Commentaires - Dieselgate : Fiat de nouveau dans le collimateur de l'Allemagne

Il se murmure que Sergio & Carlos seraient sur le point de lancer une ligue pour la protection des moteurs en perdition....

Allez, un bon geste quoi.... sauver un moteur, c'est autrement plus important que les bronches d'un gamin : il n'y en a que trop, la planète n'en peut plus....

Rejoignez et faites rejoindre la ligue pour la mise en échappement libre des diesel qui n'en peuvent plus :

dépasser les normes de 11 à 22 fois, c'est de l'anecdotique...

Ça se traduit comment en Italien la déclaration de notre géniale ministre de l'Ecologie "...mais il faut continuer à acheter des Rîno ", avec Fiat à la place ?

On se souvient de ce grand moment de brasse coulée ?

Un must !

http://www.huffingtonpost.fr/2016/01/19/emissions-renault-etat-participation-actionnaire_n_9016104.html

Et le prochain sera .... devinez !

on voit bien que Fiat c'est du cache misère avec des moteurs dépassé...

Ce qui m'étonne dans cette affaire,c'est l'acharnement des Allemands sur FCA qui ne vend pas grand chose en Allemagne,qui n'a pas participé au lynchage contre VW,et qui ont même participé ensemble a l'élaboration des nouvelles normes,qui multiplient par 2 (?) les anciennes.Sans compter que FCA pourra toujours invoquer la casse moteur,comme d'autres l'ont fait,ce qui est autorisé par la législation européenne.Warum Hans?

Disons qu'après, son réveil à sonné...lol!

PS:Pardon Cara,un petit article sur les Takata ne serait pas du luxe.On en est au 14ème mort,le dernier au Texas:"il a explosé comme une bombe"aux dires des témoins survivants.1 mort,4 blessés.GM devrait rappeler 4,3 millions de véhicules équipés de la bombe,et le scandale,qui vaut bien celui du bidule,c'est qu'ils sont en train de magouiller avec les autorités américaines pour tenter d'y échapper.

Le pire c'est que certains constructeurs ont continué à vendre leurs véhicules avec ces airbags défectueux alors qu'ils savaient pertinemment qu'ils devaient par la suite lancer une campagne de rappel.

Ecco i pinguni é per voi.

http://www.yellowmotori.it/news/mercato-italia-agosto-polemica-federauto/

Ciao ragazzi

Ou : En Italie

Quand :Mois d'août

Comment; 1er Panda 2ème Lancia Ypsilon 3ème TIPO 4ème GOLFl

Ce n'est pas un dream

Ciao bello

L'affaire Takata, en Europe, c'est silence radio. J'ai contacté mon constructeur pour savoir si mon GLK était concerné. Réponse : "aucune action de rappel n'est envisagée sur votre véhicule". Je ne sais toujours pas si je roule avec une bombe à 30 cm du visage. Si elle explose, je vous le ferai savoir.

Une hirondelle ne fait pas le printemps,1 mois c'est peu,derrière la Panda et l'Ypsilon:la seule analyse qu'on peut en tirer c'est qu'en Italie ils n'ont vraiment pas le sou.Quand a détrôner la Golf sur le marché européen et mondial,ils peuvent encore pédaler.

En attendant ils essayent de freiner FCA c'est un signe garçon.

Ciao bello

d'un autre cité...un conducteur de GLK hein.....

Un aventurier de ta trempe devrait savoir rouler sans air bag....

humm si j'ai bien retenu mes cours d'histoire l'Italie a été la grande allié de l'Allemagne nazie mon ami donc parler de délation et d'occupation...je pense que tu devrais te contenter de parler voiture et de ne pas remettre ce triste passé commun sur le tapis

Tu oublie de dire que si les ventes de voitures neuves ont bondit de 20%,FCA n'a progressé que de 1/10ème.Tu ne travaillerais pas aux "Echos"?:ils annocent des ventes en baisse sur le marché américain,des baisses de Ford et GM et oublient les +3,1% de FCA (ainsi que Honda et Hyundai/Kia)

11 à 22 fois ce sont des petits joueurs, il y a un certain constructeur au losange qui a pulvérisé la norme de 25 à 30 fois, avec un moteur 1.5L bien moins puissant...

Record toujours à prendre !

