Commentaires - Elon Musk met la pression pour lancer l'usine Tesla allemande

Caprice de riche Américain qui ne comprend pas qu'il ne peut pas faire ce qu'il veut

Il peut claironner ce qu'il veut on est pas au USA en Allemagne.

Si c'est nein en octobre c'est nein et point barre.

Et encore, il n'est pas encore à l'étape où il va vouloir peupler son usine uniquement d'ouvriers non-syndiqués comme aux US...

amusant c'est les écolos allemands qui bloquent... amusant car la voiture électrique c'est propre..

la vrai raison les allemands protégent leur industrie.. pas encore préte..

ils ont bien raison..

en france l'usine serait déjà ouverte.. mais elon a eu peur de la cégette et des 35 heures..

il a eu tord..

il vendrait des tesla depuis un an déjà produite en europe..

chez toy a valencienne çà marche trés bien...

il suffit de payer légerement plus que chez renault ou psa...

En gros musk supplie qu'on lui donne son permis et baisse son froc....

MDR, les Allemands sont tellement à la ramasse avec leurs VE pourries qu ils n ont plus que ce genre de bassesses pour "essayer" de contrer Tesla...

Je serai E. Musc je ferai l usine ailleurs...

Pour une fois, je serais d'accord avec toi.

Le NABU (l'association écologiste qui emmerde Tesla) a reçu plein de subventions de Volkswagen et de Daimler. Coïncidence ?

Faux, c‘est mal connaître les allemands que d’écrire cela. L’usine a du retard à cause du non-respect des lois. L‘Allemagne n‘est pas la France, on respecte la loi.

L‘offre Tesla est par ailleurs une aubaine pour tous les constructeurs. La concurrence stimule et l‘avance de Tesla va se réduire logiquement. Enfin, plus de VE signifie le nécessaire développement des infrastructures qui va devoir en découler puisque c‘est là le bottle-neck actuellement.

Non, Musk fait pression sur le gouvernement, tout comme BMW/VW/Daimler qui doivent faire du gros lobbying derrière tout cela...

Ce n'est pas Musk qui decide tesla ne lui appartient pas il y a un commite de direction et tout seul il est minoritaire il n'a que 22% des voix

Échec? On ne pas avoir les mêmes chiffres. Les constructeurs cités n‘ont jamais vendu autant de véhicules qu‘au premier semestre 2021

Bam ne fait pas de lobbying pour cela que les tesla soit produites a berlin ou ailleurs ils s'en foutent. Elles seront sur le marche un point c'est tout donc l'idee du complot est aussi credible que les anti vax covid... du simple bullshit

Ca suffit de penser que c‘est la guerre permanente. Tous ces gens se connaissent bien. Et même, il parait qu‘ils font des selfies ensemble!

Non, l‘usine Tesla devait sortir de terre en un temps record. Il y a des jalons qu‘on ne peut pas griller et c‘est comme ça quand on respecte la loi que les allemands font respecter scrupuleusement. C‘est valable pour tout le monde et pas que pour Tesla.

Ca fait longtemps que tesla n'est plus leader il se vend bien plus de VE non tesla que de VE tesla.... et oui ton reve ou seul subsistera tesla comme assembleur est mort et le mot tesla ne remplacera jamais le mot voiture.

Le bon troll...

Déjà avec des si on en ferai des choses hein..

On investirait quelques milliards de ci delà pour finalement partir ailleurs...

Quand aux Allemands ils ont été plus que souples avec Musk non?

Outre les petits avantages fiscaux, Tesla à été autorisé à construire son usine AVANT d'obtenir des permis de construire définitif...

Et TOUTES les infractions constatées sur le chantier par la suite ont été finalement autorisé à perdurer, comme cela s'est vu récemment.

bref, plutôt que d'incriminer les Allemands il faudrait regarder qui fait quoi.

Qui a annoncé des délais complètement fantaisistes pour le démarrage de la production?

Qui a été pris en flagrant délit de non respect des procédures?

Qui manifestement s'assoie sur les normes en vigueur et exige des passe droit?

Les Allemands ne vont quand même pas devoir s'excuser de vivre dans un État de droit non?

