, un tsi qui ..clapaote, il vaut mieux la loaer, sinon c' est double peine ..!!

Par §lep054bx

En réponse à §Tea183cM

et ben tu fais comme tu veux hein.....pas la peine de critiquer ceux qui ont envie de se faire plaisir avec une voiture recente ou neuve.

ca critique le cassos et son mc do par mois et ca achete des caisses a 900 euros....pfff ridicule.

   

je critique pas, je constate juste qu'ils se font enfiler.

Mais il en faut, sinon j aurais pas la même caisse pour 1/20 du prix 10 ans après.

Par §Tea183cM

En réponse à §lep054bx

je critique pas, je constate juste qu'ils se font enfiler.

Mais il en faut, sinon j aurais pas la même caisse pour 1/20 du prix 10 ans après.

   

ben je vois pas ton delire a part rouler dans des poubelles que tu passes ton temps a rafistoler en cherchant des pieces d occasion pas chères......aucun plaisir mis a part le plaisir de tomber en panne de nuit sous la pluie:bien:

tu collectionnes aussi les epaves non roulantes dans ton jardin?

Par

En réponse à §Tea183cM

les riches achetent cash? n importe quoi! pendant que tu y es ils achètent aussi leur maison cash hein?

quel montant tu depenses en cash pour une voiture?

   

Cash, pour moi, c'était dans le sens sans crédit (donc payer avec son argent via un chèque tout court quand tu connais le garage, ou un chèque de banque).

Pour ma part, environ 30.000 la première, et 10.000 la deuxième.

:jap:

Par

En réponse à §Tea183cM

les riches achetent cash? n importe quoi! pendant que tu y es ils achètent aussi leur maison cash hein?

quel montant tu depenses en cash pour une voiture?

   

J'ai acheté ma voiture cash (occase) 7400 euros. Ma moto (neuve) aussi, environ 8200 avec tous les équipements ad hoc. Et bien sûr TV, appareils photos (j'en ai 4), lave-linge, outillages, PC, tablette, smartphone... Mais pas la maison :smile:

Suis-je riche ? Pas à ma connaissance. Mais je n'achète que quand l'achat me laisse (après achat) avec un certain montant de cash défini à l'avance en-dessous duquel je ne veux pas descendre.

Parfois ça prend du temps...Mais j'ai toujours de quoi voir venir, sans être riche.

Et ça permet d'avoir le temps de désirer l'objet qu'on veut acheter, ou du moins certains d'entre eux.

Par

Personne ne parle ici de l'avantage comptable et fiscal que représente la LOA... pour autant que le véhicule soit acquis par une entreprise, qu'elle soit individuelle ou sociétale : les loyers deviennent alors des charges déductibles, donc moins de bénefices, donc moins d'impôt.

Prendre un leasing à titre personnel, c'est obligatoirement un gouffre financier.

Par

En réponse à Dumbphone

J'ai acheté ma voiture cash (occase) 7400 euros. Ma moto (neuve) aussi, environ 8200 avec tous les équipements ad hoc. Et bien sûr TV, appareils photos (j'en ai 4), lave-linge, outillages, PC, tablette, smartphone... Mais pas la maison :smile:

Suis-je riche ? Pas à ma connaissance. Mais je n'achète que quand l'achat me laisse (après achat) avec un certain montant de cash défini à l'avance en-dessous duquel je ne veux pas descendre.

Parfois ça prend du temps...Mais j'ai toujours de quoi voir venir, sans être riche.

Et ça permet d'avoir le temps de désirer l'objet qu'on veut acheter, ou du moins certains d'entre eux.

   

Merci ! J'ai cru que j'étais seul !

Enfin quelqu'un qui me comprend !

:jap:

Par §ab2608Lj

En réponse à Pays du Matin Frais

Ou comment rendre les pauvres encore plus pauvres, en leur faisant croire qu'ils auront l'air riches...

:jap:

   

C'est vrai que mettre 400€ par mois dans une LOA, c'est réservé aux pauvres :bien::bien:

Donc je prends un crédit , je rembourse 400€, j'achète une voiture. Je suis malin.

Je met 400€ de côté pendant 5 ans. Au bout des5 ans , je paies cash ma voiture. Durant ces 5 ans par contre, j'étais à pied. Je suis malin.

Je fais une loa à 400€ par mois pendant 3 ans. Je suis un con.

:areuh::areuh::areuh:

Par §ab2608Lj

En réponse à charlooze

Et tous les 2 ou 3 ans, à chaque changement, tu perds ton apport.... Bref financièrement les constructeurs so tu gagnants, les consommateurs j'en doute.

Le seul intérêt à mes yeux, c'est le service d'entretien/garantie compris, de telle sorte que tu as un service plutôt qu'une voiture au final.

Mais pour celui qui sais ce qu'il achète et peut même faire les entretiens basiques lui même, alors la, aucun intérêt.

   

La plupart des Loa sont faites sans apport :bah::bah:

Par §ab2608Lj

En réponse à syl203579

Et tous ces gens qui se mis un fil à la patte,

Souvent en louant une voitrure au dessus de leurs moyens en étant déjà juste mensuellement

Tous ces gens la pleureront au moi de janvier prochain quand leur impot sera déduit de leur salaire (pour ceux qui jusque la payaient au tiers)

On a trop pris l'habitude de tout consommer a credit…. On augmente nos charges mensuelles pour craner avec une voiture qu'en temps normal on aurait pas pu se payer….

   

Acheter à crédit c'est mieux ??

Par §ab2608Lj

En réponse à Pays du Matin Frais

Ce n'est pas pour les pauvres ? Un peu quand même.

Les riches achètent leur voiture cash. Pas à crédit. S'ils le font, c'est qu'ils aiment payer des intérêts en plus de la décote de leur voiture. Ça serait bête, non ? Et puis ''riche'', ça veut tout et rien dire. Je ne le suis pas particulièrement, et j'ai payé mes deux voitures actuelles cash, parce que je ne voulais pas avoir de crédit.

Par contre, des mensualités ''correctes'' permettent à des gens aux revenus modestes de rouler dans des voitures de marques premium en échange d'un loyer, et de pouvoir en changer fréquemment.

Dans notre société, le paraitre prime, et la société nous pousse à toujours plus de consommation.

C'était en tout cas en ce sens que j'avais commenté initialement.

:jap:

   

Les riches achètent cash... tu sors ça d'où ? De ton chapeau ?

Non parce que BMW vend 80% de Loa. Et si pour toi un pauvre peut payer 700€/ mois pour une Loa, on ne doit pas avoir la même définition du pauvre.

PS : pour faire une Loa il faut fournir des justificatifs hein

Je dis ça je dis rien

Par §ab2608Lj

En réponse à lapoutre45

Je dirais que cet article est davantage à mettre en relation avec celui concernant les "bénéfices hallucinants" des constructeurs automobile l'année dernière !

En effet, quel bonheur de se faire rétribuer de quelques % supplémentaires de marge grâce à une communication bien rodée qui "appâte" le client vers des modèles qu'il ne se serait pas offert au tarif catalogue ou même à crédit !

Finalement tout le monde est content... Mais c'est toujours la banque qui gagne à la fin !

   

Et lorsque tu achètes une voiture à crédit chez le concessionnaire avec un taux généralement supérieur aux marches, il ne s'en met pas pleins les poches ??