Et le comble c'est que ce recordman semble être bien moins inquiété que les autres...

Tandis que le français acheteur de Dacia Sandero, ou de Clio remisée 30% (quand ce n'est pas une entreprise...) est pété de thunes lui...

Azzurra, tu recommences avec tes discours de fanboy aveugle...

"La Golf a été détrônée par la Fiat Tipo dans son segment"

Ta Tipo culmine à 18 000€ quand la Golf commence à 18000€ (prix français, mais l'idée est là).

Quitte à comparer des produits qui n'ont rien à voir, tu savais que la Mazda MX5 éclate les ventes de la LaFerrari ? Ca va, j'ai été assez absurde pour te faire ouvrir les yeux ?

Dernier point : Ta Tipo c'est une Fiat. Tu nous parles du marché Italien... Y'a rien qui te choque ? Genre une Italienne qui se vend bien en Italie ?

Bref, ton commentaire est sans intérêt... Quand la Tipo détrônera la Golf en Europe, on en reparlera. Ce qui est pas près d'arriver.

Non, la seule analyse viable c'est que les italiens achètent italiens. Rappelez moi le Top 3 des ventes en France ? Le Top 3 en Allemagne ? Le top 3 aux USA ?

Regarde les prix des top 3 de chaque pays.

Dans un sens c'est logique, l'Italie étant son marché national. Il faut voir les ventes en Europe.

Ah le patriotisme économique !

Mais l'analyse est juste.

Tu dis des conneries garçon, les italiens ne sont pas si nationalistes que tu crois, les 3 premières voitures sont italiennes la quatrième est étrangère.

En France la premiere voiture étrangère est. .......quatorzième.

Alors dire que les italiens achètent plutôt italien c'est ne rien connaître.

Ciao bello

"Les italiens sont pas si nationalistes que tu crois" Noooooooon, tu n'es absolument pas ta propre antithèse...

J'accuse plutôt la gamme de véhicules italiens, si tu veux comparer à la France : Vous avez quoi comme marques normales (on épargne les Ferrari/Pagani/Maseratti) ? Alfa qui est du premium assez cher (donc difficile de toper le haut des ventes dans un pays plus pauvre que la France). Lancia est à l'agonie, on en a déjà parlé (une seule voiture, même bien vendue, ça suffit pas). Reste Fiat qui, oui, domine les ventes en Italie.

Tu as la Tipo et la Panda en tête.

Bref, aucune concurrence pour la Golf en Italie, vu que la Punto est plutôt comparable à une Polo et que la Giulietta va jouer dans la cour de l'A3.

En comparaison en France, on a de la gamme pour concurrencer une Polo ou une Golf, ce qui explique pourquoi elles sont si peu vendues.

L' arrogant allemand qui voit ses produits délestés est en Krise à l' image de l' Allemagne de frau Karamel désormais Kontestée par la moitié de l'a Klasse politique ..!!

Les délateurs s' essaient à l' humilité en s' excusant sur les moKettes du monde, on voit bien qu' il s' agit seulement d' une humilité de façade ..!!

En tout cas, comme j'avais dis dans mes posts, souvent supprimé par la modération, les français et les allemands ont fait des enquetes sur les constructeurs autos et leur emissions, le seul qui n'a pas voulu en faire pour ne pas chercher de fraude, les italiens.

Les italiens se sont moqués depuis des mois des allemands en disant qu'ils trichaient mais les italiens eux quand on leur prouve qu'ils trichent alors là, ils disent que c'est de la délation. MDR

Typiquement l'attitude iitalienne, je critique les autres, moi je fais pire mais surtout ne le dites pas sinon c'est de la délation.

Les autorités italiennes n'ont aucune valeur. Le ministre des transports italien bosse pour Fiat. Si Fiat leur dit de ne pas faire de controles, ils n'en font pas. Apres que les italiens crevent dans la rue, asphyxier par les emissions de CO2 20 fois supérieures à la normes, avec leur moteurs diesel qui se désactivent au bout de 22 mn en condition labo, autrement dit, les nox fument en plein pot vu que l'utilisation labo ca ne se fait jamais en circulation réelle.

Les italiens qui n'achetent que des motorisations diesel de FIat, ils vont tous creuver de cancers mais les autorités italiennes preferent sauver Fiat qui s'est délocatlisé en Angleterre et Pays-Bas.