Rien a rajouter. Tout est dit.

autre chose tu t'appelles bosh tu livres qui en premier?

tesla qui vend 4 à 500 000 caisses?

ou vw qui en vend.. 12 millions?

pareil pour le sous traitant jap?

tu livres tesla ou toy?

ils ont bien raison de freiner elon!!

le danger vient des constructeurs chinois.. eux savent tout ^produire eux meme...

tesla n'est qu'un assembleur... comme les autres...

son génie a élon c'est le logiciel...

pas les pieces basiques...sous traitées... aux équipementiers traditionnels...

tesla c'est des caisses à 50 000 direct en concurrence avec le premium allemand...

donc çà freine...

mais ne vous focaliser pas sur tesla..

le danger est ailleur..

le danger c'est l'électrique chinoise à 20 000 qui va débarquer.. trés vite...

d'ailleur vous avez déjà un aperçu avec la dacia...

c'est une caisse chinoise vendue moins de 10 000 en chine... et sans le bonus..

ici elle est à 17 000.. 12 000 avec le bonus...

Tu as une preuve de cela ? Un rapport officiel listant les donnateur du Nabu ?

Bah si les écolos allemands empêchent de faire des voitures électrique c'est qu'ils sont moins bête que les nôtres

Comment peut-on imaginer qu'un type qui ne respecte pas les droits de ses salariés respecte des lois bien plus contraignantes que celles de son pays quel que soit le domaine d'application des dites lois d'ailleurs ????

Si les allemands lâchent sur ce sujet il ira encore plus loin dans ses exigences, personnellement j'espère qu'ils tiendront bon et qu'ils ne lâcheront rien.

Ah mais je n‘ai rien contre Tesla, bien au contraire! Tesla participe à la transition générale au VE.

Quant aux chinois, même pas peur. Je connais trop bien leurs produits pour savoir que leur hégémonie n‘est pas pour demain ni pour après-demain. Et pour l’exemple de Dacia: cette marque n‘a pour l‘instant tué personne, sauf peut-être la maison mère Renault qui fait les mêmes produits en bas de gamme à quelque chose prêt. Et ça a permis à des gens n‘ayant pas trop de moyens d’accéder à une auto neuve. Ce sera pareil avec les chinois!

Dernière chose concernant les composants électroniques divers: tout est ficelé par des contrats dûment signés. Chacun a pu négocier ce qu‘il a voulu. Coûts/ Qualité/ Délais comme on dit. Un fournisseur respecte ses engagements envers tous ses clients et la pénurie est aussi prévue contractuellement. C‘est un fantasme de croire qu‘on livre qui on veut.

Le sujet, ce n‘est rien d‘autre que le respect des lois en vigueur et connues de tous.

Non, ils ne lâcheront rien. La loi est la même pour tous et s‘applique même quand on gueule très fort. Aucune manifestation n‘a fait vaciller quoi que ce soit en Allemagne. Dura lex, sed lex. Et non Durex!

Oui oui ils respectent tellement la loi qu ils ont fait la plus grande truanderie du siècle, c vite oublier le mazout gate... bref c comme ça t arrange quoi... MDR...

Oui, la loi a été appliquée et VW à été puni. La manipulation a été reconnue contrairement à d‘autres constructeurs qui ne veulent pas l‘admettre.

Si Tesla veut tricher, Tesla en paiera les conséquences. Ganz einfach, même tarif pour tous!

43 Tesla model 3 immatriculés en juillet en France :)

Enfin dans le genre balec des lois, les autres constructeurs n'ont pas grand-chose à apprendre hein...

Entre le dieselgate, les ententes, les tentatives de verrouillage du marché des pièces, etc, visiblement le saut en hauteur au-dessus des lois semble être un sport en vogue dans le secteur automobile.

Bah c'est vrai que la chiffre fait sourire, mais ça devait être un mois sans bateau : pas besoin d'utiliser des techniques de troll et s'abaisser à leur niveau pour montrer que l'électricité en général et les Tesla n'intéressent pas grand monde, les chiffres annuels suffiront à le montrer sans aucun problème.

Non quand on installe une usine de cette importance les contrats sont passés bien avant, tu crois que ça s improvise comme ca, ient on va faire une usine, heu là... ??? À qui tu vas faire croire ça?

Donc apparemment qq a mal fait son boulot en amont, et c tellement pratique de faire apparaître une assos ecolo comme par magie après, ils etaient ou avant?