Par §ab2608Lj

En réponse à §Obi442lk

Le gros pb avec avec une LOA, c'est que à la fin des 3 ou 4 ans de loc, on se retrouve avec rien ! Si on l'on veut, on peut refaire une LOA bien sûr, mais supposons qu'à ce moment on se retrouve un peu dans l'embarras (chômage, accident…) eh bien on ne pourra pas continuer. Tandis qu'avec un crédit, la voiture sera payée au bout de 4 ans et on pourra toujours en disposer en cas de pb… La LOA c'est bon pour les faux riches qui veulent faire croire qu'ils peuvent se payer une voiture chère, mais vivent dans un boui-boui. J'ai plein d'exemples concrets dans les environs…

C'est aussi une aubaine pour certains constructeurs qui peuvent écouler leurs merdes par ce biais. C'est pour ça qu'on retrouve ensuite plein des BMV ou autres ALDI ou VVVV sur le bon coin.

   

La loa c'est pour les gens qui aiment changer régulièrement de voiture. Si tu comptes garder ta voiture 10 ans, tu ne te dirigeras pas vers ce type de financement.

Le jour où tu achèteras une voiture neuve, et que tu voudras la revendre au bout de 3-5 ans , entre le coût du crédit et la décote, sans compter le risque de te faire enfler par l'acheteur, le temps perdu à rencontrer les potentiels acheteurs etc...

Auto plus à fait un comparatif des offres en Loa. Parfois c'est mieux, d'autres non, il n'y a pas de généralités.

Je souhaite beaucoup de chance au type qui acheter une berline diesel à 40k€ il y a 3 ans. Parce pour la revendre, il va devoir faire de gros effort sur le prix.

Par §ab2608Lj

En réponse à pat d pau

si tu roules peu... 10/15000/an, tu prends une toyota d'occas, genre Prius2 a 5k€.... ca te coutera moins cher.

Le pb avec les hybride Toy c'est que ca decote pas car c'est ultrafiable....

Une prius avec 240.000km... ca vaut 5k€... et ca fait 400.000 km tranquille...

   

On a aussi le droit de se faire plaisir quand on achète une voiture non ?

Encore une fois, les gens pour qui la voiture n'est qu'un déplaçait n'iront jamais mettre 20k€ dans une voiture, qu'elle soit neuve ou d'occasion. Chacun son truc.

Certain peuvent claquer 5k€ dans un costume, d'autres 2k€ dans une paire de pompes, d'autres préfèrent les montres, les sacs, etc...

Par §ab2608Lj

En réponse à Pays du Matin Frais

Cash, pour moi, c'était dans le sens sans crédit (donc payer avec son argent via un chèque tout court quand tu connais le garage, ou un chèque de banque).

Pour ma part, environ 30.000 la première, et 10.000 la deuxième.

:jap:

   

Et tu crois qu'en France, des gens qui ont 30k€ sur leur compte en banque , ça court les rues ??

Pour info, 1/4 de la population touche plus de 2 500€ par mois. 1/4 seulement. Même en étant économe, à raison de coffrer 500€/mois, il te faudra 5 ans pour avoir de quoi te payer une voiture neuve cash

Par §ab2608Lj

En réponse à lapoutre45

Je dirais que cet article est davantage à mettre en relation avec celui concernant les "bénéfices hallucinants" des constructeurs automobile l'année dernière !

En effet, quel bonheur de se faire rétribuer de quelques % supplémentaires de marge grâce à une communication bien rodée qui "appâte" le client vers des modèles qu'il ne se serait pas offert au tarif catalogue ou même à crédit !

Finalement tout le monde est content... Mais c'est toujours la banque qui gagne à la fin !

   

La marge de BMW était de 9,2% en 2015. Aujourd'hui il est descendu en dessous de 9%.

Les constructeurs n'ont jamais gagné autant car ils n'ont jamais vendus autant.

Je te laisse rechercher la progression des marges des constructeurs. Mis à part Renault et surtout Peugeot , elles sont restées assez stable ces 8 dernières années, malgré l'augmentation des loa/lld

Par

En réponse à §ab2608Lj

C'est vrai que mettre 400€ par mois dans une LOA, c'est réservé aux pauvres :bien::bien:

Donc je prends un crédit , je rembourse 400€, j'achète une voiture. Je suis malin.

Je met 400€ de côté pendant 5 ans. Au bout des5 ans , je paies cash ma voiture. Durant ces 5 ans par contre, j'étais à pied. Je suis malin.

Je fais une loa à 400€ par mois pendant 3 ans. Je suis un con.

:areuh::areuh::areuh:

   

Le stéréotype même de ce que je dénonce : tout vouloir tout de suite.

Quand t'as pas de voiture, t'es pas obligé d'acheter du neuf ou de foncer vers de la location. Surtout si tu as des moyens limités. Le marché de l'occasion peut te permettre d'acquérir un bien pour une moindre somme.

Celui qui se paie une caisse à 2000 balles cash, s'il met des thunes de côté pendant 5 ans, il n'est pas à pied pendant cette période et il se met : 400x12x5=24000 euros dans la poche. En déduisant l'entretien pendant ces 5 ans, on reste au-dessus des 20.000 (les autres dépenses, on les a que ce soit location ou acquisition : assurance et carburant).

C'est pas la même conception de la vie et des choses, c'est tout. :fleur:

:jap:

Par

En réponse à §ab2608Lj

Et tu crois qu'en France, des gens qui ont 30k€ sur leur compte en banque , ça court les rues ??

Pour info, 1/4 de la population touche plus de 2 500€ par mois. 1/4 seulement. Même en étant économe, à raison de coffrer 500€/mois, il te faudra 5 ans pour avoir de quoi te payer une voiture neuve cash

   

Dans la vie, il y a deux grandes écoles : soit tu claques toutes tes thunes sans penser à demain, en te disant que de toute façon tu ne l'emporteras pas dans la tombe, soit tu épargnes en essayant de construire quelque chose sur du long terme (mais si tu meurs, tu n'auras pas profité réellement de ton dur labeur).

Beaucoup de gens pourraient avoir de coquettes sommes sur leur compte en banque. Ils préfèrent la dépenser en tabac, alcool, fêtes, restaurants, vacances, sorties, et que sais-je d'autre.

Sans compter les autres, qui ne veulent pas bosser. Ou ceux qui ne trouvent pas de boulot (et ça, c'est triste).

On pourrait philosopher pendant des heures, mais j'ai autre chose à faire. :biggrin:

:jap:

Par §ab2608Lj

En réponse à Pays du Matin Frais

Le stéréotype même de ce que je dénonce : tout vouloir tout de suite.

Quand t'as pas de voiture, t'es pas obligé d'acheter du neuf ou de foncer vers de la location. Surtout si tu as des moyens limités. Le marché de l'occasion peut te permettre d'acquérir un bien pour une moindre somme.

Celui qui se paie une caisse à 2000 balles cash, s'il met des thunes de côté pendant 5 ans, il n'est pas à pied pendant cette période et il se met : 400x12x5=24000 euros dans la poche. En déduisant l'entretien pendant ces 5 ans, on reste au-dessus des 20.000 (les autres dépenses, on les a que ce soit location ou acquisition : assurance et carburant).

C'est pas la même conception de la vie et des choses, c'est tout. :fleur:

:jap:

   

Mais pourquoi tu pars toujours du postulat de base que ceux qui choisissent la loa ONT DES MOYENS LIMITÉS ?

Tu crois vraiment qu'un constructeur va te vendre une Loa à 500€ par mois alors que tu ne gagnes que 1 500€ par mois ??

Et tu crois qu'avec une voiture à 2 000€ par mois, tu ne prends aucun risque quant à des dépenses imprévu ? Un turbo qui claque ? Un embrayage qui lache ? Un injecteur ? Une boîte de vitesse etc ?

A t'écouter l'occasion ne te réserves jamais de mauvaise surprise... suffit de se balader sur les forums pour se rendre compte à tel point le marché de l'occasion est une immense loterie. Tu peux t'acheter une voiture cash à 5000€ par mois, et en l'espace de 2 ans sortir autant en entretien réparations.

Par §ab2608Lj

En réponse à Pays du Matin Frais

Le stéréotype même de ce que je dénonce : tout vouloir tout de suite.

