Par Anonyme
Code de la rue la nouvelle connerie de la mairie de paris elle est pas mal celle là
Quand je vois les mec qui déboule sous ma fenêtre (grand boulevard) à 80klm/h j'ai envie de pleurer tellement ils sont demago
De plus en plus de blessés en trottinette
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Par Anonyme
Code de la rue la nouvelle connerie de la mairie de paris elle est pas mal celle là
Quand je vois les mec qui déboule sous ma fenêtre (grand boulevard) à 80klm/h j'ai envie de pleurer tellement ils sont demago
Par cyril5689
Si on parle de location, ça ne me choque pas plus que ça, ils sont à 3 dessus, sans casque, à rouler sur le trottoir...
Pour ceux qui possèdent leur propre trottinette, étant donné que le nombre de vente a bondi de pratiquement 50% entre 2020 et 2021 par exemple, passer de 323 à 353 blessés me semble presque une prouesse.
Par Philippe2446
De plus en plus d'usagers, de plus en plus de blessés. Cara champion du monde du lieu commun.
Ce qui serait intéressant c'est une stat comparée (scooter/velo/trottinette) de l'accidentalogie (au km parcouru evidemment).. Mais bon, welcome to the world of bullshit. Welcome to cacadisiac.
Par gxahafair
C'est peut-être un genre de sélection naturelle...
Par Pat ira pas loin
Merci au Maire de France qui ont cautionné ce marché juteux.
Maintenant c'est la faune, en plus et logiquement les trottoirs leurs sont interdits, trop de piétons renversés par les seules trotinettes, sans compter les vélos classique ou électrique.
Tu m'étonnes qu'après tout le monde achète des suv, Cela passe mieux sous les roues.
Sans parler des états des chaussées déplorables, et tout est réuni pour que la sélection naturelle se rétablisse enfin.
Pas besoin de COVID pour tuer les t'as mal où, tu les sors aux heures de pointes, dans Paris, et tu vide la moitié d'un bus.
Vivement que le char Leclerc soit électrifiée, je ne risquerais pas les pocs .
Par Twin1
Un responsable de la sécurité routière : "Moi je vois qu'une chose. Faut mettre plus de radars car de toute manière c'est la faute des voitures. Et dire que c'est à cause des fumées d'échappements des voitures que les deux roues ont des accidents! Ils tombent car ils voient rien et sont en plus asphyxiés! Avec un peu de chance ça passera..."
Et son code de la rue, c'est pas ça qui va améliorer le comportement des gens. Les mecs sont hyper mobiles avec les deux roues et c'est ce qui fait aussi la force de ce mode de déplacement quitte à monter sur les trottoirs pour ne pas poser le pied au sol. Et vas y contrôler ça. Y a déjà pas de contrôles pour les bagnoles. Alors pour des machins qui peuvent aller partout y compris dans le métro...
Par Gastor
"Des chiffres qui sont en constante augmentation." oui, comme l'usage !!
Vous oubliez aussi l'information clef : "Le crâne est ainsi plus souvent atteint dans les accidents de trottinette que dans les accidents de vélo où la chute se produit latéralement (74% contre 43%)" ; l'obligation du casque n'est plus très loin et c'est une bonne chose.
En gyroroue, rouler sans casque est proprement suicidaire, pour parler de ce que je connais bien.
Par Twin1
En réponse à Gastor
"Des chiffres qui sont en constante augmentation." oui, comme l'usage !!
Vous oubliez aussi l'information clef : "Le crâne est ainsi plus souvent atteint dans les accidents de trottinette que dans les accidents de vélo où la chute se produit latéralement (74% contre 43%)" ; l'obligation du casque n'est plus très loin et c'est une bonne chose.
En gyroroue, rouler sans casque est proprement suicidaire, pour parler de ce que je connais bien.
Rien que pour monter dessus gyro la première fois, ça doit être quelque chose. Là c'est une tenue de hockeyeur qu'il te faut.
Par Richard934
Ca devrait être interdit ce genre de truc...
Par Twin1
On enlève le moteur électrique et t'inquiète ça va s'interdire tout seul. En fait il faudrait un système comme les vélos pour obliger les utilisateurs à utiliser les jambes un minimum. Là c'est l'engin du feignant par excellence. Une vraie mobylette le machin. On en voit même avec des selles!
Par Gastor
En réponse à Twin1
Rien que pour monter dessus gyro la première fois, ça doit être quelque chose. Là c'est une tenue de hockeyeur qu'il te faut.
Jusqu'à 8 km/h on peut lâcher la roue et courir à coté, donc rien n'est réellement requis au début lors de l'apprentissage, si ce n'est des protèges poignée si on tombe en arrière pour pas se les retourner.
A 25 km/h on fait un plat la gueule en avant en cas de défaillance ou obstacles non anticipé, casque intégral conseillé. Maintenant existe des modèles capables de 95 km/h au GPS, pour tête brûlée...
Après c'est vraiment sympa a emmener, ça se dirige par la pensée les mains restant libre.
C'est tout à fait normal : leurs utilisateurs se croient principaux sur la route, ce serait presque à nous de nous adapter à eux !
Combien roulent tout simplement en plein milieu de la route ? Et s'étonnent ensuite de se faire klaxonner lorsque enfin, nous pouvons les doubler...?
Remarque d'ailleurs pleinement valable pour les vélos...
Ils sont marginaux : à eux de s'adapter !
Par Twin1
En réponse à Entouteobjectivité
C'est tout à fait normal : leurs utilisateurs se croient principaux sur la route, ce serait presque à nous de nous adapter à eux !
Combien roulent tout simplement en plein milieu de la route ? Et s'étonnent ensuite de se faire klaxonner lorsque enfin, nous pouvons les doubler...?
Remarque d'ailleurs pleinement valable pour les vélos...
Ils sont marginaux : à eux de s'adapter !
Bah avec le prix de l'essence, va falloir apprendre à cohabiter. Je vois de plus en plus de vélos sur les routes. Et encore le temps dégueu qu'on se tape et la topographie font que c'est pas facile tous les jours pour les vélos chez nous. Là aujourd'hui il pleuvait pas et c'était la sortie des deux roues. Le gros souci qu'on à c'est qu'on à fait un pont d'or aux vélos et certains pensent que tout est permis pour eux.
Par Twin1
En réponse à Gastor
Jusqu'à 8 km/h on peut lâcher la roue et courir à coté, donc rien n'est réellement requis au début lors de l'apprentissage, si ce n'est des protèges poignée si on tombe en arrière pour pas se les retourner.
A 25 km/h on fait un plat la gueule en avant en cas de défaillance ou obstacles non anticipé, casque intégral conseillé. Maintenant existe des modèles capables de 95 km/h au GPS, pour tête brûlée...
Après c'est vraiment sympa a emmener, ça se dirige par la pensée les mains restant libre.
95 km/h? La vache. Tête brulée ou suicidaire...
Par Gastor
En réponse à
Commentaire supprimé.
J'aime beaucoup votre cynisme, puis un jour on vous apprendra que c'est votre gosse. Là je me permettrais de penser exactement comme vous !
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
J'aime beaucoup votre cynisme, puis un jour on vous apprendra que c'est votre gosse. Là je me permettrais de penser exactement comme vous !
Avec un minimum d'éducation et d'intelligence, il est facile d'éviter les conneries fatales.
Mais pour ça, faut faire à minima son boulot de parent.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Avec un minimum d'éducation et d'intelligence, il est facile d'éviter les conneries fatales.
Mais pour ça, faut faire à minima son boulot de parent.