Vraiment des tetes à claques.

Bref les allemands ont montré et ont prouvé que FCA trichait. Sans preuve certaine ils ne l'auraient pas déclarés à la presse et demander une enquete de la commission européenne.

Comme les 500X et les Renegade sont vendus aux USA, les USA vont aussi trouver le petit logiciel si c'est confirmé par l'Europe et FCA aura une amende gigantesque pour fraude avec en plus parjure car Marchionne depuis 1 an clame que son groupe n'avait pas de logiciel truqueur.

Derriere les autorités américaines mais aussi européennes vont mettre à l'amende ce pauvre groupe.

Grosse amende (des milliards que FCA n'a pas) pour les USA puis remplacement des moteurs défectueux ou rachat des véhicules (Jeep est tres mal) et en Europe, remplacement des véhicules ou arret de leur commercialisation.

Ca sent bon tout ca :-)

MDR

Où il y a délation quand on parle de santé publique?

Attraper le cancer à cause des nox, faut pas dénoncer?

comme l'amiante ou des médicaments dangereux, c'est la délation de dire qu'ils sont mauvais pour la santé?

Fiat pollue pas seulement l'Italie mais toute l'Europe. Ces pauvres véhicules en carton qui passent les tests anti-pollution grace à son logiciel truqueur ne polluent pas que l'Italie. Si ce n'etait que ca, ca ne me dérangerait pas le moins du monde mais le probleme c'est qu'on voit de ces véhicules ailleurs en Europe, les fiat 500, les fiat 500X et Jeep Renegade.

L'Allemagne a bien fait de dire que Fiat trichait, déjà parce que quand on ose dire que VAG était les seuls à utiliser un logiciel truqueur alors que FCA fait la meme chose mais le nie jusqu'au bout, la vérité doit etre rétablie mais aussi parce qu'on ne peut pas laisser des tricheurs agir impunément et se moquer des autres tricheurs.

L'Italie et FCA c'est l'hopital qui se fout de la charité. Ils trichent plus que VAG. Vag l'a fait et l'a reconnu aussitot qu'ils ont été découvert. FCA lui n'a jamais voulu le reconnaitre. Ils ont toujours nié, comme Mitsubishi aussi, et maintenant que ca leur tombent dessus, ils vont tout faire pour continuer de nier plutot que le reconnaitre comme des fourbes qu'ils sont les italiens tandis que Mitsu ou VAG quand ils ont été découvert, l'ont reconnu publiquement.

Tout l'inverse des italiens, la mentalité italienne c'est celle de la triche et nier jusqu'au bout du bout, jusqu'au proces, ils ne font jamais amende honorable car ils ne veulent jamais payer, jamais prendre la sanction qu'ils méritent

et encore! il ne les insulte plus copieusement, maintenant c'est fait avec plus de tact!

La TIPO fait ue très belle impression sur le marché italien, avec un Grand FIAT ne têrte Komme d' habitude ..!!

Derrière, c'est plus dur, on observe que vvé ne sait plus suivre le développement du marché, un poil Komme à l' habitude installée, de Koi prendre les Krocs ..??!!

RENAULT, PEUGEOT , CITRON font ds l' exceptionnel, tt simplement ..!!

http://bestsellingcarsblog.com/2016/09/italy-august-2016-tipo-nameplate-back-on-podium-after-25-years/

Si tu veux t'amuser vas voir le post sur la nouvelle Punto d'il y a peu. C'était assez magistral.

Mais c'est pas bien, il n'y a rien à apprendre dans ses conneries :(

Un logiciel truqueur est un logiciel truqueur.

Ils peuvent inventer la casse moteur qu'ils veulent, ca reste un logiciel pour fraude la norme anti-pollution de Nox.

Créer un petit programme juste pour "sauver" leur moteurs durant les tests en labo c'est completement ridicule car les tests en labo ne font pas du tout forcé les moteurs. C'est juste une utilisation de 20 mn à basse vitesse sans aucun équipements utilisés (radio, clim, gps etc) alors qu'en condition réelle le moteur est largement plus sollicité. Ne serait-ce que quand on prend l'autoroute, on fait rarement des trajets de moins de 20 mns de point à point.

Bref les ritals sont des gros tricheurs et des gros mythos.