Quand t'as pas de voiture, t'es pas obligé d'acheter du neuf ou de foncer vers de la location. Surtout si tu as des moyens limités. Le marché de l'occasion peut te permettre d'acquérir un bien pour une moindre somme.

Celui qui se paie une caisse à 2000 balles cash, s'il met des thunes de côté pendant 5 ans, il n'est pas à pied pendant cette période et il se met : 400x12x5=24000 euros dans la poche. En déduisant l'entretien pendant ces 5 ans, on reste au-dessus des 20.000 (les autres dépenses, on les a que ce soit location ou acquisition : assurance et carburant).

C'est pas la même conception de la vie et des choses, c'est tout. :fleur:

:jap:

   

Certains préfèrent payer un peu plus chère et être tranquille, plutôt que de prendre une occasion à 150 000km par mois, et être toujours dans l'angoisse de panne...

Et quand t'as donné dans les occasions et que tu as dépensé une fortune en réparation et entretien, tu optes pour le prix de la tranquillité.

Dans cette société, si toute ne dépensait que l'argent qu'il gagne, sans jamais utilisé de crédit , tous les constructeurs prenium mettraient la clé sous la porte.

Et si tu sors du cadre automobile, c'est pareille. Financer une cuisine en plusieurs fois ( avec ou sans frais) est monnaie courante. Parce sortir ne serait ce que 5k€ pour une cuisine n'est pas donné à tout le monde.

Par contre payer 510€ par mois et pouvoir jouir de sa cuisine rapidement c'est à la portée de beaucoup plus de personnes

Par §ton671Fc

En réponse à §ab2608Lj

Mais pourquoi tu pars toujours du postulat de base que ceux qui choisissent la loa ONT DES MOYENS LIMITÉS ?

Tu crois vraiment qu'un constructeur va te vendre une Loa à 500€ par mois alors que tu ne gagnes que 1 500€ par mois ??

Et tu crois qu'avec une voiture à 2 000€ par mois, tu ne prends aucun risque quant à des dépenses imprévu ? Un turbo qui claque ? Un embrayage qui lache ? Un injecteur ? Une boîte de vitesse etc ?

A t'écouter l'occasion ne te réserves jamais de mauvaise surprise... suffit de se balader sur les forums pour se rendre compte à tel point le marché de l'occasion est une immense loterie. Tu peux t'acheter une voiture cash à 5000€ par mois, et en l'espace de 2 ans sortir autant en entretien réparations.

   

Sauf qu'il y a aussi des moyens de se prémunir en occasion : je suis commercial, je fais 55000 km/an, j'ai acheté une serie1 diesel de cinq ans d'age et 40000 km sur laquelle à peu près tout à cassé : chaine de distrib ( donc le reste du haut moteur aussi ), boite, étanchéité des voies arrière, moteur de lave-glace, support de filtre à huile et j'en passe...

Entre les prises en charges directes et sans discussion de mon concess' et l'assurance "all inclusive" pour la garantie des pannes que je paie dans le petit crédit ( 5k ) que j'ai dû prendre pour acheter cette voiture, je pense m'y être retrouvé. Aujourd'hui la voiture à 290000 km et roule parfaitement .

Par contre là le crédit est terminé, je n'ai donc plus de "parachute"( rapport à la fiabilité exemplaire de ma belle teutonne ) et suis précisément en train de penser à la LOA.

Mais comme j'aime bien comprendre, j'ai fait une simulation d'une marque premium ( pas la mienne ), en précisant que je ne vais bientôt ne plus faire que 15000 km/an, sur une ( belle ) voiture qui en prix facial vaudrait entre 65 et 70 k ( j'ai choisi volontairement un haut de gamme pour l'exemple, puisque je lis ici que la LOA est moins "perdante" chez les premium que chez les généralistes.)

Ce qui en ressort sans calculs trop poussés, c'est que pour un véhicule valant entre 65 et 70 k options incluses, on nous sort un loyer de 1500 euros/mois ( sans apport, pour 3 ans et 45000 km en tout, garantie perte financière et entretien inclus ) .

Bref ça nous donne un coût de 54000 euros tout de même, et même en avoinant sur les pièces d'usure ( pneus, disques, plaquettes...), si on enlève la valeur de l'entretien on est encore, sur 3 ans, à environ 50000 euros.

Reste à comparer la chose avec une décote du modèle en question.

J'ai donc trouvé que ce même véhicule, à options égales et qui à donc aujourd'hui trois ans d'age, et 45000 km, vaut encore au bas mot ( puisque je n'ai pas acheté le service de la côte affinée permettant d'inclure le billet de 10k de l'équipement optionnel ) la somme de 38000 euros.

54-38 =16. Voilà donc ce que vaudrait le coût de la tranquillité : 16000 euros de plus en LOA qu'en achat classique pour le même véhicule au bout des 3 ans et du kilométrage prévu au contrat.

A moins d'avoir oublié des choses essentielles dans mon raisonnement, je trouve ça très ( trop ) cher payé, et j'ai effectivement l'impression qu'on nous prend pour des pinpins.

Par §ton671Fc

En réponse à §ton671Fc

Sauf qu'il y a aussi des moyens de se prémunir en occasion : je suis commercial, je fais 55000 km/an, j'ai acheté une serie1 diesel de cinq ans d'age et 40000 km sur laquelle à peu près tout à cassé : chaine de distrib ( donc le reste du haut moteur aussi ), boite, étanchéité des voies arrière, moteur de lave-glace, support de filtre à huile et j'en passe...

Entre les prises en charges directes et sans discussion de mon concess' et l'assurance "all inclusive" pour la garantie des pannes que je paie dans le petit crédit ( 5k ) que j'ai dû prendre pour acheter cette voiture, je pense m'y être retrouvé. Aujourd'hui la voiture à 290000 km et roule parfaitement .

Par contre là le crédit est terminé, je n'ai donc plus de "parachute"( rapport à la fiabilité exemplaire de ma belle teutonne ) et suis précisément en train de penser à la LOA.

Mais comme j'aime bien comprendre, j'ai fait une simulation d'une marque premium ( pas la mienne ), en précisant que je ne vais bientôt ne plus faire que 15000 km/an, sur une ( belle ) voiture qui en prix facial vaudrait entre 65 et 70 k ( j'ai choisi volontairement un haut de gamme pour l'exemple, puisque je lis ici que la LOA est moins "perdante" chez les premium que chez les généralistes.)

Ce qui en ressort sans calculs trop poussés, c'est que pour un véhicule valant entre 65 et 70 k options incluses, on nous sort un loyer de 1500 euros/mois ( sans apport, pour 3 ans et 45000 km en tout, garantie perte financière et entretien inclus ) .

Bref ça nous donne un coût de 54000 euros tout de même, et même en avoinant sur les pièces d'usure ( pneus, disques, plaquettes...), si on enlève la valeur de l'entretien on est encore, sur 3 ans, à environ 50000 euros.

Reste à comparer la chose avec une décote du modèle en question.

J'ai donc trouvé que ce même véhicule, à options égales et qui à donc aujourd'hui trois ans d'age, et 45000 km, vaut encore au bas mot ( puisque je n'ai pas acheté le service de la côte affinée permettant d'inclure le billet de 10k de l'équipement optionnel ) la somme de 38000 euros.

54-38 =16. Voilà donc ce que vaudrait le coût de la tranquillité : 16000 euros de plus en LOA qu'en achat classique pour le même véhicule au bout des 3 ans et du kilométrage prévu au contrat.

A moins d'avoir oublié des choses essentielles dans mon raisonnement, je trouve ça très ( trop ) cher payé, et j'ai effectivement l'impression qu'on nous prend pour des pinpins.