Vous insister ! Il n'y aurait donc jamais de victime de la route ? Surtout du coté des vulnérables mais que des couillions qui l'auraient bien cherchés ? Et bien quel discours savoureux les infirmières entendront à l'hôpital si ça arrive à votre proche !!
Après on peut comprendre la frustration a partager la route, mais c'est un tout autre sujet. Et la solution tiens dans des infrastructures séparés. De la responsabilité du Maire donc, pas des usagers
Par matrix71
Ils roulants comme des con sans lumière a 1 a l'heure
Par chinux
L'article ne le dit pas mais sans jouer le franchouillard, je serais curieux de savoir dans ces chiffres le nombre de touristes qui sont victimes. Vivant à Paris j'ai bien l'impression qu'il y a une majorité qui sont des touristes faisant les cons comme ils ne le feraient pas chez eux, et bien souvent complètement rincés ! Les parisiens ayant adoptés et étant habitués à ce moyen de transport et qui connaissent bien la dangerosité de rouler dans Paris (ils ont souvent la leur de machine d'ailleurs) sont quasi tous au moins muni de casques. Aussi, pour éviter que les excès type à 2 ou 3 dessus, un systeme simple type "pèse personne" ne pourrait-il pas être mis dans ces machines?
Par Gastor
En réponse à chinux
L'article ne le dit pas mais sans jouer le franchouillard, je serais curieux de savoir dans ces chiffres le nombre de touristes qui sont victimes. Vivant à Paris j'ai bien l'impression qu'il y a une majorité qui sont des touristes faisant les cons comme ils ne le feraient pas chez eux, et bien souvent complètement rincés ! Les parisiens ayant adoptés et étant habitués à ce moyen de transport et qui connaissent bien la dangerosité de rouler dans Paris (ils ont souvent la leur de machine d'ailleurs) sont quasi tous au moins muni de casques. Aussi, pour éviter que les excès type à 2 ou 3 dessus, un systeme simple type "pèse personne" ne pourrait-il pas être mis dans ces machines?
"un systeme simple type "pèse personne" ne pourrait-il pas être mis dans ces machines?" c'est une idée de vous ? Je serais pas contre cet équipement ! Ecrivez à Hidalgo.
Par Gdamac
Avant on apppelait cela sélection naturelle ce qui concerne ces donneurs d'organes sur roue ?
Par Anonyme
Encore et toujours les EPDM et surtout les trottinettes c'est fatiguant à force...
Utilisateurs de trott électriques depuis 5 ans maintenant je n'ai connu que 3 accidents dont 2 seul par manque de vigilance (chaussée en mauvais état) et 1 car on m'a refusé la priorité (taxi parisien).
Moi je voudrai juste savoir le nombre d'accidents et de morts lié au sacro saint vélo! Si quelqu'un sincèrement a les chiffres je serai curieux qu'ils soient publiquement afficher.
Car comme tout objet au monde, la trottinette électrique n'est pas plus dangereuse qu'un vélo, on le sait tous c'est l'utilisateur et son utilisation.
Comme la mairie de paris a décidé d'investir massivement dans le velo depuis de nombreuses années il est interdit de parler en mal du velo.
Sincèrement 99% des vélos (je ne parle pas des velo électriques) dépassent allègrement les 25kmh (les 10ieme dans les zones à fortes affluences) mais là on ne dit rien. Pudique le vélo n'a pas de compteur de vitesse (c'est bien pratique ça)
Il faut juste arrêter de cibler uniquement ce moyen de transport qui est entré dans les mœurs.
Il n'y aura jamais de bonnes solutions pour résoudre tous les problèmes car dans ce cas là il n'y aurai pas quasiment 1 millions de français sans permis au volant de voitures camionnettes voir camion.
Rendre le port du casque obligatoire oui c'est la moindre des choses, trouver de nouveaux systèmes pour là création et vérification des comptes des utilisateurs.
Par gordini12
Pourquoi ne pas communiquer le nombre de tués par km parcourus comme les autres moyens de transport.
On compare bien les avions qui se déplacent à 900 km/h, / trains et aux voitures. Donc que les brillants statisticiens de la sécurité routière n'hésitent pas !
Par exclioboy
Tant mieux qu'il y ait de plus en plus de mort vu le comportement de certains. Ça s'appelle la sélection naturelle.
Par Twin1
En réponse à gordini12
Pourquoi ne pas communiquer le nombre de tués par km parcourus comme les autres moyens de transport.
On compare bien les avions qui se déplacent à 900 km/h, / trains et aux voitures. Donc que les brillants statisticiens de la sécurité routière n'hésitent pas !
Faut pas parler en mal des engins qui vont sauver la planète malheureux!
Par Cret47
Rendre obligatoire le Casque rien que ça sa en calmerait plus d'un!!!
Par Florilège87
C'est un scandale de laisser ces engins invisibles sur la voie publique ...pas d éclairage et des conducteurs habillés en noir ! De nuit c'est juste du suicide ...et celui qui le renverse à les emmerdes ! Bien la peine de nous faire suer avec les étoiles euroncap
Par Twin1
En réponse à Florilège87
C'est un scandale de laisser ces engins invisibles sur la voie publique ...pas d éclairage et des conducteurs habillés en noir ! De nuit c'est juste du suicide ...et celui qui le renverse à les emmerdes ! Bien la peine de nous faire suer avec les étoiles euroncap
A ce rythme ils mettrons des airbags à l'extérieur des voitures pour protéger les mecs qui viennent au contact.
Par moki523i
Quelle horreur de rouler en trottinette électrique !
La plupart sont en pannes et le risque de chute est énorme car rouler si vite avec "un jouet" sur nos routes défoncées, c'est presque du suicide ... La moindre erreur ou le moindre trou non vu, c'est le SAMU !
Par Gastor
En réponse à Twin1
A ce rythme ils mettrons des airbags à l'extérieur des voitures pour protéger les mecs qui viennent au contact.
J'ai vu passer des brevets en ce sens il y a 20 ans déjà. Dont un de Mercedes sous l'avant pour surélever la voiture avant impact et réduire la vitesse par déploiement d'une surface d'abrasion conséquente capable de -2 ou -3G.
Par Twin1
En réponse à moki523i
Quelle horreur de rouler en trottinette électrique !
La plupart sont en pannes et le risque de chute est énorme car rouler si vite avec "un jouet" sur nos routes défoncées, c'est presque du suicide ... La moindre erreur ou le moindre trou non vu, c'est le SAMU !
Et oui dans le temps c'était un jouet. On lui greffe un moteur électrique et ça devient une mob.
Par Twin1
En réponse à Gastor
J'ai vu passer des brevets en ce sens il y a 20 ans déjà. Dont un de Mercedes sous l'avant pour surélever la voiture avant impact et réduire la vitesse par déploiement d'une surface d'abrasion conséquente capable de -2 ou -3G.
Y a aussi un truc plus récent avec le capot qui s'ouvre et qui descend pour "récupérer" en douceur le mec qui se fait renverser par le véhicule. C'est le genre de machin qui à du sens mais c'est à chaque fois l'automobiliste qui paye les pots cassés même si c'est l'autre en face qui se jette littéralement sous les roues du véhicule. De plus on rajoute aussi du prix aux véhicules comme c'est souvent le cas avec les sécu.
Par Twin1
En réponse à Gastor
Régler à 120-130 kg déjà serait bien, après un mec (ou nana) de 135 kg ne devrait pas se translater à 25 km/h, aussi dangereux qu'un poids lourds.
Effectivement le déplacement d'une masse c'est important. Après faudrait une sorte de frein moteur là dessus pour éviter justement que l'engin prenne de la vitesse à cause d'une masse trop importante.
