Commentaires - Boîtier E85 : combien de temps faut-il pour que ce soit rentable ?

Il convient de noter les éléments suivants.

Ce carburant a vu son prix multiplié par 2 en 3 ans (dans ma station).

Le prix augmente mais ne rebaisse jamais comparé aux carburants conventionnels.

Ce carburant est devenu largement diffusé dans les enseignes car il devient une veritable mane financière (plus de 15 centimes de marge dans la plupart des stations)

Il est banni des operations prix coutant pratiquement partout.

Je roule depuis 8 ans avec, sans boîtier (juste des injecteurs 25% plus gros en débit) et je constate que ce carburant tant décrié par le passé est en train de devenir un phénomène de foire ou mode cela dépend et qui de par la popularité du mouvement des gilets jaunes a vu sa démocratisation.

Il reste un carburant certes vert mais dénué de sens car on utilise des terres arables pour en faire du carburant au lieu de la bouffe ne l'oublions pas.

A quand des documents sur les marges que se font les distributeurs la dessus?

bah justement ! boitier en rupture de stock bientot , car le french touch se rue dans

les garages pour les boitiers & voila forcément le oil a 2.03€ ce matin vu..qui depasse

sp 95 E10 ...ah ah je r(gole encore..le french toujours en retard ..-)

Mr florent 0.674 ...je sais pas pour 0.80€?? A panam???

c est d ailleurs un non sens sur le plan écologique, et gageons que lui aussi , le prix subira une très forte hausse le moment venu

Avec un litre d'E85 on fait 5/6 de la distance qu'on fait avec un litre de SP95

Mais pour l'équivalent d'un litre de SP95 on achète 1.87/0.80=2.34 litres d'E85

1.87/0.80*5/6 = 1.95

Pour le prix d'un litre de SP95, on parcours 1.95* la distance en E85.

Ou en inversant on obtient 0.51, donc c'est simple à chaque litre de SP95 consommé on peut se dire qu'on a payé 0.49*1.87 de plus que si on roulait en E85 soit 92 centimes

Même en comptant un pose à 920€, on rentabilise la cout de la pose en 1000 litres consommés. Soit pour un véhicule moyen qui fait 7L/100, 14285 km

Mais ça c'est sans compter d'éventuel problèmes à long terme sur le fait d'utiliser un carburant autre que celui pour lequel la voiture a été étudiée à la base. Et ça c'est dur à évaluer.

Surtout que l’etat ne va pas trop tarder à revoir l’exoneration fiscale de ce carburant.

Parce qu’ils sont pas cons au gpuvernement, des qu’il y a moyen de taxer quelque part, ils finissent par le faire.

Donc jdis pas que rouler à l’ethanol est une erreur, mais le faire en pensant que le prix de ce carburant sera toujours avantageux… … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …. … …. … … ….

Intermarche a des prix conventionnés sur un temps donné au plan national. 0.749 le litre dans toute la France.

Super U et Leclerc fonctionnent différemment (chaque station commande sa propre part). Résultat, des prix (comme total par exemple) qui dépassent les 80 centimes sans soucis.

Je ne parle pas du réseau autoroutier ou de Paris spécifiquement.

En revanche curieux de savoir ou tu le trouves a moins de 70 centimes chez toi.

Selon la loi de l'offre et la demande, ça sera rentable le temps que tout le monde s'équipe. Après nada, ruptures d'approvisionnements

(..)

Il reste un carburant certes vert mais dénué de sens car on utilise des terres arables pour en faire du carburant au lieu de la bouffe ne l'oublions pas.

(..)

En France, faut-il le rappeler, on a plutôt tendance à jeter plein de fruits et légumes. Donc, non, ça n'est pas un problème.

On devrait d'ailleurs remplacer nombre de champs par des forêts et zones vierges pour la faune et la flore, plutôt que de continuer dans la surexploitation des fruits et légumes.

On fait pas l'Ethanol avec les fruits et légumes que l'on jette, donc c'est un problème un peut différent. Sans compter que l'on importe de plus en plus d'éthanol pour faire l'e85, ce qui montre bien que c'est un peu plus complexe que ça...

Où ai-je dit que l'on produisait de l'ethanol avec les fruits et légumes qu'on jette?