Dsl ça ne prends pas... ça sent le gros pipeau protectionniste d une industrie bagnole teutonne en pleine dégringolade, les panzers bien lourdaux en VE ben ça ne fonctionne pas... et Tesla c bien fait avoir...

Il faut aussi reconnaître à Tesla le mérite d’être le pionnier dans la production (et la vente!) de masse de VE, dans un contexte qui n‘était pas forcément favorable „au départ“ de l‘aventure. En partant de pas grand chose. Aucun autre constructeur n‘avait l‘intention stratégique de déployer le VE avec autant d‘importance, pas même Renault.

L‘usine allemande finira par produire et c‘est salutaire pour tous. Dans le respect des lois, merci.

Encore une fois: la fameuse assoce écolo n‘a fait qu‘appliquer la loi. Tous les détails concernant le terrain et l‘utilisation des ressources étaient connus. Si quelqu’un a mal fait son boulot, c‘est le chef de projet de l‘usine. Je pense surtout que beaucoup de choses ont été promises par Tesla, d’où l‘autorisation provisoire de construire l‘usine (pragmatisme allemand n‘est-ce pas?), mais les promesses n‘ont pas été tenues!

Je ne sais pas si tu as déjà lu ceci:

Toutes les demandes faites au nom de l'écologie sont, isolément, tout a fait convenables. Si on met en application toutes les demandes faites au nom de l'écologie, on retourne au néolithique.

Laisse parler les chiffres, pas la rancoeur : au 1er semestre 2021 les constructeurs allemands ( sans Opel ) détiennent env. 14% du marché mondial VE, Tesla est à environ 25%, les constructeurs chinois 44% ,...tiens, en parlant "d'echec commercial",

Stellantis s'assure 4% et Renault (Groupe ) un glorieux 2%.

Alors Elon, il vient faire quoi en Allemagne? Il vient juste pour se forcer à manger une Currywurst au ketchup pour montrer sa bonne volonté? Et non ça ne suffit pas. D‘abord il fait ce qu‘il a promis, ensuite ça pourra tourner. Ce n‘est pas plus difficile que ça.

Chiffres parfaitement logiques.

Tesla ne produit que du VE. 25% est un chiffre énorme et baissera logiquement dans l‘avenir. Par contre le volume va considérablement augmenter.

Quant à Stellantis et Renault, l‘offre est quasiment inexistante.

Les Chinois, eux, vendent surtout en Chine.

En Allemagne, Musk va apprendre à marcher selon les lois et règlements en vigueur au lieu de croire que, comme aux Etats-Unis, la vision capitaliste et le profit peuvent s’imposer à ces règles.

Aux Etats-Unis, Musk quitte la Californie pour s'installer dans l'Etat cow-boy du Texas pour échapper aux règles et règlementations Californiennes.

Ce n'est pas possible en Europre et certainement pas en Allemagne !

En gros Tesla s'est fait mener par le bout du nez avec les promesses verbales de ceux qui avaient intérêt à voir l'usine s'implanter là-bas, et maintenant qu'ils ne peuvent plus reculer, les autorités viennent rappeler la loi qui s'applique à tous, et ils pleurent...

De l'amateurisme crasse de gens qui se pensaient supérieurs et investis d'une mission de civilisation.

Bah, Tesla aussi vend beaucoup en Chine, et heureusement pour eux...

De toutes façons le marché électrique est ridicule par rapport au marché global : les ventes et l'agitation médiatique sont artificiellement maintenues (pour combien de temps encore ?) par les politiques incitatives qui se basent sur des données mensongères, en premier le fameux "électricité = zéro g de CO2" alors que la majorité des boîtes à piles se rechargent au fossile, gaz ou charbon.

Que cesse ces politiques et tout le fragile château de cartes électrique s'effondre d'un coup.

C‘est surtout Tesla qui a fait des promesses qu‘il n‘a pas tenues. Pourquoi Berlin? Déductions fiscales parce que ex RDA et main d’œuvre polonaise et tchèque pas trop loin. Il n’aurait jamais eu les mêmes conditions de frais salariaux en France. Par contre, son usine lui aurait coûté que dalle :-)

Tu as toujours été bien incapable de démontrer qu’une caisse électrique alimentée exclusivement au charbon était plus émettrice de CO2 qu’un véhicule thermique (hybride inclus).