Par ape.happy
Clairement la trotinette est un très bel engin. ça permet de se déplacer rapidemment de pouvoir la stocker dans son bureau et à domicile sans souci, la recharger facilement et même la transporter pliée dans un transport en commun. Donc sa généralisation est une très bonne nouvelle y compris pour les voitures car cela baisse le nombre de conducteurs de voitureset donc améliorer la circulation.
Clairement aussi le souci vient souvent des utilisateurs de trotinettes et aussi des pouvoirs publics. C'est où la police est très absente alors qu'il y aurait des actions de prévention et de verbalisation. Les pouvoirs publics devaient aussi communiquer sur les bonnes conduites et arrêter ces stupidités de "conduite apaisée", "déplacements doux" et autre absurdités verbales.
Un abruti est un abruti à pied, en vélo, à trotinette, à moto en voiture ou en courant
Par gordini12
En réponse à Florilège87
C'est un scandale de laisser ces engins invisibles sur la voie publique ...pas d éclairage et des conducteurs habillés en noir ! De nuit c'est juste du suicide ...et celui qui le renverse à les emmerdes ! Bien la peine de nous faire suer avec les étoiles euroncap
Le véhicule est bien plus instable qu'un vélo, c'est par conception. Donc en terme de sécurité routière c'est une catastrophe. Mais il faut reconnaitre que l'engin a un coté pratique dans la mobilité. Mais le vélo a quasi le mêm coté pratique, mais la faune locale empèche cette mobilité facile et les infrastructures ne sont pas adaptées. Celui qui habite à 4 km de la gare et a son boulot a la même distance de la gare d'arrivée, est bien heureux de cette mobilité. mais s'il pouvait laisser un vélo pas cher aux gares et à son boulot sans crainte qu'il disparaisse ou soit vandalisé, et bien les trottinettes n'auraient pas ce engouement.
En fait ce moyenn de mobilité est un emplatre sur les carences d'organisation de notre société. les vieux étaient moins cons, il y avait des garages à vélos dans les usines et le personnel pouvait stationner son 2 roues. Maintenant on empile les boulots dans les centre-ville, on tasse tout on eremplace un espace de stationnement par des habitations ou bureaux et l'on s'étonne ensuite que ce soit la jungle.
Par Tigrominet
"Pour les autres, la vigilance reste le maître-mot." J'aime bien cette remarque. Les usagers de ces modes de déplacement font n'importe quoi, mais c'est à toi de faire gaffe. On vit dans un monde formidable!
Par Twin1
En réponse à Tigrominet
"Pour les autres, la vigilance reste le maître-mot." J'aime bien cette remarque. Les usagers de ces modes de déplacement font n'importe quoi, mais c'est à toi de faire gaffe. On vit dans un monde formidable!
Déresponsabiliser les gens...
Par Floran_
Prenez un scooter électrique, remplacez lui ses roues par de toutes minuscules, redressez l'angle de chasse pour gagner de la place, enlevez la selle et la plaque d'immatriculation, laissez le casque à la maison et vous aurez le cocktail gagnant du 2 roues le plus dangereux du marché.
Par Floran_
En réponse à Anonyme
Encore et toujours les EPDM et surtout les trottinettes c'est fatiguant à force...
Utilisateurs de trott électriques depuis 5 ans maintenant je n'ai connu que 3 accidents dont 2 seul par manque de vigilance (chaussée en mauvais état) et 1 car on m'a refusé la priorité (taxi parisien).
Moi je voudrai juste savoir le nombre d'accidents et de morts lié au sacro saint vélo! Si quelqu'un sincèrement a les chiffres je serai curieux qu'ils soient publiquement afficher.
Car comme tout objet au monde, la trottinette électrique n'est pas plus dangereuse qu'un vélo, on le sait tous c'est l'utilisateur et son utilisation.
Comme la mairie de paris a décidé d'investir massivement dans le velo depuis de nombreuses années il est interdit de parler en mal du velo.
Sincèrement 99% des vélos (je ne parle pas des velo électriques) dépassent allègrement les 25kmh (les 10ieme dans les zones à fortes affluences) mais là on ne dit rien. Pudique le vélo n'a pas de compteur de vitesse (c'est bien pratique ça)
Il faut juste arrêter de cibler uniquement ce moyen de transport qui est entré dans les mœurs.
Il n'y aura jamais de bonnes solutions pour résoudre tous les problèmes car dans ce cas là il n'y aurai pas quasiment 1 millions de français sans permis au volant de voitures camionnettes voir camion.
Rendre le port du casque obligatoire oui c'est la moindre des choses, trouver de nouveaux systèmes pour là création et vérification des comptes des utilisateurs.
Je ne suis pas d'accord sur la comparaison entre un vélo, équipé de grandes roues et ces trottinettes, équipées de roues de rollers. Un vélo trouve sa stabilité grâce à l'inertie des roues (effet gyroscopique). C'est pour cela qu'elle sont plus grandes que celles des motos (car il y a une différence de poids concernant les masses en rotation). Une trottinette est moins stable, ses petites roues peuvent facilement se prendre dans les aspérités du terrain. D'ailleurs, on peut très facilement lâcher le guidon sur un vélo. J'en doute bcp plus sur une trottinette !!!! Bref, ce truc n'est pas prévu pour aller vite. Et pourtant, ça se débride très facilement.
Par Floran_
En réponse à ape.happy
Clairement la trotinette est un très bel engin. ça permet de se déplacer rapidemment de pouvoir la stocker dans son bureau et à domicile sans souci, la recharger facilement et même la transporter pliée dans un transport en commun. Donc sa généralisation est une très bonne nouvelle y compris pour les voitures car cela baisse le nombre de conducteurs de voitureset donc améliorer la circulation.
Clairement aussi le souci vient souvent des utilisateurs de trotinettes et aussi des pouvoirs publics. C'est où la police est très absente alors qu'il y aurait des actions de prévention et de verbalisation. Les pouvoirs publics devaient aussi communiquer sur les bonnes conduites et arrêter ces stupidités de "conduite apaisée", "déplacements doux" et autre absurdités verbales.
Un abruti est un abruti à pied, en vélo, à trotinette, à moto en voiture ou en courant
Oui, le véritable avantage des trottinettes, c'est de pouvoir s'emporter dans un train et de se ranger dans un placard à balais. Mais dès l'instant qu'il y a une poignée d'accélérateur, il faudrait au minimum que le casque et éclairage soient obligatoires.
Par deville70
J' ai failli recevoir un gus en trottinette dans le coffre de ma voiture pas plus tard qu' en début d' après-midi: alors que je commençais à reculer doucement pour quitter ma place (en épi, sur un parking de centre commercial), un loustic a déboulé bien vite en rasant la rangée de voitures. Je pense qu'il y a un gros manque de conscience des risques...
Par Twin1
En réponse à deville70
J' ai failli recevoir un gus en trottinette dans le coffre de ma voiture pas plus tard qu' en début d' après-midi: alors que je commençais à reculer doucement pour quitter ma place (en épi, sur un parking de centre commercial), un loustic a déboulé bien vite en rasant la rangée de voitures. Je pense qu'il y a un gros manque de conscience des risques...
Il est bien là le problème c'est que n'importe quel gugusse à le droit de conduire. Pour conduire une bagnole ou une moto il te faut un permis qui te coûte un bras et que tu peux perdre très rapidement. Pour conduire un truc qui roule tout aussi vite qu'une voiture en ville, rien. Tu peux commander le machin sur un site Chinois et partir avec le jour de la livraison. Qu'on mette un permis pour tous les moyens de déplacement avec un moteur et basta. Plaque obligatoire, assurance et tout le toutim.