En revanche, on peut très bien remplacer des vergers et champs de maïs par des productions de betteraves à sucre.

L'argumentaire est totalement absurde.

Le prix du blé a doublé en 1 mois. Tu crois que ça va nous empêcher de gâcher du pain ? Par contre, ç'aura un effet évident sur le pouvoir d'achat des bas revenus.

Autre exemple : Va expliquer aux gens qui n'ont qu'une chemise (et la terre en compte quelques milliards, des gens qui n'ont qu'une chemise...) qu'il y en a assez parce qu'à l'autre bout de la terre, des fans de "fast fashion" les jettent au bout de quelques mois (sans parler des distributeurs qui détruisent des fringues neuves)...

C'est drôle en le disant une fois, mais te lire répéter la même absurdité sur chaque article, c'est lassant...

Le fait est qu'on jette des quantités absurde de bouffe EN FRANCE/occident. Mais que ça n'empêche pas des milliards de compter chaque grain de riz ailleurs. Le fait est que fabriquer de l'E85 fait grimper le cours des céréales, et que ce cours est MONDIAL.

l arguments du blé n est pas recevable, nous en produisons suffisamment pour nous et même pour l exportation

400 euros la tonnes, nous devrions normalement avoir aucune répercussions

mais comme toujours, on nous prend pour des cons

On nous prend ou vous prenez, tel est la question !

La culture de la betterave sucrière est en 2022 la seule en France à avoir l'autorisation d'utiliser des insecticides de type néonicotinoïdes, responsables en grande partie de la disparition des abeilles et des insectes de manière générales, et interdit pour les autres cultures depuis 2018.

Pour le bien de nos écosystèmes, il faudrait supprimer intégralement et pour de bon ces néonicotinoïdes, ce qui ne semble pas être compatible avec une multiplication des cultures de betteraves sucrière.

Encore pire... Le volume jeté n'a souvent rien a voir avec un excédent de production...

La multiplication de ces champs n'aura pas lieu. D'ici peu, la voiture électrique, ou les vélos et trotinettes pour les moins riches, seront une obligation, malgré tous les inconvénients. Plus le litre va augmenter, plus la bascule se fera...

oui, oui, bien sûr... on explique qu'on va payer la baguette 5 à 10 centimes de plus = c'est sûr que ça va être TERRIBLE...

la vérité est que, peu importe les cours mondiaux, les français conservent un pouvoir d'achat largement supérieur à nombre de pays dans le monde, et que même si les prix augmentent, les français pourront continuer d'acheter du pain.

faut arrêter de faire peur aux gens.

Dans ce cas, qu'on arrête l'hypocrisie.

Si on ne veut pas de nucléaire, si on ne veut pas d'éolienne, si on ne veut pas de pétrole, si on ne veut pas de gaz, si on ne veut pas de betteraves... faut arrêter de rouler, point barre, et acheter des pulls pour se protéger du froid et avec des dynamos pour produire de quoi éclairer une pièce le soir.

Et cesser de faire des gosses in fine, car moins on sera nombreux, moins on polluera.

A un moment donné, faut arrêter d'être con en voulant le beurre et l'argent du beurre.

Dans les villes, oui, au-delà, ça reste à voir.

Plus le litre va augmenter, plus la bascule tu verras...

(surtout qu'en pavillon, on enlève un gros inconvénient de l'électrique: l'accès la prise)

Sur ma Renault 1.4 16v K4J, aucun boîtier E85 et ça tourne bien. Juste un potentiomètre de 20kohm pour la sonde de température moteur mis sous le TDB à actionner au démarrage pour enrichir le mélange.

Même par -15° ça démarre en full E85.

Du carburant à 0.75 centimes le litre sur une vieille voiture de 17 ans qui marche très bien. Je suis pas prêt de changer.

A 80ctm c'est normal qu'il ne fasse pas partie des opérations prix coutant. C'est opération c'est pour alléger un peu la facture de ceux qui paye 2€ le litre, la à 80 centimes ce n'est pas nécessaire

Un avis comme celui ci avec un nom comme le tient est tellement constructif...

Mais on n'est pas en train de passer de la deuxième à troisième génération d'éthanol ? De la fermentation de déchets à sa production par algues ?

