Commentaires - En Suède, Volvo s'offre un méga casting

Faut en vouloir pour habiter en Suède... loyer hors prix... obligé de louer une chambre chez mamie et 2 heures de soleil par jour

???? 2 heures de nuit par jour vous voulez dire ! En Juin évidemment

2 heures... ou 20 heures Jimmy...

VE + giga-mega-casting: Bienvenue dans l'ère de la voiture non réparable et jetable. Les assureurs vont apprécier.

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Une somme qui est évidemment destinée à transformer les chaînes de production d’où sortent aujourd'hui, notamment les SUV XC90 thermiques, mais qui, à terme, doit entièrement basculer dans le tout électrique. Quand ça ? « Quand le marché sera prêt, mais de toute façon d’ici 2030 » affirme Magnus Olsson le patron du site, en phase avec la décision de la marque de ne pas freiner l’électrification de Volvo, malgré ses revers actuels en la matière.

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En gros, ils ne sont donc plus si sûrs d'eux.

Le bilan CO2 de l'aluminium est exécrable

En fait, ils s'en foutent, car ce sont les assurés qui payeront la note.

Tu sais, c'est comme les inondations, les terres argileuses et tout le reste chez nous = les assureurs ont déjà confirmé qu'on payerait tous plus cher nos assurances habitation à partir de l'année prochaine.

investir a donf dans l'electrique alors que le marché va s'effondrer...

c'est pas trés malin..

à quoi sert cette mega presse si plus personne achete de l'electrique et que le marché plafonne à 15%!!

volvo va payer de vouloir renoncer trop vite au thermique...!!!

Article intéressant, une idée même approximative du prix de ce mega casting de 28x50 m ?

Toyota veut mouler en plusieurs parties pour limiter le coût des réparations, tout en utilisant le giga casting ; il doit y avoir un juste milieu.

Toyota aussi copie Tesla sur cette histoire de Mega Presse, tu peux l'utiliser pour faire des Hybides, et même des Diesels si tu veux

Puisque le giga casting sert à façonner des parties du châssis, qu'est-ce qui empêche de monter un châssis thermique, hybride ou hybride rechargeable ?

C'est une nouvelle méthode de fabrication, que les constructeurs utiliseront en plaçant le curseur où ils voudront (Tesla un max, Toyota pour certaines parties).

Vous pensez qu'une coque déformé, avec des centaines de pièces embouties à aligner au millimètre, est plus facilement réparable ??!

Je connais mal le sujet.

Est-ce qu'une même giga machine peut utiliser plusieurs matériaux, ou en faut-il une différente à chaque fois ?

Voilà qui n'allégera pas les primes d'assurance sur les véhicules issus de ce process industriel en vogue...

Tesla va perdre un avantage concurrentiel.

Ce qui est rigolo, c'est que Volvo peine à vendre ses voitures en s'étant fourvoyé tête baissée dans l'électrique : le retour sur investissement de la méga-machine sera rigolo à assurer...

Quant aux majorettes de Tesla qui pensaient que Tesla avait de l'avance en ayant investi dans ce genre de projet industriel, bah c'est déjà fini, en espérant que les outils mis en service aujourd'hui ne ringardisent pas déjà les méga-trucs installés hier par Tesla, et qui sont là pour longtemps.

Ah, la réalité de l'industrie, si loin du story-telling enjolivé dispensé par Musk sur son X privatisé...

Personne ne copie, l'industrie avance de front au rythme des innovations, et les industriels adoptent progressivement les avancées technologiques à mesure du remplacement des outils industriels ou de la mise en place de nouvelles chaînes...

Tesla n'a rien inventé et n'était pas spécialement en avance, ils ont juste construit leurs chaînes de production de zéro en prenant, fort logiquement, les outils les plus récents, mais c'est évident que le reste de l'industrie allait y venir aussi si c'était dans les tuyaux des innovations, Tesla ou pas Tesla.

Tu devrais profité du pays

https://lelanblanc.com/sauna-suede/

Dans certains cas et si c'est bien pensé, il y a des pièces pensées pour encaisser les déformations et prendre pour les autres, faciles à remplacer et qui limitent ainsi le coût des réparations.

Tout prévoir d'un bloc peut revenir très cher voire rendre certains dégâts économiquement irréparables par rapport à une conception plus classique.

La différence se fera sur la conception et l'intelligence du constructeur pour prévoir au-delà de la fabrication initiale : en ça j'ai toute confiance en les constructeurs japonais pour trouver le juste compromis entre légèreté, coût de fabrication et maintien d'un coût de réparation acceptable, et qui sauront ainsi éviter l'écueil sur lequel s'est planté Tesla en rendant ses bagnoles irréparables.