Et pour cause, c’est une vaste fumisterie d’enragé corroborée par aucune étude.

Puis de toute façon, l’électricité produite ici est quasi totalement décarbonée, donc 0 excuses

Ce qu'est bien avec toi, c'est que t'as pas l'air manichéen du tout

Il faudrait surtout réévaluer complètement "le puits à la roue" pour le THERMIQUE qui est une véritable fumisterie, enormissime pipeau arnaque... si on avait les vraies données (détenues seulement par les pétroliers comme par hasard) et si on comptait TOUS les polluants et pas seulement le CO2, les bouffe pitroule pourries seraient à la casse depuis longtemps, car le bilan serait largement négatif... mais continuons à faire semblant, comme pour le mazout-gate dont tout le monde connaissait la supercherie sauf le grand oublic qui gobait tous les bobards des petits vendeurs en conssession... MDR

Tu sais on pas non plus les chiffres réel de la terre à la route pour les électriques... Donc d'un côté comme de l'autre ca reste pure fumisterie et tout ce que l'on peut objectivement comparer pour l'utilisateur c'est est ce que dans l'offre VE ou dans l'offre VT je trouve ce dont j'ai envie. Le côté écolo plus propre/moins propre 99,99% des gens n'en n'ont strictement rien a battre. Alors je dis juste que tu trouves ton bonheur en Ve ou en VT c'est pour toi et tant mieux, n'impose pas ton choix comme étant l'unique choix

Usine retardée pour des soucis d'ordres écologiques ??? Ca fait tache pour un fabricant de voitures qui se veulent écolos

Pourquoi dans ce cas les Allemands n'ont pas tenté de mettre des bâtons dans les roues de PSA(et de GM)lors du rachat de l'un des fleurons du pays, Opel ???

Peut être que Opel n'est pas un fleuron…

Truanderie condamnée avant tout par des Américains...pas franchement écolos de naissance non plus ceci dit

A défaut, ça fait quand même plusieurs usines sur leur territoire, et qui font travailler un certain nombre d'habitants du pays(Eisenach, Rüsselsheim,...)

Les gens confondent trop souvent ce que twitt Elon= ce que dit Tesla. Or ce n'est pas le cas et Tesla a deja du a plusieurs reprises lui demander de fermer sa gueule et même publier des démentis officiels comme quoi ses propos etaient privés et ne representaient en rien la position du groupe tesla.

A Toyota Onnaing ça marche parce que le patron a les syndicats dans la poche et que ces derniers mise à part distribué des papiers à l'entrée ne font strictement rien. Suffit de voir l'échec de la prime Macron a Toyota, les primes de lancement de la Yaris 4 et Yaris cross sucrée.

Les syndicats en France c'est très surfait aujourd'hui, si Musk en a eu peur, bien mal lui en a pris, parce qu'aujourd'hui ils ne font plus rien hormis gueuler de temps en temps pour montrer qu'ils existent toujours. Un peu comme le chien des voisins.

Vu leurs différents échecs dans le domaine des VE VW, Audi, Porsche, Mercos et j'en passe, gageons que les casques à pointes feront tout ce qui est en leur pouvoir pour mettre des bâtons dans les roues bcp trop rapides de Tesla...

La différence entre l'allemagne et la France au niveau syndical... c'est que si a un moment donné l'entreprise a besoin de faire un efforts, des heures sup d'un côté ca va chialer que c'est pas dans le contrat et donc niet. De l'autre côté ce sera Jawohl, arbeit menschen. Et ca c'est important dans le secteur automobile.

Dans une usine auto il y a l'overtime, c'est le temps supplémentaire de travail, 50min pour l'équipe du matin, 5min pour l'aprem et 7min pour l'équipe de nuit. À Toyota l'équipe de nuit se tape quasi quotidiennement les 7min meme lorsque son quota est respecté. Et quand il faut rajouter un jour de prod supplémentaire, ils l'ajoutent. Il n'y a pas de discussion dessus d'ailleurs. Ils ont besoin, ils ajoutent, ils n'ont plus besoin, ils annulent (ce qui est rare).