De même ces boîtiers n annonce que rarement si les capteurs aux niveau des injecteurs sont fournis? Le but est quand même de passer sur du flexfuel et donc permettre de rouler de 85 à 65% d ethanol selon la station et l'époque de l année...

Encore un article qui fait un calcul de "rentabilité" entre 100% ES sans boitier vs. 100% E85 + boitier.

Sauf qu'il faut le faire entre (33% ES + 66%E85) sans boitier vs. 100% E85 + boitier.

Et là c'est plus du tout le même résultat ...

Ben rentabilisation immédiate quand on n'installe pas de boitier et qu'on se contente de 70% de E85 comme moi... (Fiat Tipo berline à moteur Firefly T3....)

Au delà de 70% ça fonctionne très bien (aucun changement constaté dans le fonctionnement/démarrage), mais y a un voyant.

Les voyants c'est mal.

non seulement on jette chaque année des milliers de tonnes de nourriture mais 80% de nos récoltes servent à nourrir les animaux.

Faut prendre en compte les contrainte aussi, évité de ne pas utiliser le véhicule,mes bougies et l huile plus fréquemment comme le filtre a essence,la surconso bien sur mais encore plus élevé en petit trajet ,les régions froides ou il faut rajouter du sp qua'd meme,perte de puissance.Aussi tres déconseillé de roulé haut dans les tours quelquesoit le boitier,car c est trop générique comme boitier et réglage .

Pour les gros rouleur une voiture type clio D restera plus économique qu une ethanol type Dacia 1.5 tout frais inclus et ce jusqu'à au moins 2.5€/l gazole.

Sympa la photo tirée de l'album de Kingston Crimson

Crimson King

Oui, le voyant c'est mal, parce que c'est le signe que ton moteur est hors de ses capacités à ajuster l'injection avec les variables STFT et LTFT selon les infos des sondes lambda.

Si t'as un voyant c'est que tu as dépassé le taux maximal d'E85 admissible "naturellement" par ton moteur, et qu'il tourne en mélange pauvre ou riche au lieu d'un mélange stoechiométrique.

Après chacun fait ce qu'il veut avec sa caisse, mais sauf bagnole rincée en fin de vie, c'est souvent un mauvais calcul de flinguer un moteur pour gratter quelques cents de carburant.

Pour quelques euros (boîtier OBD) tu peux suivre les LTFT et STFT de ton moteur pour déterminer précisément la proportion d'E85 maximale qu'il accepte sans boîtier, et éviter de tout péter (à condition de penser aux injecteurs et à la pompe à essence...), ce serait dommage de s'en priver, non ?

Avoir un boîtier c'est surtout plus simple à gérer que de s'amuser à faire des mélanges et à suivre les données moteur pour vérifier que la proportion est correcte : faire les choses correctement sans boîtier ne semble pas être donné à tout le monde au vu des commentaires qui passent ici... Donc en cas de doute, un boîtier et c'est réglé.

ca c'est pour ceux qui n'ont jamais essayé une reprog ethanol...

Alors ca c’est de l’argumentaire de haut vol!

Chapeau bas pour cette intervention effectivement hautement constructive au sujet.

C'est egalement un non sens economique, il est uniquement moins cher car l etat le taxe moins que l essence et le disel. Ne pas oublier que 80% du prix de l'essence est du aux taxes de l etat.

Taxer à 70% un bien de première nécessité sous prétexte qu'il faut alimenter un état obèse qui fait vivre 1/3 des français (et pléthore d'étrangers) sous assistance financière en intraveineuse.

Ca c'est un non sens.

Ça reste le plus simple aujourd'hui pour rouler pas chère sans investir dans des autos électrique chère et contraignantes. perso reprog à 350 amorti en 4500km c'est la meilleure alternative aujourd'hui pour les voitures compatibles.

c'est vrai qu'à inter c'est 0,745 et super u 0.88 il est clair que c'est un caburant qui marge....

la meilleure solution c'est le 50/50 sans boitier...

je connais une personne en fiat qui roule à 70...%

le boitier on sait il fait débiter 20% de plus la pompe...

donc il fait travailler la pompe et les iinjecteurs...