Retourne ta veste maintenant !

https://www.carscoops.com/2023/03/toyota-rethinks-its-approach-to-evs-after-tearing-down-work-of-art-tesla-model-y/

https://asia.nikkei.com/Business/Automobiles/Toyota-gigacasting-prototype-cuts-production-from-hours-to-minutes

Oui , c'est la tendance, au moins niveau habitation, reste plus qu'aux assurés futurs sinistrés à investir dans des bétonnières, échafaudages , etc..

Quant aux voitures déjà les thermiques selon le choc , partent aussi à la casse .

https://www.facebook.com/BMoove/videos/fast-hu%C3%AEtres-rapid-asperges/1574326392583312/

L'avenir de l'automobile

Un véhicule n'a pas pour but de cartonner ... ca représente quel pourcentage comparé à la masse ?

Alors ok, si tu es le poissard de l'équation, c'est la mauvaise surprise ... mais si le pourcentage total est faible, on ne peut pas brider ce type d'innovation en ne prenant en compte que les cas tragiques.

Bref, les constructeurs copient tous Tesla car ils ont bien compris que c'est un "game changer" en terme de compétitivité (et surtout de maintien de marges grasses).

"Restent les consommateurs qui redoutent de voir le prix des réparations de leur auto exploser en cas de choc arrière, puisque le berceau est d’un seul tenant et qu’il faudra le changer entièrement, plutôt que d’en remplacer les pièces abîmées."

Mais arrêtez un peu avec ça, combien de caisses subissent dans leur vie des réparations si importantes ? Et dans le lot, combien partent déjà à la casse parce que la valeur résiduelle du véhicule est dépassée même sans ce type de pièces ?

On agite cet argument pour des volumes probablement négligeables, alors que le bénéfice lui est applicable à chaque véhicule produit.

Ces remarques viennent aussi des mêmes bonhommes qui t'expliquent faire tous leurs trajets à 150 pendant 5h sans pause et n'avoir jamais eu un accident de leur vie.

Mais tous ces retraités ont un besoin vital de chouiner ici, faut croire.

Pour les VE, c'est la réparation du chassis + le remplacement de la batterie: les batteries ne supportent pas les chocs.

Visiblement tu n'es pas au courant que le marché du VE ralentit partout dans le monde, sauf sur Cara...

Beaucoup de com pour un truc qui n'aurait pas été évoqué si ça n'avait pas été monté en storytelling par Musk pour alimenter son flot de bullshit sur X...

Tesla n'a rien inventé, exactement comme les premiers roadsters qui ne faisaient que réutiliser les progrès réalisés sur les batteries d'ordinateurs, simplement reprises telles qu'elles et empilées : sans le progrès déjà existant ailleurs Tesla n'avait pas de batterie, et ensuite ils ont copié et capitalisé sur les progrès déjà réalisés avant eux ou ailleurs.

Laisse-le dans son monde onirique plein d'illusions s'il y est bien, il se réveillera bien assez tôt...

Au lieu de vous inquiéter des vos primes d'assurance bagnole , penchez vous plutôt sur le futurs des primes habitation avec les glissements de terrain , inondations, tempêtes , incendies et autres joyeusetés climatiques à venir

C'est Toyota qui parle d’œuvre d'art après avoir fait du reverse engineering, personne d'autre. Et ont présentés leur projet de Giga Casting 6 mois après. Votre baratin n'y changera rien.

Oui oui , c'est vrai les fusées qui reviennent toutes seules après largage de leur satellite existe depuis longtemps, musk n'a rien inventé !!!

Qu'est ce qu'il ne faut pas inventer pour cracher sur musk et tesla

Que le mec te débecte why not , mais le faire passer pour un suiveur ....fallait oser

Comme indiqué plus haut c'est déjà le cas pour les airbag qui imposent de remplacer toute la planche de bord ou les sièges et dans une moindre mesure des côtéd d'habitacle ou du montant de pare brise, les bas de caisse et toute l'aile arrière est la même pièce qui oblige a parfois plus de boulot que de changer une simple aile comme a l'avant par exemple.

Donc on a depuis longtemps des voitures jetable, et vu le simple tarifs des phares actuels ce sujet est bien plus vaste au fond.

Simplement les autos qui passaient un marbres iront à la casse, donc des autos récentes endommagées en effet c'est pas légions.

Mais les assureurs râlent déjà a chaque inondations alors qu'au final il y en tous les ans , il voudraient juste engranger sans payer

Ça fait juste 6 mois que beaucoup l'avaient prévu (les économistes en tout cas). Mais après une chute de 50% du prix des batteries et l'offensive en cours sur les VE abordables, c'est en 2025 qu'on comptera les points.

A mon humble avis, il faudrait 3 ans de stagnation ou baisse pour faire dérailler 2035 (pour probablement devenir 2040), il y a le temps ! Puis 5 ans ça change quoi ?

Toi t'es pas assureur.