Du coup, question : as tu déjà mis les pieds dans une usine automobile ? Si oui laquelle ? Parce que chez Toyota, c'est l'opposé de ce que tu dis

Il me semble qu'en Allemagne il est d'usage d'intéresser les salariés aux résultats depuis longtemps; d'autre part, la discussion patronat-direction est dans la culture des entreprises.

En France, on a droit à des patrons parfois parachutés qui cultivent le mépris du pékin lambda.

Alors, tant qu'à être pris pour des c..., les syndicats jouent aux c...!

Visité l'usine de Forest en Belgique du temps de VW quand j'étais petit et plus récrément encore depuis qu'ils fabrique les e-tron. Après tu me parle d'une usine Toyota... qui est là depuis des années et où dés le début a l'inoguration on les a poussé activement vers la flexibilité moi je te parle de vieilles crasses de chez renault/peugeot/citroen où ca baigne dans le jus CGT/FO

Opel c'était surtout une marque à vendre qui perdait de l'argent depuis des années. Si je ne m'abuse, Merkel avait demandé des garanties pour l'emploi, et quelque chose me dit que Stellantis ex- PSA n'envisage pas de refaire le coup de Florange: prendre la technologie et se barrer!

Et puis, n'oublions pas la raison pour laquelle SAAB n'a pas trouvé un repreneur: il n'y avait pas la technologie avec!

À Toyota au début les choses étaient différentes et les syndicats savaient s'imposer justement. Tout a changé au moment où il y a eu cette histoire de vole dans les caisses du CE par FO. Après ça, leur influence n'a fait que décliner d'années en années jusqu'à aujourd'hui où le simple fait d'évoquer un débrayage les font bégayer.

Et d'après les échos que j'ai eu chez sevelnord, c'est encore plus rigide chez eux.

Mais ne t'en fais pas, des vieilles crasses il y en a aussi chez Toyota. Comme ce vieux syndicalistes parti en retraite en février dernier et qui a fait rentrer toutes ses filles et ses beaux fils à Toyota ainsi que sa femme en profitant de ses privilèges auprès de la direction avec qui il était bien copain.

On va donc assister à la 1ère inauguration d'une usine qui n'a toujours pas son permis de construire ?

comment va le système de traitement des eaux usées ?

elon a aussi vu les émeutes urbaines... des gilets jaunes... des gauchistes des manifs...retraites etc..

bref un pays instable...

il a juste oublié..

qu'un pays patriotique comme l'allemagne c'est bien plus dangereux... pour produire la camelote ricaine!!

elle est pas prete d'ouvrir son usine...!!

il a dit octobre mais pas l'année... lol...

autre bétise produire en chine...

la il fait gagner 5 ans aux chinois...

comme avec les smarphones!!!

aussi qualitatif que la marque de la pomme et 3 fois moins chers....

SAAB c'est chinois..

je te met un billet que comme pour MG...ou Volvo..

la marque SAAB va revivre mais made in china...dans quelques années...

ils ont raison...

non?

ya que la france qui se laisse piller... et ruiner...

elle a perdu toute son industrie.. pas les allemands!!!

pis rapelle toi l'affaire vw diesel gate...

les ricains c'est pas les gentils...

Ha oui un complot à base de on sait que.... Mais loooolllll

Sinon vous avez vu l'autopilot ?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/08/16/le-systeme-d-autopilotage-des-tesla-vise-par-une-enquete-apres-une-serie-de-onze-accidents-aux-etats-unis_6091586_3234.html

Tous ceux ici seront décédés bien avant que ceci soit autorisé en France

Comme un charme le tuyaux débouche au bout de la propriété au bord de la foret..

On sait parfaitement ce que consomme et recrache un VE, aucun mystère car c beaucoup plus difficile de pipeauter qu avec le thermique et ses données constructeurs fantaisistes... on sait qu un moteur électrique transforme de 2% à 10% de l enerj qu il reçoit en chaleur contre 70% à 80% pour le thermique minable...

Sinon je me demande bien pourquoi on ne compte QUE le co2 pour les thermiques? Ou est passé TOUT le reste?

Bref mega pipeau, le mazout-gate n est que le haut de l iceberg...

Opel est un fleuron „populaire“ qui a produit de bonnes bagnoles. Et Stellantis ne se moque pas du tout d‘Opel.

Un ado pré pubère t'a hacké ton compte?