Dans ton malheur dit toi qu'une fois le mec dans ton coffre t'avais au moins moyen de le ramener direct chez les flics. A ce rythme va falloir inclure de base les dashcams dans les voitures. Histoire de pas tout balancer systématiquement dans les dents du méchant conducteur de voiture. Et revoir la manière de penser des assurances. Le mec qui te rentre dedans dans un cas comme n'est pas en tort mais c'est bien toi. T'auras beau dire que tu pouvais pas le voir arriver vu la vitesse, d'un point de vu constat, tu l'as dans l'os pratiquement à 100%. Et faut pas compter sur des témoins, y a jamais âme qui vive même en pleine journée... Au mieux tu vas tomber sur un pro 2 roues qui va chercher à t'enfoncer.
Par Twin1
En réponse à Floran_
Oui, le véritable avantage des trottinettes, c'est de pouvoir s'emporter dans un train et de se ranger dans un placard à balais. Mais dès l'instant qu'il y a une poignée d'accélérateur, il faudrait au minimum que le casque et éclairage soient obligatoires.
Faudrait surtout un vrai permis pour tout ce qui est deux roues avec moteur. Avec feux et casques comme tu as dit. Mais encadrer tout ça avec moins de laisser aller pour les deux roues. Surtout si c'est amené à se démocratiser. Sinon ça va être la jungle.
Par Floran_
En réponse à Twin1
Faudrait surtout un vrai permis pour tout ce qui est deux roues avec moteur. Avec feux et casques comme tu as dit. Mais encadrer tout ça avec moins de laisser aller pour les deux roues. Surtout si c'est amené à se démocratiser. Sinon ça va être la jungle.
D'ailleurs, c'est une ineptie d'appeler ça trottinette, on devrait dire scooter.
Par Gastor
En réponse à Twin1
Faudrait surtout un vrai permis pour tout ce qui est deux roues avec moteur. Avec feux et casques comme tu as dit. Mais encadrer tout ça avec moins de laisser aller pour les deux roues. Surtout si c'est amené à se démocratiser. Sinon ça va être la jungle.
Permis, assurance, casque etc très bien mais alors 25 kmh a 14 ans, 45 kmh a 18 ans, pour être raccords avec les "speedbike". Jouer les chicanes mobile est souvent plus dangereux que la vitesse même.
Par deville70
En réponse à Twin1
Il est bien là le problème c'est que n'importe quel gugusse à le droit de conduire. Pour conduire une bagnole ou une moto il te faut un permis qui te coûte un bras et que tu peux perdre très rapidement. Pour conduire un truc qui roule tout aussi vite qu'une voiture en ville, rien. Tu peux commander le machin sur un site Chinois et partir avec le jour de la livraison. Qu'on mette un permis pour tous les moyens de déplacement avec un moteur et basta. Plaque obligatoire, assurance et tout le toutim.
Dans ton malheur dit toi qu'une fois le mec dans ton coffre t'avais au moins moyen de le ramener direct chez les flics. A ce rythme va falloir inclure de base les dashcams dans les voitures. Histoire de pas tout balancer systématiquement dans les dents du méchant conducteur de voiture. Et revoir la manière de penser des assurances. Le mec qui te rentre dedans dans un cas comme n'est pas en tort mais c'est bien toi. T'auras beau dire que tu pouvais pas le voir arriver vu la vitesse, d'un point de vu constat, tu l'as dans l'os pratiquement à 100%. Et faut pas compter sur des témoins, y a jamais âme qui vive même en pleine journée... Au mieux tu vas tomber sur un pro 2 roues qui va chercher à t'enfoncer.
Oui, comme avec les piétons, quoi qu' il arrive, le tord est pour l' automobiliste.
Je pense qu' il rasait la rangée de voiture pour passer au plus court en préservant son autonomie, et éviter de faire le tour du parking... Il a dû arriver face aux véhicules qui entrent!
Par Gastor
En réponse à gordini12
C'est comme les vélos électriques, ce sont des cyclomoteurs, mais comme le moteur est électrique, et bien on dit des vélos, c'est le greenwashing.
MDR, toujours incapable de faire la différence entre 250W conditionné par le pédalage et 4000W contrôlé par une poignée visiblement.
Par Floran_
En réponse à gordini12
C'est comme les vélos électriques, ce sont des cyclomoteurs, mais comme le moteur est électrique, et bien on dit des vélos, c'est le greenwashing.
Rien à voir, effectivement !!!
Comme le dit Gastor, un cyclomoteur, c'est 4000 W de puissance moteur (soit 5.4 CV DIN) pour une vitesse bridée à 45 km/h.
Sur un vélo électrique, si le cycliste (assisté jusqu'à 25 km/h) ne fait aucun effort, le vélo n'avance pas (donc rien à voir avec une poignée d'accélérateur, ou du moins une gâchette, comme sur les trottinettes, les scooters, les quads et motos).
Par Philippe2446
En réponse à Anonyme
Encore et toujours les EPDM et surtout les trottinettes c'est fatiguant à force...
Utilisateurs de trott électriques depuis 5 ans maintenant je n'ai connu que 3 accidents dont 2 seul par manque de vigilance (chaussée en mauvais état) et 1 car on m'a refusé la priorité (taxi parisien).
Moi je voudrai juste savoir le nombre d'accidents et de morts lié au sacro saint vélo! Si quelqu'un sincèrement a les chiffres je serai curieux qu'ils soient publiquement afficher.
Car comme tout objet au monde, la trottinette électrique n'est pas plus dangereuse qu'un vélo, on le sait tous c'est l'utilisateur et son utilisation.
Comme la mairie de paris a décidé d'investir massivement dans le velo depuis de nombreuses années il est interdit de parler en mal du velo.
Sincèrement 99% des vélos (je ne parle pas des velo électriques) dépassent allègrement les 25kmh (les 10ieme dans les zones à fortes affluences) mais là on ne dit rien. Pudique le vélo n'a pas de compteur de vitesse (c'est bien pratique ça)
Il faut juste arrêter de cibler uniquement ce moyen de transport qui est entré dans les mœurs.
Il n'y aura jamais de bonnes solutions pour résoudre tous les problèmes car dans ce cas là il n'y aurai pas quasiment 1 millions de français sans permis au volant de voitures camionnettes voir camion.
Rendre le port du casque obligatoire oui c'est la moindre des choses, trouver de nouveaux systèmes pour là création et vérification des comptes des utilisateurs.
Je pratique le vélo de manière quasi quotidienne depuis 30 ans. J'ai essayé la banlieue parisienne, Berlin, Londres, Vienne, Paris. Suis loin, pour ma part, de l'accident annuel. Certains, assez graves, auraient pu avoir des conséquences dramatiques sur ma santé mais j'ai eu du bol (poteau "rencontré " en pleine nuit à 30km/h à 10cm de la piste cyclable sans freiner / rupture de fourche suspendue, victime de corrosion, sur un autre velo).
Je peux certifier que la petite reine (si entretenue correctement) MASSACRE n'importe quelle trottinette sur le chapitre de la distance de freinage. Que la hauteur du centre de gravité cumulé à la distance horizontale que separe ledit centre de gravité à la roue avant rend un freinage convenable impossible sur trottinette. Que pour cette raison à elle seule, ce véhicule/jouet est dangereux et devrait ne pas pouvoir circuler sur voie publique.
Je t'invite à faire le test entre ta trottinette et un velo sur un simple 25-0km/h... c'est édifiant.
Par Philippe2446
Et les morts à vélo, c'est une statistique publique, tout comme les morts en trottinette (227 en 2021, donc pour le vélo).