Et pour le coup, il y a vraiment un problème de réparabilité.... et ce que ne dit pas l'article....le taux de rebut de la chaine, chez tesla il paraît qu'ils ont des taux de rebut de l'ordre de 5% ce qui est énorme! l'avantage c'est qu'ils peuvent refondre.

Comme toute techno, avantage et inconvénient.

en préambule, Tesla n'a pas "innové", ils se sont vu proposé un procédé porté par une société italienne, le procédé existe déjà sur des pièces plus petite et est très largement répandu, mais là c'est la maitrise de 2 choses, la complexité de moule à si grande échelle et la puissance de la presse pour le faire, étant en construction dans leur logique de production à grande échelle, Tesla a choisi ce procédé. Et notamment, cela représentait pour eux un avantage car ils connaissaient de très grosse difficulté à maitriser la production à grande echelle en mécano soudé.

Le mécano soudé avec plusieurs (centaines...faut peut être pas exagéré non plus!) pièces demande une expertise qui n'est pas très disponible sur le marché de l'ingénierie, les constructeurs traditionnelles gardant bien au chaud ce savoir faire particulier.

ca serait un peu barbant de faire la liste comparative des "pros and cons" mais disons que le giga casting présente quelques avantages de mise en oeuvre intéressant, dès lors qu'on est sur une production à très très grande échelle, car cette technologie coûte très cher, un moule coûte des centaines de millier d'euro et il doit être changé en cours de vie du giga casting. un gros intérêt est la vitesse de fabrication et le fait de ne pas dépendre du sous traitants pour livrer les tôles d'acier.

le mécano soudée, dès lors que tu as l'infrastructure en place et que tu maitrises la technologie, coûte bcp moins chère en maintenance mais est dépendant de la fabrication par des sous traitants des tôles et le temps de sorti de la pièce est 10 fois plus long que le gigacasting, ce qui limite la capacité de cadence de l'usine. Hors la cadence de l'usine est un élément essentielle de la performance industrielle

Pour le côté ca pèse moins lourd et c'est plus résistant.... c'est un raccourci qui est à moitié vrai et donc à moitié faux, tout est dans la conception des pièces et en amont de la conception, celle du cahier des charges qui y est assigné, donc on peut pas conclure directement ca pèse moins lourd et c'est plus solide

Oui, enfin cette remarque est sans rapport avec le sujet qui nous intéresse ici...

Ils vont tous s'y mettre...c'est qu'une question de temps (et d'investissement...)

La course à l'optimisation de construction et réduction des coûts...

Ça toujours été ainsi... Toyota a bien inventé des méthodes pour améliorer la production...Ford avant eux...

exact c'est pas nouveau, on voit déjà le prix d'un simple rétro extérieur qui peut atteindre 1000 euros, un pare-choc dont les agrafes sont cassées après un petit choc c'est vite 2000 ou 3000 euros...

Cette machine est à mettre en face de la délocalisation. Pour moi, je vois ça plutôt d'un bon œil. Ca fera moins d'emploi direct, mais la maintenance de cette machine, la production d'électricité pour la faire tourner ou encore le besoin de personnel ultra qualifié est compatible avec notre société française, moins avec des pays aux salaires très bas.

Pendant un moment du moins.

Mais ça se réparer après un pète ou faut tout changer l'élément? J'ai du mal à voir.

Un élément coulé en aluminium peut se réparer dans le cas d'une petite fissure notamment, mais en cas de casse nette, non c'est poubelle et à la vue de l'intégration de la pièce, en dehors de son prix, c'est clairement un boulot énorme

Giga casting ou la Giga connerie industrielle vendue comme un progrès par Melon et sa secte.... Sauf que à part l'impact en cout de production, derrière le cout il est pour les proprios car voitures irréparables au moindre choc (les assurances ne veulent pas prendre en charge le cout bien trop élevé).

Cela se fait depuis des dizanes d'années. En giga casting, il faut changer l'intégralité du chassis car il n'est pas possible de le réaligner sur un marbre tout simplement...

Comme pour les batteries-plancher, beaucoup ont parlés avant de savoir ; Vous avez déjà lu les manuels d'ateliers ou vous dites ça au doigt mouillé ?!

Le module AV/AR est collé-boulonné et peut être changé sur une Tesla. Avec beaucoup moins de MO que sur une monocoque soudé de centaines de pièces.

N'importe quoi. Avis de quelqu'un qui n'y connaît rien. Évidemment comme toute solution technique innovante elle ruisselle par la suite chez les autres. Ne vous en déplaise le précurseur la dessus est encore Tesla... triste de voir des constructeurs centenaires devenir des suiveurs ;-)

Le bullshit c'est plutôt votre commentaire :-))

L'impact dépendra surtout de savoir si Stellantis s'y met avec le même contrôle qualité que pour ses trains arrières...