Ils détestent qu'on leur disent alors qu'ils sont connus pour ca.

Qui ment plus qu'un italien ? qui fraude plus qu'un italien ?

Je me marrais tellement fort quand les italiens se moquaient des allemands de VAG, j'etais depuis le tout départ convaincu que les italiens de Fiat trichaient et faisaient pire.

Le truc c'est que là où les allemands ont reconnu avoir triché, les italiens de Fiat eux claironnaient que Non ils n'ont JAMAIS triché et qu'il n'y a pas de logociel truqueur dans leur voiture.

Je vais me marrer tellement fort. Ca va sentir bon le coup de bambou qu'ils vont se prendre. Mentir devant tout le monde haut et fort, il faut assumer apres, hein ?

Bon on les connait les ritals, ils assument jamais rien.

Pourquoi?

parce que ce sont des petites gens, des gens sans valeurs, sans principes. Quand on est pauvre ou pas bien éduqué, on triche pour tenter de rattraper les riches, on met les valeurs de coté.C'est ancré dans leur mentalité. Ils trichent toute leur vies. Que ce soit à l'école, au fisc, devant la commission européenne, rien ne les arretent

Salut Nicool, je vois que tu est toujours au taquet. Nous savons tous qu'AUCUNE voiture (allemande, française, Italienne, Coréenne ou japonaise ou...) pollue plus que ce qu'on dit sur papier. On dirait qu'on vient d'inventer l'eau chaude. Ce qui est triste dans cette affaire, c'est de voir que ce sont les USA qui ont attaqué une entreprise européenne et ils le font payer très cher. Ce qui est encore plus triste c'est de voir qu'un pays UE s'attaque à un constructeur UE. Comme je l'ai déjà dit il y a quelques semaines, VW (par la voie de son gouvernement) essaie par tous les moyens de diluer sa responsabilité : tous coupables, alors personne coupable... On ne peut pas reprocher à l'Allemagne de défendre un de ses constructeurs. Ce qui est triste, c'est de voir l'Allemagne qui s'attaque à un constructeur UE (si tu considère que FCA est Hollandais). Ou que l'Allemagne s'attaque à un constructeur UK (si tu considères que FCA est Britannique). Mais c'est plus logique de penser que l'Allemagne s'attaque à un constructeur US en représailles (si tu considères que FCA est américain).

Maintenant je ne suis ni juriste ni ingénieur motoriste et je n'ai pas non plus de boule de crystal pour savoir comment va se terminer cette histoir : le dispositif de Fiat est-il légal ou pas? Je n'en sais rien. J'aurais tendance à dire qu'il est "borderline". Maintenant quant à savoir s'il penche plus du bon ou du mauvais côté cela dépend de qui tu es : si tu es pro-fiat tu trouvera que c'est OK. Si tu n'es pas pro-fiat tu trouveras que c'est de la triche. Tu vois, cher Nicool, qu'il y a moyen de discuter sans tenir des propos que l'anonymat de ton écran t'autorise ...

Au fait cher n1cool, je viens de lire ton post jusqu'au bout. C'est assez difficile de te lire tellement c'est immonde mais bon j'ai fait l'effort La triche ne dépend pas de la nationalité mais il dépend plutôt de la taille de l'entreprise et de son appétit : plus du veut gagner d'argent et plus tu as tendance à tricher. Je t'invite à te renseigner sur les manipulations de taux d'intérêt interbancaire (notamment Deutsche Bank), le nombre de procès dans lequel Deutsche bank est empêtré, VW, la corruption généralisée chez Thyssen Krupp et les procès qui sont allés de pair dans les années 2000, la corruption chez Siemens, attribution coupe du monde 2006 ... pas besoin d'être Italien. Suffit de vouloir gagner "à tout prix". Quant à ta question "qui fraude plus qu'un Italien? Ben tu as la réponse c-dessus. Mais attention, pas à cause de la nationalité. Simplement à cause de la taille de l'entreprise qui doit toujours gagner plus pour faire plaisir aux actionnaires. .

O_O Un commentaire réfléchi, pertinent et poli. Ca existe encore ici ?