   

Non en fait c'est encore pire : sur la base de ces chiffres on à en achat traditionnel 70k de voiture + environ 3k d'entretien - les 38k de valeur résiduelle un cout final de 35000 euros, et en LOA un total de 54000 euros.

Ca nous fait une différence de 19000 euros, et j'ai effectivement oublié un point essentiel qui ne va pas dans le sens de la LOA : il est sans doute beaucoup plus facile de négocier une belle remise d'un véhicule acheté en pleine propriété ( que ce soit en cash ou à crédit ), qu'un loyer qui nous fait oublier combien coûte vraiment le véhicule que l'on achète.

Par

C'est bien d'avoir été au bout de ton raisonnement en allant chercher du factuel précis....

Mais tu t'attendais à quoi ?

Pouvoir rouler dans une caisse neuve dont le tarif se situe comme tu dis " entre 65 et 70 k€ " sans apport pour 500 € par mois ?

A un moment donné, faut revenir sur terre les gars....

Par

En réponse à JF2

Jamais utilisé ce type de financement pour un achat, mais suppose que des garanties sont exigées et la situation financière de l'acheteur examinée à minima.......ensuite petite responsabilité qui incombe aux acheteurs de n'être pas complètement crédules et d'évaluer leurs capacités d'endettement.

   

Mais au-delà de cela le piège est grand ouvert. On fait miroiter des mensualités faibles mais attention aux contraintes après: km dépassé, entretien payé certes mais qui revient plus cher au bout de 2 ans, etc., avec ou sans assurances, et à quel taux, entretien compris (sauf pneumatiques) mais à quel prix, etc. Bref on nous dit que la rentabilité des constructeurs est impressionnante ... CQFD ! pardi !

Je serais curieux d'avoir le feedback des acheteurs au bout de la LOA quand on doit changer le véhicule ... et si on veut sortir du système, ça se passe comment pour les non premiums en particulier ?

Après il faudrait faire une étude de ces financements pour les premiums et voir le feedback à la fin du contrat.

Bref, là encore Caradisiac, vous lancez des info à l'emporte pièce sans véritable analyse objective... mais peut-être n'y connaissez-vous rien non plus tellement ce marché est opaque et non 'gagnant-gagnant' entre acheteur consommateur et vendeur.

Enfin moi je ne m' y risque pas et le crédit auto sur une partie de la somme me convient tout à fait depuis des années sans surprise et je reste maître de mes révisions et de leur coût. Si je dois changer pour une forme de LOA elle sera passée avec ma banque qui elle s'occupe de l'achat et du financement si besoin. Mais cela demande toujours une comparaison (vérifiée par la banque aussi) mais à date après différents calculs, les mensualités sont plus intéressantes avec un crédit auto jusqu'à présent pour moi et pour une partie de la somme à investir.

Par

En réponse à Dumbphone

J'ai acheté ma voiture cash (occase) 7400 euros. Ma moto (neuve) aussi, environ 8200 avec tous les équipements ad hoc. Et bien sûr TV, appareils photos (j'en ai 4), lave-linge, outillages, PC, tablette, smartphone... Mais pas la maison :smile:

Suis-je riche ? Pas à ma connaissance. Mais je n'achète que quand l'achat me laisse (après achat) avec un certain montant de cash défini à l'avance en-dessous duquel je ne veux pas descendre.

Parfois ça prend du temps...Mais j'ai toujours de quoi voir venir, sans être riche.

Et ça permet d'avoir le temps de désirer l'objet qu'on veut acheter, ou du moins certains d'entre eux.

   

tu fais bien, vu les taux, il vaut mieux faire du prêt immo que du prêt conso! (même si régulièrement je reçois des promo Boursorama pour du conso à 0,95% pour 10000€ sur une période courte)

Par

En réponse à §lep054bx

je critique pas, je constate juste qu'ils se font enfiler.

Mais il en faut, sinon j aurais pas la même caisse pour 1/20 du prix 10 ans après.

   

Sans "pigeons" pas de voitures d'occas'.:coolfuck:

Par §Maî044fF

En réponse à §ton671Fc

Sauf qu'il y a aussi des moyens de se prémunir en occasion : je suis commercial, je fais 55000 km/an, j'ai acheté une serie1 diesel de cinq ans d'age et 40000 km sur laquelle à peu près tout à cassé : chaine de distrib ( donc le reste du haut moteur aussi ), boite, étanchéité des voies arrière, moteur de lave-glace, support de filtre à huile et j'en passe...

Entre les prises en charges directes et sans discussion de mon concess' et l'assurance "all inclusive" pour la garantie des pannes que je paie dans le petit crédit ( 5k ) que j'ai dû prendre pour acheter cette voiture, je pense m'y être retrouvé. Aujourd'hui la voiture à 290000 km et roule parfaitement .

Par contre là le crédit est terminé, je n'ai donc plus de "parachute"( rapport à la fiabilité exemplaire de ma belle teutonne ) et suis précisément en train de penser à la LOA.

Mais comme j'aime bien comprendre, j'ai fait une simulation d'une marque premium ( pas la mienne ), en précisant que je ne vais bientôt ne plus faire que 15000 km/an, sur une ( belle ) voiture qui en prix facial vaudrait entre 65 et 70 k ( j'ai choisi volontairement un haut de gamme pour l'exemple, puisque je lis ici que la LOA est moins "perdante" chez les premium que chez les généralistes.)

Ce qui en ressort sans calculs trop poussés, c'est que pour un véhicule valant entre 65 et 70 k options incluses, on nous sort un loyer de 1500 euros/mois ( sans apport, pour 3 ans et 45000 km en tout, garantie perte financière et entretien inclus ) .

Bref ça nous donne un coût de 54000 euros tout de même, et même en avoinant sur les pièces d'usure ( pneus, disques, plaquettes...), si on enlève la valeur de l'entretien on est encore, sur 3 ans, à environ 50000 euros.

Reste à comparer la chose avec une décote du modèle en question.

J'ai donc trouvé que ce même véhicule, à options égales et qui à donc aujourd'hui trois ans d'age, et 45000 km, vaut encore au bas mot ( puisque je n'ai pas acheté le service de la côte affinée permettant d'inclure le billet de 10k de l'équipement optionnel ) la somme de 38000 euros.

54-38 =16. Voilà donc ce que vaudrait le coût de la tranquillité : 16000 euros de plus en LOA qu'en achat classique pour le même véhicule au bout des 3 ans et du kilométrage prévu au contrat.

A moins d'avoir oublié des choses essentielles dans mon raisonnement, je trouve ça très ( trop ) cher payé, et j'ai effectivement l'impression qu'on nous prend pour des pinpins.

   

T'avais jamais entendu parlé de la non-fiabilité des N47 ?

Par

En réponse à §ton671Fc

Sauf qu'il y a aussi des moyens de se prémunir en occasion : je suis commercial, je fais 55000 km/an, j'ai acheté une serie1 diesel de cinq ans d'age et 40000 km sur laquelle à peu près tout à cassé : chaine de distrib ( donc le reste du haut moteur aussi ), boite, étanchéité des voies arrière, moteur de lave-glace, support de filtre à huile et j'en passe...

Entre les prises en charges directes et sans discussion de mon concess' et l'assurance "all inclusive" pour la garantie des pannes que je paie dans le petit crédit ( 5k ) que j'ai dû prendre pour acheter cette voiture, je pense m'y être retrouvé. Aujourd'hui la voiture à 290000 km et roule parfaitement .

Par contre là le crédit est terminé, je n'ai donc plus de "parachute"( rapport à la fiabilité exemplaire de ma belle teutonne ) et suis précisément en train de penser à la LOA.