Mais qu'il est drôle notre complotiste à 2 balles.

Il connait tout les secrets les mieux gardés du monde en tapant 2 mots clef sur Google.

Ha non c'est "un secret de polichinelle".....surtout dans le milieu des noussachons....

Qu'est-ce qu'un secret de Polichinelle? C'est un secret ou un pauvre type qui crois être au courant de tout dit "ben c'est évident et tout le monde le sait"....lol.

Et le "mazoutgate"?

Ben c'est plus une histoire de constructeur que de pétrolier à vrai dire. Mais nul doute que "tout le monde sait bien" que VAG était de mèche avec les pétroliers.

Aller, je vais garder mon pucelage hein. Entre ça ou me la faire glisser de plus en plus profond par les petit complotiste à 2 balles qui ont tout découvert depuis le derrière de leur clavier hein....je préfère mon bon pucelage.

Le pire c'est que des guignols comme vous partiront du principe que parce qu'on ne gobe pas toutes les fadaises qu'ils racontent à longueur de temps "a coup de supposition, de conditionnel et de "on sait bien" sans jamais rien démontrer", c'est qu'on est anti quelque chose. En l'ocurence anti VE.

Parce qe sinon ils ne vivent pas, ils ont besoins de ça.

Vous trouvez des SAAB à acheter? Ce que les Chinois ont acquis, c'est un nom, autant dire une coquille vide, car GM ne voulait absolument pas que le savoir-faire de cette marque tombe entre leurs mains.

Tout le contraire de Volvo, acquis très précisément pour son savoir-faire en matière de sécurité passive par un gros faiseur plein de cash mais incapable d'homologuer une caisse aux crash-tests. Aujourd'hui, le produit est bel et bien resté suédois ET on peut l'acheter.

Après tout, quand les Ricains ont rachetés Vauxhall, Opel, Taunus et quelques autres, ils n'ont pas remplacé les Cortina et Rekord par des caisses surdimensionnées propulsées par des V8, ou des L6 en "entrée de gamme"!

Opel était déficitaire uniquement a cause des redevances exagérées demandées par GM au nom de droits de propriété sur certaines technologies (même si développées par Opel). Il faut remarquer que PSA n'a pas acquis le droit d'utiliser les moteurs GM lors des renouvellements de modèles mais que ce sont bien des gens de chez Opel qui travaillent a la succession du 3 cylindres.

opel c'etait du costaud bien fini... par contre chassis dépassé... motuer gourmand et rugueux et caisse trop lourde..

avec psa.. ils gardent une bonne finition..

ils ont un chassis bien meilleur..

une conso moindre et des moteurs agréables... et une fiabilité... acceptable..

c'est le meilleur qualité prix chez psa..

alors çà marche!!

peugeot trop cher..

citroen trop low cost..

sinon j'espere que les écolos allemands...

vont faire sortir les $$$$ à élon pour mettre son usine aux normes...

et retarder d'un an de plus...

la méga factory..

c'est de bonne guerre...

les allemands sont pas encore tout à fait pret...

et surtout nous les français!!!!

le nom fait tout...

imagine volvo avec un nom chinois?

les chinois vont vendre avec des noms connus...

que ce soit des noms de marques disparues... mg par exemple...

ou des noms de smartphone..;

bientot huawei!!!

le nom c'est des ventes assurrées...

C sur quz'e quand on est parfait ignorant et qu on etale en beauté en plus ça n arrange rien...

Bref inutile de discuter avec toi tu n es pas à niveau, on se demande à quoi ont servis tous les eapports des NU, journalistes d investigation, chercheurs etc depuis au moins 50 ans???

Sinon je répondais aux absurdités du Plexus, tu te sens concerné par ses âneries?

Mais bon pour quelqu un qui tourne en rond en mazout sur son ile minuscule ta réaction est tout à fait normale... il ne faut surtout pas remettre en question le tout fossile qui nous a amené à un desastre sans précédent...

Surtout continuons comme ça en pipeautant que le VE pollue plus que le thermique... absolument grotesque...

Il faut regarder par la fenêtre.

En fait il n'y a pas de désastre, la terre tourne et les espèces diverses se reproduisent.ici il peut faire chaud, là il peut faire froid mais c'est comme ça depuis le commencement de la vie. Pensez donc, il y a même des records de chaleurs de 1947 qui sont n'ont pas été battus.