Et pour terminer (puis j'arrête de t'embêter), tu seras sûrement triste d'apprendre que même si l'UE considère que FCA a utilisé un logiciel frauduleux, ne pense pas que FCA va fermer. Je te signale quand même que c'est un problème interne à l'UE. Et donc ile ne se passera ... rien du tout. Aucune amende (ciomme VW) aucun rachat de véhicules (comme VW) une petite amende rikiki à payer (comme VW 5 millions EUR, une broutille), aucune compensation fnancière (comme VW). Tout au plus une mise à jour du logiciel (comme VW) et peut-être un petit morceau de plastique qui ressemble à un embout de sèche-cheveux avec un non ronflant style "air duct flow machin..." pour faire croire que ça va tout regler (comme VW).

N1cool, désolé encore une petite chose. Tu dis

"Créer un petit programme juste pour "sauver" leur moteurs durant les tests en labo c'est completement ridicule (...) alors qu'en condition réelle le moteur est largement plus sollicité ... "

C'est exactement le contraire : le logiciel dont tu parles et qui équipe les Fiat incriminées fonctionne exactement à l'inverse de ce que tu dis : en phase de test, le système antipollution fonctionne tout à fait normalement. Le logiciel désactive le système antipollution après 22 min pour protéger le moteur. Le test dure 20 min... Fiat utilise le paramètre "temps" pour désactiver le système antipollution qui sert à protéger le moteur. D'autres constructeurs utilisent le paramètre "T°" pour désactiver le système antipollution. En d'autres termes, SI j'ai bien compris, sans avoir la prétention de détenir la vérité, chez FCA et les autres constructeurs, il y a bien un système de dépollution qui respecte les normes mais qui est désactivé à un certain moment, alors que chez VW il n'y a pas de système antipollution car le logiciel détecte la phase de test et fait fonctionner le moteur de manière anémique, sans aucune sollicitation du moteur. Ensuite en dehors de la phase de test le moteur VW fonctionne normalement, comme tous les autres. VW a triché, et ça c'est indéniable. Les autres ? Je n'en sais rienh. Tout dépend de quel côté tu te trouve. Pour terminer (enfin) je te signale également que VW a fini par avouer parce qu'il était acculé, cela faisait plus d'un an que VW essayait tant bien que mal de s'expliquer SANS AVOUER (ils auraient quand même été débiles s'ils avaient fait d'emblée). Devant la pugnacité et l'insistance de l' organisme US, VW a été obligé d'avouer. Mais pendant un an les Allemands ont fait les Italiens :ils ont dit "MA NOOOO". Ou plutôt "Nein, fûr uns alles ist gut!) Allez bonne journée

Franchement, il serait temps d’arrêter cette hypocrisie.

Depuis combien de temps on sait que les consommations anonncé c'est du vent...

Et que découle de la consommation, la pollution...

A un moment donné les gros bonnets qui votes les lois ils vont atterrir ?!

Ou alors vont-ils continuer à profiter de toutes leurs magouilles pour ce faire du fric?!

Vous fatiguez pas j'ai déjà la réponse.

@engine27

"Nous savons tous qu'AUCUNE voiture (allemande, française, Italienne, Coréenne ou japonaise ou...) pollue plus que ce qu'on dit sur papier. On dirait qu'on vient d'inventer l'eau chaude."

J'ai toujours eu une grande tolérance à l'égard des adultes avec une mentalité de gosse de 5 ans. Je sais que c'est pas facile pour eux, il faut les aider plutot que se moquer d'eux.

Pas facile quand ces memes individus qui récitent comme des robots une leçon de leur professeur essaient de m'apprendre à MOI leur leçon du jour.

Alors je vais t'apprendre un truc, Tous n'est pas tout blanc ou tout noir, c'est meme toujours gris.

Alors stop avec les généralités en carton.

Avec toi mais également beaucoup de gamins de 30 ans et plus, c'est VAG était soit le seul tricheur soit ils ont tous triché. C'est soit un soit tous.

Mais non, il peut y avoir que quelques tricheurs sur l'ensemble et en Europe ce sont uniquement FCA et VAG.

Renault, PSA, Opel et Ford n'ont pas triché. Ils ont pas intégré de logiciel pour truquer les tests en labo qui sans le logiciel ne passeraient jamais. FCA si, VAG aussi.

Ensuite il y a eu Susuki et Mistubishi qui ont aussi triché mais différemment, ils ont modifiés les résultats des tests.