Mais comme j'aime bien comprendre, j'ai fait une simulation d'une marque premium ( pas la mienne ), en précisant que je ne vais bientôt ne plus faire que 15000 km/an, sur une ( belle ) voiture qui en prix facial vaudrait entre 65 et 70 k ( j'ai choisi volontairement un haut de gamme pour l'exemple, puisque je lis ici que la LOA est moins "perdante" chez les premium que chez les généralistes.)

Ce qui en ressort sans calculs trop poussés, c'est que pour un véhicule valant entre 65 et 70 k options incluses, on nous sort un loyer de 1500 euros/mois ( sans apport, pour 3 ans et 45000 km en tout, garantie perte financière et entretien inclus ) .

Bref ça nous donne un coût de 54000 euros tout de même, et même en avoinant sur les pièces d'usure ( pneus, disques, plaquettes...), si on enlève la valeur de l'entretien on est encore, sur 3 ans, à environ 50000 euros.

Reste à comparer la chose avec une décote du modèle en question.

J'ai donc trouvé que ce même véhicule, à options égales et qui à donc aujourd'hui trois ans d'age, et 45000 km, vaut encore au bas mot ( puisque je n'ai pas acheté le service de la côte affinée permettant d'inclure le billet de 10k de l'équipement optionnel ) la somme de 38000 euros.

54-38 =16. Voilà donc ce que vaudrait le coût de la tranquillité : 16000 euros de plus en LOA qu'en achat classique pour le même véhicule au bout des 3 ans et du kilométrage prévu au contrat.

A moins d'avoir oublié des choses essentielles dans mon raisonnement, je trouve ça très ( trop ) cher payé, et j'ai effectivement l'impression qu'on nous prend pour des pinpins.

   

mouais, mais faudrait comparer sur plus longtemps. quand tu fais un achat, c'est plutôt parce que tu comptes garder le véhicule relativement longtemps (5 ans, 8 ans? je sais pas quelle est la moyenne.. ma série 1 achetée neuve va bientôt avoir 11 ans et j'aimerais la remplacer l'année prochaine ou dans deux ans), et avec un crédit potentiellement sur une durée plus longue.

et à ce moment là, dans le panier loa il faut éventuellement rajouter un autre apport initial, du coup l'écart de prix va se resserrer... mais en loa tu seras passé sur le nouveau modèle alors que la voiture achetée vieillit et va commencer à avoir plus de frais d'entretien, le contrôle technique, etc...

Par

En réponse à §lep054bx

Avec une voiture neuve, tu te fais toujours enfiler...

Je fais 50.000km/an, j ai pris une 405 td à 1000€ et 200.000km.

Elle à maintenant 300.000km, elle est morte.

Je revends les pièces, ça paye la CG de la nouvelle, et meme un peu plus.

J'ai repris une xsara de 200.000km à 900€.

Cout sur 2 ans, 40€/mois, soit la sortie mac do mensuelle du cassos moyen.

Cout du credit,0€ vu que je mets 40€ dans une boite tout les mois.

Aprés, je me tape pas la queue sur ma caisse en pensant que je suis important, et un être supérieur.

   

Du coup on se demande bien pourquoi vous avez l application Caradisiac....

Par

En réponse à alainpo

Mais au-delà de cela le piège est grand ouvert. On fait miroiter des mensualités faibles mais attention aux contraintes après: km dépassé, entretien payé certes mais qui revient plus cher au bout de 2 ans, etc., avec ou sans assurances, et à quel taux, entretien compris (sauf pneumatiques) mais à quel prix, etc. Bref on nous dit que la rentabilité des constructeurs est impressionnante ... CQFD ! pardi !

Je serais curieux d'avoir le feedback des acheteurs au bout de la LOA quand on doit changer le véhicule ... et si on veut sortir du système, ça se passe comment pour les non premiums en particulier ?

Après il faudrait faire une étude de ces financements pour les premiums et voir le feedback à la fin du contrat.

Bref, là encore Caradisiac, vous lancez des info à l'emporte pièce sans véritable analyse objective... mais peut-être n'y connaissez-vous rien non plus tellement ce marché est opaque et non 'gagnant-gagnant' entre acheteur consommateur et vendeur.

Enfin moi je ne m' y risque pas et le crédit auto sur une partie de la somme me convient tout à fait depuis des années sans surprise et je reste maître de mes révisions et de leur coût. Si je dois changer pour une forme de LOA elle sera passée avec ma banque qui elle s'occupe de l'achat et du financement si besoin. Mais cela demande toujours une comparaison (vérifiée par la banque aussi) mais à date après différents calculs, les mensualités sont plus intéressantes avec un crédit auto jusqu'à présent pour moi et pour une partie de la somme à investir.

   

j'ai eu deux voitures en loa. une Lotus Elise, loa de 5 ans, faible loyer pendant 2 ans puis beaucoup plus après... je l'ai donc revendue au bout des deux ans (en payant la valeur de rachat de la loa).

ensuite j'ai eu une Audi A1 (super promo, ils la proposaient à 200€/mois au lieu de 300, modèle de base mais ça me revenait moins cher qu'une 206+ ou une fiesta). elle dormait au garage la nuit, sur le parking de la gare TGV la journée. j'avais mis un peu de peinture (noire) sur les 2-3 coups de portière que j'ai reçu, mais il y avait une griffure peu profonde sur 12cm de long, ils ne m'ont rien demandé pour ça "on fait un geste car on espère vous revoir comme client" (je n'ai pas repris de véhicule, car ma femme s'achetait sa voiture et me rendait ma brave vieille BMW), par contre ils m'ont facturé 2 pneus (ils étaient encore en super état avec seulement 30-40000km) car "on ne pourrait pas la revendre avec des pneus comme ça, même s'ils peuvent encore rouler un moment", c'est du gâchis, mais bon. D'autre part, ils m'ont fait déclarer un bris de glace pour que l'assurance paye un nouveau pare-brise, j'ai trouvé ça abusé (mais ça ne m'a rien coûté, ils le savent ils sont malins) parce qu'il n'y avait que quelques microscopiques impacts de gravillons, à peine visible sur pare-brise propre avec le nez collé dessus. pour une voiture de trois ans, elle était vraiment nickel.

faut dire ce qui est, ça te fait chier d'abîmer ta voiture surtout si achetée neuve, mais bon ce n'est qu'un peu d'esthétique... une loa par contre, tu flippes sans arrêt parce que tu ne sais pas à quelle sauce tu vas être mangé à la fin.

Par §ab2608Lj

En réponse à §ton671Fc

Sauf qu'il y a aussi des moyens de se prémunir en occasion : je suis commercial, je fais 55000 km/an, j'ai acheté une serie1 diesel de cinq ans d'age et 40000 km sur laquelle à peu près tout à cassé : chaine de distrib ( donc le reste du haut moteur aussi ), boite, étanchéité des voies arrière, moteur de lave-glace, support de filtre à huile et j'en passe...

Entre les prises en charges directes et sans discussion de mon concess' et l'assurance "all inclusive" pour la garantie des pannes que je paie dans le petit crédit ( 5k ) que j'ai dû prendre pour acheter cette voiture, je pense m'y être retrouvé. Aujourd'hui la voiture à 290000 km et roule parfaitement .

Par contre là le crédit est terminé, je n'ai donc plus de "parachute"( rapport à la fiabilité exemplaire de ma belle teutonne ) et suis précisément en train de penser à la LOA.

Mais comme j'aime bien comprendre, j'ai fait une simulation d'une marque premium ( pas la mienne ), en précisant que je ne vais bientôt ne plus faire que 15000 km/an, sur une ( belle ) voiture qui en prix facial vaudrait entre 65 et 70 k ( j'ai choisi volontairement un haut de gamme pour l'exemple, puisque je lis ici que la LOA est moins "perdante" chez les premium que chez les généralistes.)