Le désastre est dans la tête des croyants, trop occupés a écouter les prêtres. Ces prêtres qui parlent d'enfer sans même avoir un paradis en magasin.

Ha oui les rapports...dont tout le monde sait qu'ils existent mais qu'on attend d'en voir la queue d'un.

Et quand je dis rapport ou enquète je parle de quelque chose d'autre que des théories fumeuses bardé de "on sait que" ou "c'est un secret de polichinelle"....

Vous pouvez continuer de vous croire informé parce que vous scrutez les sites des nous noussachons a longueur de temps et que vous vivez dans un monde de secrets ultra caché que vous pauvre clampins vous connaissez parce que vous êtes au courant des évidences....

Vous me faite penser à ce guignol de Gilet jaune qui en début de crise CoViD avait fait une vidéo en expliquant que le pls grand complot ultra secret mondial pouvait être consulté sur....GOOGLE !!!

Lol, ultra secret.....

Là c'est pareil.

On a des rapports secrets, de réunions secrètes, des témoignages tout azimut mais....tout le monde le sait sans jamais rien montrer.

Des moteurs à eaux, des rendements à 120%, des brevets qui sont endormis dans les tirroirs qu'on sait ou mais qu'on dit pas parce que c'est pas pertinent....

Et puis ne vous en faite pas pour mon île. le jour ou vous aurez ne serait-ce qu'une vague idée de certains enjeux on en reparlera. En attendant cette île à Mazout fait certainement plus d'envieux en métropole que ce que la métropole ne fait réver les insulaires...

Gignac > "le nom fait tout..."

C'est ce qu'on appelle une pétition de principe.

Et qu'est-ce qui fait le nom?

La renommée reste un des meilleurs arguments de vente. le réel du produit reste secondaire, l'exemple type reste l'habillement où une marque peut vendre cher de la m*****.

Bla bla bla, mis à part ça qq chose d interessant à dire le petrol-head? Non rien comme d hab, mis à part monter sur ses grands chevaux... ridicule... ce qui est drole avec les mecs comme toi c que ça galope vite...

Aulieu de nous redire des âneries sur les rendements en voulant faire passer des vessies pour des lanternes, lis le dernier rapport de la DG Clima... tu y verras des analyses LCA complètes tant sur les VEs que les VTs ! Donc on se demande de quoi tu parles quand tu dis "tout le reste" ! Quant au pipeautage des données, tu peux regarder la fourchette des chiffres CO2 pour le fabrication des batteries.... ! Et curieusement toi et tes acolytes vous prenez toujours le minimum des minima (allez zou 60 kg CO2 /kWh), en réduisant encore ce chiffre d'un bon facteur en nous proclamant que ca ne peut que baisser avec le temps ! Yakafaukon !

Il n'a fait que répondre à tes "provocations" et ceci de manière assez sensée je trouve !

La renommée de Volvo est basée sur de l'esbroufe?

Qu est ce tu ne comprends pas entre produire une batterie qui va durer une 20ne d années et du pétrole que tu crames pour faire avancer voiture?

Dans le genre ânerie tu fais fort...

Mais bon je vois que comme d hab ça polémique pour rien et surtout pour noyer le poisson, en attendant la crise climatique est bel et bien là, et la polémique n y changera rien les trolls...

Ben, je dirais que les nouveaux modèles doivent encore faire leurs preuves, c'est quand on compte les voiture de 20 ans d'âge que le tri se fait. Volvo a pendant longtemps été la marque qui avait le plus de voitures de cet âge en circulation (en % des ventes) mais je ne suis pas sur que ça reste vrai pour les 20 dernières années. Les Volvo d'aujourd'hui ne m'inspirent pas plu que ça au regard du chèque demandé. Avec Lexus et Honda, la concurrence est rude.

Supputations...

Il n`en reste pas moins que les modeles actuels figurent parmi les mieux notes lors des homologations...

Je pense que plus que la peur du syndicalisme

c'est la force du "made in germany" pour des voitures vendue entre 40 et 100 K€

.

Parceque un patron digne de ce nom c'est bien qu'en realité le syndicalisme

est bien plus fort en Allemagne dans l'automobile qu'en France.

.