Mais il faut être aussi intelligent que le rédacteur de l'article (assez peu...) pour ne pas faire un lien entre l'accidentalite et l'usage (en gros on raisonne en morts par million de km parcourus pour mettre en rapport le risque et l'usage, sinon on va me dire que le parachutisme ce n’est pas plus dangereux que le train ! )
Par Floran_
Au départ, je pense que ces trottinettes n'auraient jamais dû dépasser 15 km/h. Ce qui correspond déjà à un peu plus que la vitesse d'un jooger (lequel doit toutefois faire un effort pour y parvenir).
Mais, le pire, c'est que nombreuses trottinettes sont débridées et dépassent largement la limite autorisée. Le tout, effectivement sans casque.
Par gignac-31
En réponse à Floran_
Au départ, je pense que ces trottinettes n'auraient jamais dû dépasser 15 km/h. Ce qui correspond déjà à un peu plus que la vitesse d'un jooger (lequel doit toutefois faire un effort pour y parvenir).
Mais, le pire, c'est que nombreuses trottinettes sont débridées et dépassent largement la limite autorisée. Le tout, effectivement sans casque.
25 km/ h facilement debridable un fil a rebrancher et c a prend 90 voir 110...
et bien sûr Hidalgo laisse faire.
c est écolo les trotti...
des centaines de morts a prévoir très vite.
Par gordini12
En réponse à Floran_
Rien à voir, effectivement !!!
Comme le dit Gastor, un cyclomoteur, c'est 4000 W de puissance moteur (soit 5.4 CV DIN) pour une vitesse bridée à 45 km/h.
Sur un vélo électrique, si le cycliste (assisté jusqu'à 25 km/h) ne fait aucun effort, le vélo n'avance pas (donc rien à voir avec une poignée d'accélérateur, ou du moins une gâchette, comme sur les trottinettes, les scooters, les quads et motos).
Tu m'expliquera comment un capteur de vitesse prenant une vitesse pédalier peut faire la différence d 'effort avec ou sans chaine . Il y a d'autres système, je le sais mais celui-ci existe. Démonstration que si je retire la chaine le moteur assiste et j'avance. je ne parle mêm pas du débridage simple comme un coup de fil sur les autres vélos !
Quand aux puissances d'un vélosolex, c'est 0.5 cv les bons jours pour un 1800 par ex. pourtant tu dois avoir une plaque d'immatriculation ainsi qu'être titulaire du BSR, porter un casque "moto" et tu es obligé de pédaler pour monter les cotes. Des vélos électriques conformes ont au final une meilleure performance. Donc cela démontre l'idéologie du problème.
Par Gastor
En réponse à gordini12
Tu m'expliquera comment un capteur de vitesse prenant une vitesse pédalier peut faire la différence d 'effort avec ou sans chaine . Il y a d'autres système, je le sais mais celui-ci existe. Démonstration que si je retire la chaine le moteur assiste et j'avance. je ne parle mêm pas du débridage simple comme un coup de fil sur les autres vélos !
Quand aux puissances d'un vélosolex, c'est 0.5 cv les bons jours pour un 1800 par ex. pourtant tu dois avoir une plaque d'immatriculation ainsi qu'être titulaire du BSR, porter un casque "moto" et tu es obligé de pédaler pour monter les cotes. Des vélos électriques conformes ont au final une meilleure performance. Donc cela démontre l'idéologie du problème.
On peut pas conduire un 130cc sans permis moto, pourtant c'est quoi sérieusement 5cc ?
Hier j'ai reçu un flash à 81 retenu au lieu de 80, c'est quoi 1 km/h ?
Ma secrétaire ne peut avoir le chèque carburant 100€ car elle est juste au dessus du seuil, ça démontre pas l'idéologie du problème ça peut-être ???
Par toctoctoc
En réponse à Florilège87
C'est un scandale de laisser ces engins invisibles sur la voie publique ...pas d éclairage et des conducteurs habillés en noir ! De nuit c'est juste du suicide ...et celui qui le renverse à les emmerdes ! Bien la peine de nous faire suer avec les étoiles euroncap
Il y a effectivement un grand problème d'équipement des trottinettes et de leurs conducteurs.
L'éclairage tant avant qu'arrière et latéral devrait être efficient et visible à une distance déterminée tant de jour que de nuit.
Le conducteur devrait porter un casque réfléchissant ou avec une surface du genre "catadioptre" et surmonté d'une lampe clignotante
Les vêtements du conducteur devraient comporter des bandes réfléchissantes ou des bandes de leds tant sur l'avant que sur l'arrière et latéralement sur les manches des bras et les jambes du pantalon.
Tout cela est techniquement possible, peu onéreux et pourrait faire l'objet de normes strictes et augmenterait fort la sécurité.
Rendre les cyclistes et les "trottinettistes" plus visibles dans la circulation est une action prioritaire pour le législateur. et cela n'implique aucun inconvénient ou contrainte pour l'utilisateur puisque tous ces éléments de sécurité sur les vêtements peuvent être fixes ou tenir par un système de "bande velcro" ou adhésif.
Par gordini12
En réponse à Gastor
On peut pas conduire un 130cc sans permis moto, pourtant c'est quoi sérieusement 5cc ?
Hier j'ai reçu un flash à 81 retenu au lieu de 80, c'est quoi 1 km/h ?
Ma secrétaire ne peut avoir le chèque carburant 100€ car elle est juste au dessus du seuil, ça démontre pas l'idéologie du problème ça peut-être ???
C'est écrit dans le texte : cyclomoteur
cela veut bien dire cycle à moteur.
Un vélosolex est bien un cycle avec un moteur tout comme un vélo électrique, l'électricité est bien utilisée pour le moteur, ce n'est pas que pour l'éclairage. Rassure moi !
Par gordini12
En réponse à Gastor
On peut pas conduire un 130cc sans permis moto, pourtant c'est quoi sérieusement 5cc ?
Hier j'ai reçu un flash à 81 retenu au lieu de 80, c'est quoi 1 km/h ?
Ma secrétaire ne peut avoir le chèque carburant 100€ car elle est juste au dessus du seuil, ça démontre pas l'idéologie du problème ça peut-être ???
C'est écrit dans le texte : cyclomoteur
cela veut bien dire cycle à moteur.
Un vélosolex est bien un cycle avec un moteur tout comme un vélo électrique, l'électricité est bien utilisée pour le moteur, ce n'est pas que pour l'éclairage. Rassure moi !
Par Twin1
En réponse à deville70
Oui, comme avec les piétons, quoi qu' il arrive, le tord est pour l' automobiliste.
Je pense qu' il rasait la rangée de voiture pour passer au plus court en préservant son autonomie, et éviter de faire le tour du parking... Il a dû arriver face aux véhicules qui entrent!
ON en revient toujours au même constat, véhicule facile à manoeuvrer qui passe partout donc prise de risque plus importante. J'ai un gars qui traverse mon quartier et que je croise tous les matins à peu près à la même heure. Quand je sors de mon impasse j'ai un rond point direct. Et je vais à droite. Le gars arrive d'en face et je peux te dire que tous les matins à chaque fois que je regarde dans mon rétro, je le vois couper le rond point direct à gauche. Un de ses 4 il va passer plus tard ou moi plus tôt et il risque de me voir débouler à sa gauche dans le rond point, ça va lui faire tout drôle.
Par gordini12
En réponse à Gastor
On peut pas conduire un 130cc sans permis moto, pourtant c'est quoi sérieusement 5cc ?
Hier j'ai reçu un flash à 81 retenu au lieu de 80, c'est quoi 1 km/h ?
Ma secrétaire ne peut avoir le chèque carburant 100€ car elle est juste au dessus du seuil, ça démontre pas l'idéologie du problème ça peut-être ???