Ce qui en ressort sans calculs trop poussés, c'est que pour un véhicule valant entre 65 et 70 k options incluses, on nous sort un loyer de 1500 euros/mois ( sans apport, pour 3 ans et 45000 km en tout, garantie perte financière et entretien inclus ) .

Bref ça nous donne un coût de 54000 euros tout de même, et même en avoinant sur les pièces d'usure ( pneus, disques, plaquettes...), si on enlève la valeur de l'entretien on est encore, sur 3 ans, à environ 50000 euros.

Reste à comparer la chose avec une décote du modèle en question.

J'ai donc trouvé que ce même véhicule, à options égales et qui à donc aujourd'hui trois ans d'age, et 45000 km, vaut encore au bas mot ( puisque je n'ai pas acheté le service de la côte affinée permettant d'inclure le billet de 10k de l'équipement optionnel ) la somme de 38000 euros.

54-38 =16. Voilà donc ce que vaudrait le coût de la tranquillité : 16000 euros de plus en LOA qu'en achat classique pour le même véhicule au bout des 3 ans et du kilométrage prévu au contrat.

A moins d'avoir oublié des choses essentielles dans mon raisonnement, je trouve ça très ( trop ) cher payé, et j'ai effectivement l'impression qu'on nous prend pour des pinpins.

   

Se prémunir en achètent une des Bmw les moins fiables de l'histoire... c'est quand même osé.

Ensuite ton cas n'est pas une généralité. Des prises en charge refusée par des constructeurs c'est bien plus fréquent que ce tu sous entends.

Ta Série 1 Diesel de 5 ans tu n'as pas dû l'acheter 5 000€.

Je t'invite encore une fois à regarder les forums.

La loa, le crédit classique et l'achat comptant , c'est du calcul. Cela dépend de beaucoup de paramètres et surtout de rapport qu'on a à la voiture.

Quand on a connu de gros soucis de fiabilité avec de l'occasion, bah on en arrive à acheter neuf.

Et dire que la LOA est toujours plus cher que le crédit classique est un mensonge.

Quant à l'achat classique , croire que la majorité que les ventes sont financés en majorité par un livret A ou un pee, c'est mal connaître le marché.

Des personnes capables de sortir 30k€ cash pour acheter une voiture , ça ne court pas les rues.

Dernier point, une voiture sur deux est acheté par un particulier. Si il n'y avait aucun moyen de financer son achat, tu n'aurais pas autant de constructeurs automobiles.

Des gens " riches " qui gardent leurs voitures 10 ans, je ne pense pas que ça arrive souvent .

Parfois la loa est un gouffre. Ce n'est pas systématique

Par §ab2608Lj

En réponse à §ton671Fc

Non en fait c'est encore pire : sur la base de ces chiffres on à en achat traditionnel 70k de voiture + environ 3k d'entretien - les 38k de valeur résiduelle un cout final de 35000 euros, et en LOA un total de 54000 euros.

Ca nous fait une différence de 19000 euros, et j'ai effectivement oublié un point essentiel qui ne va pas dans le sens de la LOA : il est sans doute beaucoup plus facile de négocier une belle remise d'un véhicule acheté en pleine propriété ( que ce soit en cash ou à crédit ), qu'un loyer qui nous fait oublier combien coûte vraiment le véhicule que l'on achète.

   

Ça c'est complètement faux. Quand tu achètes une voiture neuve, le concessionnaire n'est pas sûr de te garder comme client.

Par contre, quand tu vends une loa, qui a une durée limitée, tu as de fortes chance de revoir le client. Donc tu le chouchoutes plus.

Par §ab2608Lj

En réponse à §ton671Fc

Sauf qu'il y a aussi des moyens de se prémunir en occasion : je suis commercial, je fais 55000 km/an, j'ai acheté une serie1 diesel de cinq ans d'age et 40000 km sur laquelle à peu près tout à cassé : chaine de distrib ( donc le reste du haut moteur aussi ), boite, étanchéité des voies arrière, moteur de lave-glace, support de filtre à huile et j'en passe...

Entre les prises en charges directes et sans discussion de mon concess' et l'assurance "all inclusive" pour la garantie des pannes que je paie dans le petit crédit ( 5k ) que j'ai dû prendre pour acheter cette voiture, je pense m'y être retrouvé. Aujourd'hui la voiture à 290000 km et roule parfaitement .

Par contre là le crédit est terminé, je n'ai donc plus de "parachute"( rapport à la fiabilité exemplaire de ma belle teutonne ) et suis précisément en train de penser à la LOA.

Mais comme j'aime bien comprendre, j'ai fait une simulation d'une marque premium ( pas la mienne ), en précisant que je ne vais bientôt ne plus faire que 15000 km/an, sur une ( belle ) voiture qui en prix facial vaudrait entre 65 et 70 k ( j'ai choisi volontairement un haut de gamme pour l'exemple, puisque je lis ici que la LOA est moins "perdante" chez les premium que chez les généralistes.)

Ce qui en ressort sans calculs trop poussés, c'est que pour un véhicule valant entre 65 et 70 k options incluses, on nous sort un loyer de 1500 euros/mois ( sans apport, pour 3 ans et 45000 km en tout, garantie perte financière et entretien inclus ) .

Bref ça nous donne un coût de 54000 euros tout de même, et même en avoinant sur les pièces d'usure ( pneus, disques, plaquettes...), si on enlève la valeur de l'entretien on est encore, sur 3 ans, à environ 50000 euros.

Reste à comparer la chose avec une décote du modèle en question.

J'ai donc trouvé que ce même véhicule, à options égales et qui à donc aujourd'hui trois ans d'age, et 45000 km, vaut encore au bas mot ( puisque je n'ai pas acheté le service de la côte affinée permettant d'inclure le billet de 10k de l'équipement optionnel ) la somme de 38000 euros.

54-38 =16. Voilà donc ce que vaudrait le coût de la tranquillité : 16000 euros de plus en LOA qu'en achat classique pour le même véhicule au bout des 3 ans et du kilométrage prévu au contrat.

A moins d'avoir oublié des choses essentielles dans mon raisonnement, je trouve ça très ( trop ) cher payé, et j'ai effectivement l'impression qu'on nous prend pour des pinpins.

   

Je ne sais pas où tu as sorti ton tarif mais il est totalement erroné.

En loa chez un constructeur prenium, tu finances généralement entre 40 et 45%.

Jamais plus.

Un GLE 350d Fascination coûte moins de 1 000€ par mois sur 3 ans

Par §ab2608Lj

En réponse à Fred_N

j'ai eu deux voitures en loa. une Lotus Elise, loa de 5 ans, faible loyer pendant 2 ans puis beaucoup plus après... je l'ai donc revendue au bout des deux ans (en payant la valeur de rachat de la loa).

ensuite j'ai eu une Audi A1 (super promo, ils la proposaient à 200€/mois au lieu de 300, modèle de base mais ça me revenait moins cher qu'une 206+ ou une fiesta). elle dormait au garage la nuit, sur le parking de la gare TGV la journée. j'avais mis un peu de peinture (noire) sur les 2-3 coups de portière que j'ai reçu, mais il y avait une griffure peu profonde sur 12cm de long, ils ne m'ont rien demandé pour ça "on fait un geste car on espère vous revoir comme client" (je n'ai pas repris de véhicule, car ma femme s'achetait sa voiture et me rendait ma brave vieille BMW), par contre ils m'ont facturé 2 pneus (ils étaient encore en super état avec seulement 30-40000km) car "on ne pourrait pas la revendre avec des pneus comme ça, même s'ils peuvent encore rouler un moment", c'est du gâchis, mais bon. D'autre part, ils m'ont fait déclarer un bris de glace pour que l'assurance paye un nouveau pare-brise, j'ai trouvé ça abusé (mais ça ne m'a rien coûté, ils le savent ils sont malins) parce qu'il n'y avait que quelques microscopiques impacts de gravillons, à peine visible sur pare-brise propre avec le nez collé dessus. pour une voiture de trois ans, elle était vraiment nickel.

faut dire ce qui est, ça te fait chier d'abîmer ta voiture surtout si achetée neuve, mais bon ce n'est qu'un peu d'esthétique... une loa par contre, tu flippes sans arrêt parce que tu ne sais pas à quelle sauce tu vas être mangé à la fin.