Alors arrete de mettre tout le monde dans le meme sac, les personnes qui généralisent pour sortir ensuite de grands discours je ne supporte pas ca, qui plus est pour dédouaner une certaine personne ou entreprise en l'englobant avec d'autres qui elles n'y sont pour rien !

C'est toi le cache misère ! FIAT est un excellent motoriste et a su faire avancer l'ensemble des constructeurs avec ses solutions à une époque où d'autres se disaient être les meilleurs (TDI injecteur pompe vs Diesel common rail par exemple). Et maintenant ? Tout le monde est au common rail :)

Les ch'leux se sont fait prendre la main dans le sac et au lieu de faire le dos rond, ils font des doigts d'honneur à leurs clients, et même à leurs concessions en les laissant se démerder : DAS AUTO !!

Et en plus, ils balancent leurs concurrents en disant "eux aussi ils trichent" !! Mais il faut pas se voiler la face, TOUTES les marques trichent (ou ont triché) à un moment ou un autre. L'appel du gain !!

@Engine27

" j'ai fait l'effort La triche ne dépend pas de la nationalité mais il dépend plutôt de la taille de l'entreprise et de son appétit "

Des sociétés qui trichent c'est pas nouveau, leur tailles? completement faux, les petites trichent autant que les grandes, parfois pire en ne déclarant parfois meme pas 50% de leur revenus réels.

Par contre au niveau nationalité, il y a aussi de tres grandes différences et l'Italie est le pays le plus corrompu d'Europe. C'est pas moi qui le dit ce sont des études annuelles tres sérieuses d'une ONG tres connue.

Les italiens sont un peuple qui pour du gain sont près à tricher, à frauder ou à corrompre, parfois meme ils vont jusqu'à tuer pour cela (Mafias qui ne sont pas de la fiction comme la dolce vita mais une vraie réalité dans ce pays pauvre, désorganisé et orgueilleux).

Maintenant passons à l'exemple concret. Quel président d'un grand groupe mondial ment ouvertement aux médias depuis des années? Il dit une chose et fait l'inverse en permanence ? Qui a moins de crédibilité que ce type?

Marchionne.

Il est italien.

Les italiens sont des mythomanes, ils peuvent meme mentir éffrontément devant les médias. Berlusconi avec tous ses proces, tous perdus car chaque fois coupable mais jamais sanctionné car prescription.

Marchionne lui il dit qu'il ne délocalisera jamais FIat de l'Italie, quelques mois plus tard il installe FIAT hors d'Italie. Marchionne dit qu'il investira 20 milliards, pas 20 millions, 20 milliards en Italie, quelques mois plus tard il investit pas un rond, il met au chomage des individus.

Marchionne dit que FCA n'est pas en vente aux médias et en meme temps il envoie des mails à Mary Barra pour lui demander si elle pouvait lancer une OPA sur son groupe en carton. C'est Mary Barra qui l'a grillé, il pensait qu'elle n'allait rien dire.

Marchionne c'est un rital, et les ritals sont toujours en train de mentir.

Marchionne dit que son entreprise n'a jamais mis de logiciel truqueur dans ses moteurs, l'Allemagne vient de confirmer l'inverse.

Les ritals sont des etres qui n'ont pas de parole. Ceux qui ecoutent ce qu'ils disent comme vrai sont soit des sots soit des enfants. Un enfant est crédule, les adultes ne sont censés ne pas l'etre mais toi t'es un gosse dans un corps d'adulte et il y en a beaucoup trop des comme toi.

Va en Italie, et tu verras à quel point ils mentent. C'est leur sport national.

Comme Renzi il y a quelques jours avec le séisme, il découvrait que l'Italie était un pays sujet au séisme mdr

Ils sont toujours en train de nier la vérité.

Renzi il en avait rien à foutre des problemes des normes de constructions pas respecté en Italie et tous ces batiments en danger en cas de séismes, il avait recu des notes mais il s'en tamponnait mais maintenant il fait le gars qui découvre le probleme devant le monde entier, qu'il fera tout ce qu'il pourra alors qu'il ne voulait rien faire jusqu'à présent.

Les ritals sont des mythos.