Tu remarqueras qu'une trottinette électrique ou l'on est pas obligé de pédaler,est considérée comme vélo. Il y a donc un paradoxe avec le vélo électrique. c'est pourtant aussi un cycle à moteur aussi rapide qu'un vélosolex.
Explique moi la logique ?
Par fedoismyname
En réponse à chinux
L'article ne le dit pas mais sans jouer le franchouillard, je serais curieux de savoir dans ces chiffres le nombre de touristes qui sont victimes. Vivant à Paris j'ai bien l'impression qu'il y a une majorité qui sont des touristes faisant les cons comme ils ne le feraient pas chez eux, et bien souvent complètement rincés ! Les parisiens ayant adoptés et étant habitués à ce moyen de transport et qui connaissent bien la dangerosité de rouler dans Paris (ils ont souvent la leur de machine d'ailleurs) sont quasi tous au moins muni de casques. Aussi, pour éviter que les excès type à 2 ou 3 dessus, un systeme simple type "pèse personne" ne pourrait-il pas être mis dans ces machines?
Le seul système qui vaille, c'est le bon sens.
Et avec un minimum d'intelligence, c'est accessible à tout le monde.
Par fedoismyname
En réponse à Philippe2446
Je pratique le vélo de manière quasi quotidienne depuis 30 ans. J'ai essayé la banlieue parisienne, Berlin, Londres, Vienne, Paris. Suis loin, pour ma part, de l'accident annuel. Certains, assez graves, auraient pu avoir des conséquences dramatiques sur ma santé mais j'ai eu du bol (poteau "rencontré " en pleine nuit à 30km/h à 10cm de la piste cyclable sans freiner / rupture de fourche suspendue, victime de corrosion, sur un autre velo).
Je peux certifier que la petite reine (si entretenue correctement) MASSACRE n'importe quelle trottinette sur le chapitre de la distance de freinage. Que la hauteur du centre de gravité cumulé à la distance horizontale que separe ledit centre de gravité à la roue avant rend un freinage convenable impossible sur trottinette. Que pour cette raison à elle seule, ce véhicule/jouet est dangereux et devrait ne pas pouvoir circuler sur voie publique.
Je t'invite à faire le test entre ta trottinette et un velo sur un simple 25-0km/h... c'est édifiant.
Le succès de la trottinette est proprement dû au fait qu'il s'en vole beaucoup moins que de vélos.
Et pour cause, la trottinette, tu l'embarques avec toi au bureau, dans un casier ou chez toi.
Par Philippe2446
En réponse à toctoctoc
Il y a effectivement un grand problème d'équipement des trottinettes et de leurs conducteurs.
L'éclairage tant avant qu'arrière et latéral devrait être efficient et visible à une distance déterminée tant de jour que de nuit.
Le conducteur devrait porter un casque réfléchissant ou avec une surface du genre "catadioptre" et surmonté d'une lampe clignotante
Les vêtements du conducteur devraient comporter des bandes réfléchissantes ou des bandes de leds tant sur l'avant que sur l'arrière et latéralement sur les manches des bras et les jambes du pantalon.
Tout cela est techniquement possible, peu onéreux et pourrait faire l'objet de normes strictes et augmenterait fort la sécurité.
Rendre les cyclistes et les "trottinettistes" plus visibles dans la circulation est une action prioritaire pour le législateur. et cela n'implique aucun inconvénient ou contrainte pour l'utilisateur puisque tous ces éléments de sécurité sur les vêtements peuvent être fixes ou tenir par un système de "bande velcro" ou adhésif.
"aucun inconvénient ou contrainte pour l'utilisateur"
Mouais, pas envie d'arriver au boulot en ressemblant à un gyrophare ambulant non plus, hein ? On t'a demandé de mettre des bandes fluo sur ta voiture gris foncé ? Non...
Cela dit il existe toute une liste d'équipements obligatoires, elle est beaucoup plus longue que je pensais (catadioptres de roues obligatoires sur vélo !) et plutôt bien fichue.
https://www.securite-routiere.gouv.fr/reglementation-liee-aux-modes-de-deplacements/velo/equipements-obligatoires-velo
https://www.securite-routiere.gouv.fr/chacun-son-mode-de-deplacement/dangers-de-la-route-pied/equipement-de-la-trottinette-electrique
Il suffit de faire respecter la loi...
Par Philippe2446
En réponse à fedoismyname
Le succès de la trottinette est proprement dû au fait qu'il s'en vole beaucoup moins que de vélos.
Et pour cause, la trottinette, tu l'embarques avec toi au bureau, dans un casier ou chez toi.
J'ai un abus granit X plus par lequel on peut soulever une bagnole de 3t. Je m'étais fait voler 2 vélos en 3 ans avant. Depuis, 0 vélo volé en 20 ans. Le cadenas pèse 1,5kg, quand je roule il est fixé au cadre, on ne sent pas la différence au quotidien (poids cycliste + vélo de l'ordre de 100kg)...
Suffit de ne pas acheter son cadenas chez decathlon (qui ne propose jamais de modèle à plus de 50e). Les grands magasins ne cherchent qu'à te voir revenir au plus vite : ils ont intérêt à te faire acheter un cadenas pourri pour te revendre une nouvelle bécane !
Il y a 2 modèles de cadenas : Abus X-plus et New York Kryptonite. Le reste, c'est du papier mâché.
Par fedoismyname
En réponse à Philippe2446
J'ai un abus granit X plus par lequel on peut soulever une bagnole de 3t. Je m'étais fait voler 2 vélos en 3 ans avant. Depuis, 0 vélo volé en 20 ans. Le cadenas pèse 1,5kg, quand je roule il est fixé au cadre, on ne sent pas la différence au quotidien (poids cycliste + vélo de l'ordre de 100kg)...
Suffit de ne pas acheter son cadenas chez decathlon (qui ne propose jamais de modèle à plus de 50e). Les grands magasins ne cherchent qu'à te voir revenir au plus vite : ils ont intérêt à te faire acheter un cadenas pourri pour te revendre une nouvelle bécane !
Il y a 2 modèles de cadenas : Abus X-plus et New York Kryptonite. Le reste, c'est du papier mâché.
ça n'est pas suffisant: j'en connais qui se sont fait piquer la selle, par exemple.
j'avais d'ailleurs un collègue qui venait au taf avec un vélo relativement cher et qui avait 2 ou 3 cadenas pour essayer de protéger tout le vélo. mais malgré ça, il démontait néanmoins la selle, du fait qu'on lui avait déjà piqué.
j'en connais un autre à qui on a piqué le vélo pourtant bien attaché dans le local à vélo soit-disant sécurisé de son immeuble. par la suite, il montait son vélo dans l'ascenseur pour le laisser sur le balcon (et attaché, on ne sait jamais.
mon frère également faisait ça à l'époque, et j'en connais d'autres.
même à la campagne, aujourd'hui, mieux vaut faire gaffe.
Par Philippe2446
En réponse à fedoismyname
ça n'est pas suffisant: j'en connais qui se sont fait piquer la selle, par exemple.
j'avais d'ailleurs un collègue qui venait au taf avec un vélo relativement cher et qui avait 2 ou 3 cadenas pour essayer de protéger tout le vélo. mais malgré ça, il démontait néanmoins la selle, du fait qu'on lui avait déjà piqué.
j'en connais un autre à qui on a piqué le vélo pourtant bien attaché dans le local à vélo soit-disant sécurisé de son immeuble. par la suite, il montait son vélo dans l'ascenseur pour le laisser sur le balcon (et attaché, on ne sait jamais.
mon frère également faisait ça à l'époque, et j'en connais d'autres.
même à la campagne, aujourd'hui, mieux vaut faire gaffe.