çà marche bien sur les moteurs ancienne génération pas trés précis...

pas sur les petits 3 cylindres turbo!!

le 50/ 50 c'est plus sur...

sinon c'est sur le gvt va rapidement le mettre à 1 euro... comme le gpl que plus personne utilise à cause du prix..;

de la petite autonomie...

et de la révision annuelle...

de toute façon y aura pas de l'éthanol pour tout le monde...

ce qui va se passer des rupture de stock... et il faudra faire 3 stations pour en trouver...

donc le boitier>... c'est pas utile...

car vous roulerez souvent au E 10... trés vite!!!

si vous avez un vieu diesel... gardez le...

il bouffera toujours ses 5 ou 6 litres.. au lieu de 9 à l ethanol...

et vous pouvez mettre de l'huile végétale voir du rouge dedans pour éviter le racket macron...

en plus des véhicules bien plus fiables que les petits essences modernes!!

Le non sens c'est d'autoriser les milliardaires à échapper à l'impôt. On ne compte plus le nombre de biens et de comptes russes saisis du jour au lendemain, combien d'argent et de biens furent saisis après les panama papers ???

Cela reste toujours une dépense, ce n'est jamais rentable. Mais c'est payer moins.

Echapper à l'impôt ça veut rien dire quand tu es citoyens du "monde".

Puisqu'il suffit de vivre dans un pays plus fiscalement avantageux : tu n'échappes pas à l'impôt : tu vas où l'herbe est la plus verte pour toi.

Je serais multimillionnaire, entre vivre en France : pays qui déteste les riches et qui les taxent à 75% et vivre dans un pays qui aiment les riches et qui accessoirement les sous-taxes, le choix est vite fait.

La fiscalité est un marché pour les gens riches c'est régi par l'offre et la demande comme n'importe quel marché.

Il y a une différence entre planquer son argent dans des paradis fiscaux, et faire le choix de vivre dans un paradis fiscal (dans un cas c'est illégale, dans l'autre cas c'est légal et bien plus massif).

Ce phénomène est très facilement observable aux USA où les entreprises se barrent de Californie (LEGALEMENT) à cause de la pression fiscale.

@Axel015

Une société offshore créée pour dissimuler les transactions financières d'autres sociétés est illégale. Ce procédé a pour but l'évasion et/ou le blanchiment. Je pense que nous serons d'accord sur ce principe. En l'occurence c'est le scandale des panama papers.

On voit bien avec les russes que l'on attend pas de juger, on saisit directement. Alors pourquoi ne pas agir de la même manière quand il est question d'évasion fiscale (et/ou de blanchiment) ??? Faisceaux de preuves importants = saisis.

Bien entendu, j'ai la réponse, quand on voit les noms on comprends... on ne sanctionne pas les copains... on fait croire au peuple qu'on ne peut rien faire... bizarement pour les russes en un claquement de doigts on voit que tout est possible...

Ben oui, c'est pour ça que je suis redescendu à 70% :D Et l'achat d'un OBD est prévu :D

(le voyant s'éteignait au bout d'un moment lorsque je n'effectuais que des petits trajets, et s'allumait uniquement lors de vitesse stabilisé, typiquement 90 en 5ème donc, et restait allumé même sans démarrer)

Ben oui, c'est pour ça que je suis redescendu à 70% :D Et l'achat d'un OBD est prévu :D

(le voyant s'éteignait au bout d'un moment lorsque je n'effectuais que des petits trajets, et s'allumait uniquement lors de vitesse stabilisé, typiquement 90 en 5ème donc, et restait allumé même sans démarrer)

Heuuu. Je suis en 3 cylindres turbo et à 70% d'E85 sans boitier ni reprog (fiat Tipo à moteur Firefly)...

Et ma consommation moyenne (je roule en mixte), est de 6,5 litres au cent...

J’ai travaillé en viticulture. Ma mission était d’exterminer les ravageurs. Mission que j’ai mené à bien et pour laquelle j’ai été félicité. J’avais sur ma table de chevet l’index Acta. Eh bien j’avais remarqué que suite à l’interdiction des néonicotinoides, on avait l’autorisation d’utiliser des substances de substitutions bien plus cancérigènes pour les travailleurs des champs et mortelles pour l’environnement… Dans ce milieu, un poison en remplace toujours un autre.

Bien dit ;)