C'est beau de rêver !! Arrêt de commercialisation ? Rachat des véhicules ?? Remplacement des moteurs ??? Si ça arrive à ce niveau, crois-moi, VW ne s'appellera plus VW ou les poules auront des dents.

Tu es sérieux 2 sec ?! Relis ton poste et tu te rendras compte que tes rêves .... sont simplement tes rêves. Si FCA se fait attraper (ce qui est possible, avouons-le), c'est d'abord parce qu'ils se sont fait balancer par VW (encore une raison de plus pour ne rien acheter à cette marque d'ex-collabo). Et ils vont risquer quoi ? A peu de chose prêt ce que va prendre VW ! Déjà, on ne sait même pas si VW va avoir la fameuse amende américaine, ils ont un délai jusqu'en 2017 pour tout remettre en ordre et là, seulement à ce moment là, l'amende sera confirmée et calculée. Si VW fait ce qu'il faut, ils passeront à côté. Ce sera pareil pour FCA.

En fait, t,'es juste un raciste !

"Va en Italie et tu verras.....":et en plus tu vas en Italie?.J'ai pensé Portugais,mais ne serais-ce pas Suisse?

c'est bien beau ton discours, sauf que ce dispositif est autorisé par la réglementation européenne, et sont application est plus que flou.

La ou Vw a clairement escroqué avec son software permettant de dépasser plus de 40 fois les normes, Fiat a joué avec les zones d'ombres de la réglementation, ce qu'on fait tout les autres constructeurs ...

...étonnant d'ailleurs que les casques à pointes ais volontairement oublié dans cette histoire Mercedes et Renault.

l'impression diffuse c'est qu’énormément de constructeur sont impliqué dans cette histoire de diesel truqué .... pour autant a t on entendu une quelconque remise en cause de la politique d'avantage du diesel de la part de nos politiques ??? ... j'attends encore, mais ce qui m'inquiète c'est que je ne vois rien venir. La santé publique des citoyens Européens importe bien peu a nos dirigeants.

Il y a quelques jours, Merkel était en visite à Maranello, chez Ferrari, accompagné de matteo Renzi, de sergio Marchionne et de john Elkann ... simple visite de courtoisie ??? devine qui peu

Oui enfin Ferrari c'est pas avec le volume de ventes qu'ils font qu'ils ont à se soucier des normes de pollution hein, faut rester logique. Chez VAG on surveille la Golf, pas la dernière Lambo...

Ca y est tu viens de comprendre ? C'est le portugais qui rage sur les italiens. :)

ayé j'ai pigé...ton probleme vient de l'enfance a l'epoque ou ton voisin de classe, un certain Luciano lombardi, copiait sur toi puis a l'adolescence pendant que tu ramais avec tes cheveux gras et ta "bleue" le meme Luciano avec ses ray-ban et son vespa piquait toute tes copines.... puis maintenant "il fait dans l'import/export ou a une pizzeria, roule en coupé sport (pas forcement italien) est marié a la plus belle femme du quartier et fait des envieux pendant que toi....ben tu rames encore. finalement,c'est pas un tricheur il est simplement plus malin.....ils sont fort ses ritals!!!!

Je pense comme Moukeaf - 9h15 - que si il y a plus de voitures étrangères en haut du classement en Italie qu'en France, c'est uniquement une question de gamme, plus complète chez les tricolores (D'autant plus que pendant longtemps, chez Fiat, la gamme était vraiment maigrelette et les fidèles clients - comme moi - sont partis ailleurs, y compris en Italie).

Je pense que le problème n'est pas tant l’appât du gain mais plutôt faire perdurer le gain en investissant le moins possible, les constructeurs sont incapables de respecter les normes actuelles et avenir avec une technologie datant de 150 ans même améliorée... c le fond du problème, on fait du protectionnisme gazout Européen car les autres ne sont pas capable de le faire, mais en même temps tout le monde sait parfaitement depuis longtemps qu'ils ne passent pas ou plus les normes sans tricher et que la situation ne peut plus durer.

Normal que tout ce beau "système" s'effondre...ça ressemble étrangement à la dérégulation financière, on laisse des industries se contrôler elles même, on voit le résultat...

Sauf qu'à part VAG, tout le monde passe les normes sans problème

Pas la peine de raconter n'importe quoi pour détourner l'attention et sauver le VAG. Renault et Fiat ne dépassent pas les normes.