Ouais, ça dépend pas mal de ce que tu as comme équipement sur ton vélo. Perso j'ai un antivol de selle par gravité (zefal) qui ne m'a presque rien coûté et qui empêche de déserrer le collier rapide si le vélo est à l'horizontale (il faut soulever la roue avant et mettre le vélo à la verticale pour desserrer). Ca m'a toujours suffi... J'ai effectivement aussi une spirale basique pour l'autre roue.
Par gordini12
En réponse à Philippe2446
"aucun inconvénient ou contrainte pour l'utilisateur"
Mouais, pas envie d'arriver au boulot en ressemblant à un gyrophare ambulant non plus, hein ? On t'a demandé de mettre des bandes fluo sur ta voiture gris foncé ? Non...
Cela dit il existe toute une liste d'équipements obligatoires, elle est beaucoup plus longue que je pensais (catadioptres de roues obligatoires sur vélo !) et plutôt bien fichue.
https://www.securite-routiere.gouv.fr/reglementation-liee-aux-modes-de-deplacements/velo/equipements-obligatoires-velo
https://www.securite-routiere.gouv.fr/chacun-son-mode-de-deplacement/dangers-de-la-route-pied/equipement-de-la-trottinette-electrique
Il suffit de faire respecter la loi...
Le succès de la trottinette est du au manque d'infrastructures pour stationner les vélos, à la gare, à l'aire de covoit, au boulot.
Si l'on ajoute à cela le commerce "d'opportunité de la revente du matériel d'autrui", la boucle est bouclée.
Dans une société "normale", on n'aurai pas ce type de problème. Il faudrait demander au président normal ce qu'il en pense.
L'avantage de la trotinette, c'est qu'elle permet une mobilité à la vitesse du vélo sans effort mais surtout , qu'elle suit son utilisateur en covoit, dans le TER, le métro et au 20 ème étage de la tour de la défence. Donc on part de chez soi en trottinette et on ne reveint pas à pied en paçant par le commissariat.
car j'utilise des vélos à 20 ou 30 euros d'occas et ils durent. je le laisse dans mon bled devant le petit supermarché et il n'a pas été volé contrairement à ceux de mebre de ma famille dans Paris, ou selle, rou , puis vélo même vieux finit par servir à tour de magie.
Donc la trottinette supplée au carences des pouvoirs publics !
Par Floran_
En réponse à gordini12
Tu m'expliquera comment un capteur de vitesse prenant une vitesse pédalier peut faire la différence d 'effort avec ou sans chaine . Il y a d'autres système, je le sais mais celui-ci existe. Démonstration que si je retire la chaine le moteur assiste et j'avance. je ne parle mêm pas du débridage simple comme un coup de fil sur les autres vélos !
Quand aux puissances d'un vélosolex, c'est 0.5 cv les bons jours pour un 1800 par ex. pourtant tu dois avoir une plaque d'immatriculation ainsi qu'être titulaire du BSR, porter un casque "moto" et tu es obligé de pédaler pour monter les cotes. Des vélos électriques conformes ont au final une meilleure performance. Donc cela démontre l'idéologie du problème.
Ce sont des capteurs de couple, qui mesurent l'effort fourni par le cycliste, pour le démultiplier. D'où la dénomination "assistance". Si tu enlèves la chaine, ça pédale dans le vide, il n'y a donc plus d'effort (ou de couple à fournir), donc ça n'assistera pas.
Par Floran_
En réponse à gordini12
C'est écrit dans le texte : cyclomoteur
cela veut bien dire cycle à moteur.
Un vélosolex est bien un cycle avec un moteur tout comme un vélo électrique, l'électricité est bien utilisée pour le moteur, ce n'est pas que pour l'éclairage. Rassure moi !
La comparaison avec le solex est intéressante, car c'est globalement la même puissance et le même poids qu'un VAE.
A la différence que le Solex peut entrainer un adulte sur le plat, sans qu'il n'ait besoin de pédaler.
Sur un VAE, si tu ne pédales plus, il s'arrête d'assister. Il faut donc fournir un effort pour espérer avancer, plus ou moins selon le mode d'assistance sélectionné.
Pour espérer atteindre l'autonomie du Solex, il faudra d'ailleurs choisir un mode éco, qui fournira à peu près l'équivalent de l'effort du cycliste.
Pour résumer, le cycliste fournira la moitié de la puissance totale, ce qui en fait un des véhicules les moins énergivore.
Une trottinette, c'est une poignée de gaz, comme un scooter. D'ailleurs, on voit bien que le pilote est statique et ne fourni aucun effort.
Par Philippe2446
En réponse à gordini12
Le succès de la trottinette est du au manque d'infrastructures pour stationner les vélos, à la gare, à l'aire de covoit, au boulot.
Si l'on ajoute à cela le commerce "d'opportunité de la revente du matériel d'autrui", la boucle est bouclée.
Dans une société "normale", on n'aurai pas ce type de problème. Il faudrait demander au président normal ce qu'il en pense.
L'avantage de la trotinette, c'est qu'elle permet une mobilité à la vitesse du vélo sans effort mais surtout , qu'elle suit son utilisateur en covoit, dans le TER, le métro et au 20 ème étage de la tour de la défence. Donc on part de chez soi en trottinette et on ne reveint pas à pied en paçant par le commissariat.
car j'utilise des vélos à 20 ou 30 euros d'occas et ils durent. je le laisse dans mon bled devant le petit supermarché et il n'a pas été volé contrairement à ceux de mebre de ma famille dans Paris, ou selle, rou , puis vélo même vieux finit par servir à tour de magie.
Donc la trottinette supplée au carences des pouvoirs publics !
C'est vrais que mon employeur, la copropriété où je vis, les gens avec lesquels je partage le métro aux heures de pointe, la femme de ménage qui nettoie mon appartement... ne rêvent tous que d'une chose : me voir occuper de l'espace et le saloper avec une trottinette aux roues plus ou moins crottées.
Sérieusement je n'ai jamais eu la moindre difficulté à garer mon vélo dans l'espace public à moins de 50m (30s de marche) de mon point de rv...
La seule chose qui ait vraiment boosté la trot, c'est les applications de partage...ah oui, et la légendaire paresse animale !
Par gordini12
En réponse à Floran_
Ce sont des capteurs de couple, qui mesurent l'effort fourni par le cycliste, pour le démultiplier. D'où la dénomination "assistance". Si tu enlèves la chaine, ça pédale dans le vide, il n'y a donc plus d'effort (ou de couple à fournir), donc ça n'assistera pas.
Je t'incite à documenter, il y a les 2 systèmes . Un avec le couple, un autre avec la vitesse.
Donc ton argumentation tombe à l'eau. Quand au pédalage même si avec un système légal il faut pédaler, c'est quasi dan le vide, avec l'assitance maximum. Tu va voir si je met un coup de pince sur le fil de batterie comment la cote va être difficile à monter. C'est du foutage de gueule, le niveau d'effort est dérisoire, c'est ce qui fait le succès de ces engins. On a beau appeler cela vélo, ce sont des cyclomoteurs électriques.
Par gordini12
En réponse à Philippe2446
C'est vrais que mon employeur, la copropriété où je vis, les gens avec lesquels je partage le métro aux heures de pointe, la femme de ménage qui nettoie mon appartement... ne rêvent tous que d'une chose : me voir occuper de l'espace et le saloper avec une trottinette aux roues plus ou moins crottées.
Sérieusement je n'ai jamais eu la moindre difficulté à garer mon vélo dans l'espace public à moins de 50m (30s de marche) de mon point de rv...