   

Ça ne diffère en rien à un achat de voiture neuve.

Si tu essaies de vendre une voiture avec des rayures des pneus usés etc... tu devras baisser ton prix de vente.

En LoA, soit tu anticipes en allant chez un petit carrossier du coin, soit tu fais plumer par le concessionnaire

Par

En réponse à §ab2608Lj

Ça ne diffère en rien à un achat de voiture neuve.

Si tu essaies de vendre une voiture avec des rayures des pneus usés etc... tu devras baisser ton prix de vente.

En LoA, soit tu anticipes en allant chez un petit carrossier du coin, soit tu fais plumer par le concessionnaire

   

sauf que des pneus en bon état et des micro rayures invisibles à l'oeil non averti, ça te fais pas négocier grand chose...

Mais surtout, ce que je voulais dire c'est que ta voiture achetée tu ne vas pas forcément la revendre (c'est mon cas, la mienne arrive sur ses 11 ans), alors que la loa, c'est certain que tu la rends et donc tu flippes sans arret (enfin tu peux aussi l'acheter à la fin, mais est-ce que des gens le font vraiment?).

Par §ab2608Lj

En réponse à Fred_N

sauf que des pneus en bon état et des micro rayures invisibles à l'oeil non averti, ça te fais pas négocier grand chose...

Mais surtout, ce que je voulais dire c'est que ta voiture achetée tu ne vas pas forcément la revendre (c'est mon cas, la mienne arrive sur ses 11 ans), alors que la loa, c'est certain que tu la rends et donc tu flippes sans arret (enfin tu peux aussi l'acheter à la fin, mais est-ce que des gens le font vraiment?).

   

Ça tu le sais quand tu t'engages, ce n'est pas une surprise.

Si tu signes 3 ans , c'est un choix. Comme je le dis, ce n'est pas fait pour tout le monde.

Quand aux frais de remise en état , ils ne sont pas systématique. Je parle de mon expérience

Par

En réponse à §ab2608Lj

Ça tu le sais quand tu t'engages, ce n'est pas une surprise.

Si tu signes 3 ans , c'est un choix. Comme je le dis, ce n'est pas fait pour tout le monde.

Quand aux frais de remise en état , ils ne sont pas systématique. Je parle de mon expérience

   

c'est pas une surprise c'est une pression que tu te mets pour garder la voiture intacte (les coups de portière, pare-choc ou autre boule de remorque, tu sais jamais d'ou ça va venir) et des frais que tu n'aurais pas autrement: les pneus n'auraient pas été changés aussi tot, le pare-brise encore moins, quand aux frais de carrosserie (que je n'ai pas eu à part un tube de peinture) ça peut vite monter et le resultat n'est pas toujours top. Et puis tout ça ce compte en dehors du "budget maitrisé" qu'on te vend. sur de l'achat tu fais réparer ou pas, chez un pinpin ou chez le concessionnaire, à chacun de voir.

enfin libre à toi de ne pas trouver ça stressant. Mais pour la voiture que j'ai acheté et que je ne pense toujours pas encore revendre, je le ressens pas pareil, la question se posera le moment venu... mais c'est certains que les rares poc de carrosserie passeront mieux sur une voiture de 11 ans que de 3 ans.

Par §ab2608Lj

En réponse à Fred_N

c'est pas une surprise c'est une pression que tu te mets pour garder la voiture intacte (les coups de portière, pare-choc ou autre boule de remorque, tu sais jamais d'ou ça va venir) et des frais que tu n'aurais pas autrement: les pneus n'auraient pas été changés aussi tot, le pare-brise encore moins, quand aux frais de carrosserie (que je n'ai pas eu à part un tube de peinture) ça peut vite monter et le resultat n'est pas toujours top. Et puis tout ça ce compte en dehors du "budget maitrisé" qu'on te vend. sur de l'achat tu fais réparer ou pas, chez un pinpin ou chez le concessionnaire, à chacun de voir.

enfin libre à toi de ne pas trouver ça stressant. Mais pour la voiture que j'ai acheté et que je ne pense toujours pas encore revendre, je le ressens pas pareil, la question se posera le moment venu... mais c'est certains que les rares poc de carrosserie passeront mieux sur une voiture de 11 ans que de 3 ans.

   

Ton cas est assez unique en fait. Parce que c'est un expert qui épie la voiture. Il est mandaté par le concessionnaire mais rien ne t'empêche , si tu n'es pas d'accord avec le jugement de faire un appel à un autre expert indépendant.

Faire changer un pare brise ou des pneu qui passerait au CT, c'est ABUSIF. Ça a fonctionné avec toi sûrement parce que tu ne voulais pas te prendre la tête, mais ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Un expert indépendant c'est 100€. Et ça peut t'éviter ce genre de cas ABUSIF. Ce n'est pas absolument pas la norme. Tu es tombé sur un concessionnaire peu scrupuleux.

Ça peut être stressant la loa, évidement , mais encore une fois tu sais où tu t'engages. C'est comme pour le kilométrage, tu sais exactement ce que tu dois faire ... ou ne pas faire.

Pour certains c'est une super expérience car cela c'est bien passé, pour d'autres c'est un calvaire.

Le jour où je déciderais de d'arrêter de mettre de l'argent dans l'automobile, je prendrais une occasion garantie chez un concessionnaire avec une extension de garantie 5 ans.

Ça me coutera moins cher qu'une LOA, mais je n'aurais pas le PLAISIR de choisir mon véhicule à la carte, d'avoir l'odeur du neuf pendant des mois , de bénéficier des dernières avancées technologiques, etc etc...

Par §ton671Fc

En réponse à roc et gravillon

C'est bien d'avoir été au bout de ton raisonnement en allant chercher du factuel précis....

Mais tu t'attendais à quoi ?

Pouvoir rouler dans une caisse neuve dont le tarif se situe comme tu dis " entre 65 et 70 k€ " sans apport pour 500 € par mois ?

A un moment donné, faut revenir sur terre les gars....

   

Moi je ne m'attend pas à ne payer que 500 euros de loyer pour une très belle voiture, ça c'est certain. Non c'était pour en avoir une idée plus précise, et j'ai bien les pieds sur terre.

Par §ton671Fc

En réponse à §Maî044fF

T'avais jamais entendu parlé de la non-fiabilité des N47 ?

   

C'est une E87. Et à l'époque, non, je n'avais rien lu d'alarmant, ou alors je n'ai pas regardé au bon endroit.

Par §ton671Fc

En réponse à §ab2608Lj

Ça c'est complètement faux. Quand tu achètes une voiture neuve, le concessionnaire n'est pas sûr de te garder comme client.

Par contre, quand tu vends une loa, qui a une durée limitée, tu as de fortes chance de revoir le client. Donc tu le chouchoutes plus.

   

Ca c 'est pas faux.

Par §ton671Fc

En réponse à §ab2608Lj

Je ne sais pas où tu as sorti ton tarif mais il est totalement erroné.

En loa chez un constructeur prenium, tu finances généralement entre 40 et 45%.

Jamais plus.

Un GLE 350d Fascination coûte moins de 1 000€ par mois sur 3 ans

   

Je suis allé pécher ça sur le site d'Audi, pour une A5 cabrio S-line tfsi 252 ch. Vu que leur site est plutôt plus transparent que ceux des copains, tu y met en plus des options ce que tu y veux, comme éventuellement la garantie perte financière et l'entretien. Et tu arrive précisément à un loyer de 1453.65 euros pour 3 ans et 45000 km.