Accesoirement je vous rapelle que la productivoité en France demeure plus elevé qu'en Allemagne.

Elles durent 20ans les batteries? On a des retours avec des véhicules électrique de 20ans d'âge? Y a t'il encore une Tesla de 10ans avec sa batterie d'origine?

Il sort d'où ton 20ans? Tu parles de 20ans car ça débute sur une voiture et finira ensuite dans une batterie domestique ou autres? Soit, envisageable à court terme mais ce genre de "seconde" vie n'est viable qu'à court terme tant que l'offre est plus faible que la demande. Avec "l'explosion" des ventes de VE à venir il arrivera le moment où l'offre sera trop importante et sera recyclée si économiquement viable vis-à-vis du prix neuf, et si ce n'est pas le cas, ce sera posé dans des décharges à ciel ouvert, un truc bien degueux. Espérons que le recyclage sera viable d'ici la.

Il va connaître le même sort que la Formule 1 de Toyota implantée en Allemagne... Les constructeurs allemands feront tout pour lui savonner la planche...

On peut quand meme reconnaitre que les volvo actuelles

n'ont pas le niveau de resistance dans le temps des 240.

.

Elles sont aussi infiniment plus agrebale au volant et plus du tout techniquement en retard,

mais c'est juste pas du tout le meme esprit.

.

Et c'est normal, aujourd'hui en thermique on ne peut plus faire une voiture aussi "simpliste" qu'une volvo 240 ou 740.

Paradoxalement ca ne doit plus etre posible qu'en 100 % electrique.

En France il aurait le terrain de l'usine à offert, les embranchement routier/ferroviere/fluviaux/maritime

dispo ou modifié pour l'occasion...

Sans meme parler de quelques commandes publique de voiture pour lancer la prod

ou de reduction de charges dans tous les sens.

A cela s'ajoute une prod electrique dont le prix et la perrenité en France sont bien plus assuré en France.

Mais encore une fois , je pense que le "made in germany" pour du premium ca compte beaucoup,

en particulier pour le marché Européen.

Mais les enquetes de faibilité sont loins de mettre volvo au niveau de lexus...

Petit calcul pour rigoler :

Ma voiture a plus de 20 ans, pèse 850Kg et affiche 60.000Km.

A fabriquer, si on prend 1,5 tonnes de CO2 par tonne de véhicule, a dégagé 1,27t de CO2.

Elle consomme environ 5,5l/100Km. Ça fait une consommation globale de 3.300l de SP, soit 7,52 tonnes de CO2 en 20 ans.

Bilan global : 8,79t de CO2 en 20 ans, soit 440Kg par an pour le foyer. Je suppose que, vu que vous êtes un grand prêtre de l'écologie très en avance sur son temps, vous faites nettement mieux, non ?

Bon t pas en forme en ce moment, 30% de charge dans le VE = 8 à 10 ans, et encore 10 ans minimum en stockage ça fait?

Et évidemment que quand les VE augmenteront le recyclage se mettra en place et deviendra sûrement obligatoire comme pour les plomb/acide...

Sinon une batterie lithium se stocke tres bien contrairement aux batteries au plomb bien dégueu, 1er marché mondial...

Selon l Ademe un pack batterie compense sa fabrication après 30k km (en baisse constante), tu en as deja 60k km... pack qui sera entièrement recyclable en fin de vie, ce qui n est pas le cas des tonnes de pétrole cramé lâché dans l atmosphère par ta thermique que tu n es évidemment pas le seul à avoir, tu multiplies par 1,2 milliard...

MDR... Next...

Oui réponds à côté de la plaque ca fera avancer le schmilblick !

Même si c'est 10 ans et non 20 ans il n'empéche que une batterie ca duuuuuuuuuuuuuuure ! Alors que le pétrole hop en 2 sec c'est brûlé ! Si tu n'as pas compris la comparaison made in mdb, ne t'inquiète pas.... moi non plus !

Mais oui tu as oublié que ta VT elle fait 80% de chaleur et son VT 2% ! Remarque normal on se les pèle dedans en hiver !

Bon je sais je fais pas aussi fort que mdb, pourtant là je me suis bien concentré... mais difficile de dépasser le maitre !

son VE, pas son VT ! Pardon, mais tout le monde avait corrigé j'espère