Par §ton671Fc

En réponse à §ton671Fc

Je suis allé pécher ça sur le site d'Audi, pour une A5 cabrio S-line tfsi 252 ch. Vu que leur site est plutôt plus transparent que ceux des copains, tu y met en plus des options ce que tu y veux, comme éventuellement la garantie perte financière et l'entretien. Et tu arrive précisément à un loyer de 1453.65 euros pour 3 ans et 45000 km.

   

Et je viens de refaire le calcul sur leur site :

A5 cabrio s-line 252 ch quattro 72435 avec les options, apport 5000 euros, 36 mois et 15000 km par an max, loyer de 1312.25 avec perte financière et entretien.

Sans apport, loyer de 1426.88.

Alors le GLE 350 à 1000 euros par mois je n'y crois pas trop, ou alors vraiment dépouillé, et à ce moment si rouler en premium c'est ne pas pouvoir y mettre tout ce qui justement fait le plaisir du premium en terme d'agrément et de sécurité, autant rouler avec une voiture très bien équipée d'une marque généraliste, et pour ma part ça ne me choque pas du tout.

Par §ab2608Lj

En réponse à §ton671Fc

Et je viens de refaire le calcul sur leur site :

A5 cabrio s-line 252 ch quattro 72435 avec les options, apport 5000 euros, 36 mois et 15000 km par an max, loyer de 1312.25 avec perte financière et entretien.

Sans apport, loyer de 1426.88.

Alors le GLE 350 à 1000 euros par mois je n'y crois pas trop, ou alors vraiment dépouillé, et à ce moment si rouler en premium c'est ne pas pouvoir y mettre tout ce qui justement fait le plaisir du premium en terme d'agrément et de sécurité, autant rouler avec une voiture très bien équipée d'une marque généraliste, et pour ma part ça ne me choque pas du tout.

   

Ne bouge pas je t'envoie les liens.

Tu te doutes bien qu'un LoA qui te réclamerait 70% du prix totale serait totalement invendable j'espère

Par

En réponse à §ab2608Lj

Et lorsque tu achètes une voiture à crédit chez le concessionnaire avec un taux généralement supérieur aux marches, il ne s'en met pas pleins les poches ??

   

J'ai pas dit le contraire AB !

Mais force est de constater que les crédits (LOA ou classiques) augmentent grâce à l'avènement de la LOA dont la communication faites autour crée une véritable émulation.

Avant les gens achetaient cash, maintenant à crédit. Donc quelque % de marge en plus !

Par

En réponse à §ton671Fc

Et je viens de refaire le calcul sur leur site :

A5 cabrio s-line 252 ch quattro 72435 avec les options, apport 5000 euros, 36 mois et 15000 km par an max, loyer de 1312.25 avec perte financière et entretien.

Sans apport, loyer de 1426.88.

Alors le GLE 350 à 1000 euros par mois je n'y crois pas trop, ou alors vraiment dépouillé, et à ce moment si rouler en premium c'est ne pas pouvoir y mettre tout ce qui justement fait le plaisir du premium en terme d'agrément et de sécurité, autant rouler avec une voiture très bien équipée d'une marque généraliste, et pour ma part ça ne me choque pas du tout.

   

C'est absolument hors de prix ! Soit vous vous êtes trompé, soit la marge de manœuvre de négociation est gigantesque.

Si vous dépassez 10% de surcoût par rapport à la décote + les options, c'est que vous faites une très mauvaise affaire.

Imaginons un financement de 35k€ sur votre Audi, ce qui ne doit pas être loin du compte, vous ne devez pas dépasser les 38.5k€ de frais sur les 3 ans, soit 1060€ grosso-modo.

Et cela ne prend pas en compte la négociation initiale, où vous pouvez peut-être chopper 5 à 10% sur le tarif catalogue. --> Vous serez forcément en dessous de 1000€ par mois ! probablement beaucoup moins.

Par §ab2608Lj

En réponse à §ton671Fc

Et je viens de refaire le calcul sur leur site :

A5 cabrio s-line 252 ch quattro 72435 avec les options, apport 5000 euros, 36 mois et 15000 km par an max, loyer de 1312.25 avec perte financière et entretien.

Sans apport, loyer de 1426.88.

Alors le GLE 350 à 1000 euros par mois je n'y crois pas trop, ou alors vraiment dépouillé, et à ce moment si rouler en premium c'est ne pas pouvoir y mettre tout ce qui justement fait le plaisir du premium en terme d'agrément et de sécurité, autant rouler avec une voiture très bien équipée d'une marque généraliste, et pour ma part ça ne me choque pas du tout.

   

https://www.horizon.fr/financement/loa-bmw-x6-xdrive30d-258ch-edition_395.html

890€ sur 36 mois sans apport

Pour un véhicule à 74 300€

Soit un taux de financement de 43% sur 3 ans.

Par §ab2608Lj

En réponse à §ton671Fc

Et je viens de refaire le calcul sur leur site :

A5 cabrio s-line 252 ch quattro 72435 avec les options, apport 5000 euros, 36 mois et 15000 km par an max, loyer de 1312.25 avec perte financière et entretien.

Sans apport, loyer de 1426.88.

Alors le GLE 350 à 1000 euros par mois je n'y crois pas trop, ou alors vraiment dépouillé, et à ce moment si rouler en premium c'est ne pas pouvoir y mettre tout ce qui justement fait le plaisir du premium en terme d'agrément et de sécurité, autant rouler avec une voiture très bien équipée d'une marque généraliste, et pour ma part ça ne me choque pas du tout.

   

Bmw X2 sDrive18i M Sport

435€ par mois sur 36 mois

Soit 15 660€

Pour un prix neuf de 40 600€.

Soit un taux de financement de 39%.

https://www.horizon.fr/financement/loa-bmw-x2-sdrive18i-140-ch-m-sport_458.html

Le jour où tu trouveras une LOA ou LLD avec un taux de financement de plus de 65% comme dans ton exemple, tu nous mettras le lien en commentaire pour que je puisse voir qui est capable de faire de tel folies.

Bien entendu, ne t'amuses pas à cocher toutes options et services vendus avec Le leasing hein (véhicule de remplacement, un tas d'assurance etc )

Le but enter de comparer l'achat neuf et leasing dans les mêmes conditions

Par

En réponse à §ton671Fc

Et je viens de refaire le calcul sur leur site :

A5 cabrio s-line 252 ch quattro 72435 avec les options, apport 5000 euros, 36 mois et 15000 km par an max, loyer de 1312.25 avec perte financière et entretien.

Sans apport, loyer de 1426.88.

Alors le GLE 350 à 1000 euros par mois je n'y crois pas trop, ou alors vraiment dépouillé, et à ce moment si rouler en premium c'est ne pas pouvoir y mettre tout ce qui justement fait le plaisir du premium en terme d'agrément et de sécurité, autant rouler avec une voiture très bien équipée d'une marque généraliste, et pour ma part ça ne me choque pas du tout.

   

bmw propose deux types de LOA, dont l'un peut etre sur une durée jusqu'à 5 ans, mais je connais pas trop la différence entre les deux. En tout cas, les chiffres annoncés pour 3 ans avec 5 ou 10% d'apport, ça fait des mensualités proche de ce que tu indiques.

Par

En réponse à §ab2608Lj

https://www.horizon.fr/financement/loa-bmw-x6-xdrive30d-258ch-edition_395.html

890€ sur 36 mois sans apport

Pour un véhicule à 74 300€

Soit un taux de financement de 43% sur 3 ans.

   

il est bon a prendre ton lien : avec le configurateur officiel de bmw.fr, la meme voiture, avec 5% d'apport, ça fait des mensualités de 1273€

 

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