La seule chose qui ait vraiment boosté la trot, c'est les applications de partage...ah oui, et la légendaire paresse animale !
Tu me dis cela à moi, alors que je me déplace TOUS les jours à vélo, y compris pour faire mes courses. Je constate simplement les avantages de la trottinette et je comprends ( même si je trouve l'inadéquation du véhicule / sécurité) l'intér^t légitime pour une partie des utilisateurs.
Si tu habite à 4 km de la gare et que ton boulot est à 3 km de la gare, et bien le moyen est parfaitement adapté. Les gares n'ont pas les capacités de garer tous les vélos , pas plus que nombres d'employeurs. De plus le civisme de la faune des grandes villes réduit encore les possibilités. Donc je vélo est un moyen de transport plus sécuritaire que la trottinette mais si la trottinette séduit, c'est bien parce qu'elle a des avantages. Je te signale que dans d'autres villes à l'étranger les vélos peuvent être "crochés" à l'allière du bus. Cela permet comme la trottinette de voyager avec plusieurs moyens de transport. Je pratique cela quelquefois avec ma voiture si j'ai besoin d'aller en ville. Donc les trotinnette sont le résultat d'un manque d'infrastructures adéquat. Vu le faible prix d'un vélo d'occas et le service rendu , on peut acheter X vélos et les laisser à différents endroits. C'est le manque de structure et de civisme qui "empèche" cela . A mon bled , il reste devant la superette sans antivol, ce que je ne fais pas dans une grande ville.
Par Philippe2446
En réponse à gordini12
Je t'incite à documenter, il y a les 2 systèmes . Un avec le couple, un autre avec la vitesse.
Donc ton argumentation tombe à l'eau. Quand au pédalage même si avec un système légal il faut pédaler, c'est quasi dan le vide, avec l'assitance maximum. Tu va voir si je met un coup de pince sur le fil de batterie comment la cote va être difficile à monter. C'est du foutage de gueule, le niveau d'effort est dérisoire, c'est ce qui fait le succès de ces engins. On a beau appeler cela vélo, ce sont des cyclomoteurs électriques.
Non. Il y a 2 nuances de taille :
-le moteur du cyclo de propulse jusqu'à 45 et non 25km/h, ce qui multiplie par environ 3 à la fois l'énergie cinétique (avec les conséquences sur un choc piéton par ex) et surtout la distance de freinage !
-La Pmax légale du cyclo est de 4kW, celle d'un VAE est 16 fois inférieure ! Donc la côte sans effort, si ça fonctionne c'est à 10km/h max !
Il s'agit donc bien de 2 véhicules totalement incomparables. A condition qu'on parle bien d'un "vrai" VAE non débridé, pas d'un "S-pedelec" pour lequel :
-les pistes cyclables sont interdites
-la CG obligatoire avec l'immatriculation et l'assurance
-le casque homologué cyclo aussi
-d'autres mesures (éclairage plus performant...) s'appliquent aussi
Encore une fois, la loi est bien faite. C'est l'application qui pose problème (cf le nombre de 2 roues surboostés et totalement illégaux qu'on croise dans Paris).
Par Floran_
En réponse à gordini12
Je t'incite à documenter, il y a les 2 systèmes . Un avec le couple, un autre avec la vitesse.
Donc ton argumentation tombe à l'eau. Quand au pédalage même si avec un système légal il faut pédaler, c'est quasi dan le vide, avec l'assitance maximum. Tu va voir si je met un coup de pince sur le fil de batterie comment la cote va être difficile à monter. C'est du foutage de gueule, le niveau d'effort est dérisoire, c'est ce qui fait le succès de ces engins. On a beau appeler cela vélo, ce sont des cyclomoteurs électriques.
Je n'ai pas connaissance du système dont tu parles, mais je veux bien admettre que cela puisse exister. Surement sur des modèles très bas de gamme, mais pas sur les VAE que j'ai eu le plaisir d'essayé. Car avec un capteur de couple, on sent très bien que l'assistance augmente proportionnellement à l'effort que l'on met. Ce qui permet un dosage particulièrement précis.
Ton système fonctionnerait donc en fonction de la vitesse de rotation du pédalier (ou alors, c'est carrément du on/off). Auquel cas, il faudra au minimum pédaler dans le vide, ce qui représente toujours un soupçon minimum de sport !!
Dans tous les cas, quoi qu'il en soit, la norme impose 250W maxi et 25 km/h sur un VAE.
Donc bcp moins qu'une mob ou un scooter, limités à 4000 W (soit 16 fois + qu'un VAE) et 45 km/h (soit presque le double) et animés par une poignée d'accélérateur (même sur un solex, il y a une manette de réglage du régime moteur).
Par gordini12
En réponse à Floran_
Je n'ai pas connaissance du système dont tu parles, mais je veux bien admettre que cela puisse exister. Surement sur des modèles très bas de gamme, mais pas sur les VAE que j'ai eu le plaisir d'essayé. Car avec un capteur de couple, on sent très bien que l'assistance augmente proportionnellement à l'effort que l'on met. Ce qui permet un dosage particulièrement précis.
Ton système fonctionnerait donc en fonction de la vitesse de rotation du pédalier (ou alors, c'est carrément du on/off). Auquel cas, il faudra au minimum pédaler dans le vide, ce qui représente toujours un soupçon minimum de sport !!
Dans tous les cas, quoi qu'il en soit, la norme impose 250W maxi et 25 km/h sur un VAE.
Donc bcp moins qu'une mob ou un scooter, limités à 4000 W (soit 16 fois + qu'un VAE) et 45 km/h (soit presque le double) et animés par une poignée d'accélérateur (même sur un solex, il y a une manette de réglage du régime moteur).
https://www.gazellebikes.com/fr-fr/faq/quelle-est-la-difference-entre-un-capteur-de-rotation-et-un-capteur-de-puissance
Le principe de fonctionnement est assez simple.
Pour schématiser : le capteur ou sonde qui est la partie fixe va capter un signal envoyé par des aimants. Les aimants vont ensuite émettre un signal lorsque l'utilisateur pédale, et ce signal va être capté par la sonde.
Enfin l'information est transmise au moteur pour lui indiquer qu'il doit se mettre en marche.
Par gordini12
En réponse à Floran_
Je n'ai pas connaissance du système dont tu parles, mais je veux bien admettre que cela puisse exister. Surement sur des modèles très bas de gamme, mais pas sur les VAE que j'ai eu le plaisir d'essayé. Car avec un capteur de couple, on sent très bien que l'assistance augmente proportionnellement à l'effort que l'on met. Ce qui permet un dosage particulièrement précis.
Ton système fonctionnerait donc en fonction de la vitesse de rotation du pédalier (ou alors, c'est carrément du on/off). Auquel cas, il faudra au minimum pédaler dans le vide, ce qui représente toujours un soupçon minimum de sport !!
Dans tous les cas, quoi qu'il en soit, la norme impose 250W maxi et 25 km/h sur un VAE.
Donc bcp moins qu'une mob ou un scooter, limités à 4000 W (soit 16 fois + qu'un VAE) et 45 km/h (soit presque le double) et animés par une poignée d'accélérateur (même sur un solex, il y a une manette de réglage du régime moteur).
Mais avec un vieux Solex tu roule à peine à cette vitesse, tu dois avoir le BSR, un casque et l'immatriculation. Cela démontre que c'est de l'idéologie . Quand à la vitesse des VAE, elle est certe limitée à 25 km/h mais elle permet de monter les cotes plus vite qu'en Solex. D'ailleurs regarde les vélos avec les remorques et les enfants transportés et bien essaie avec le même équipage sans assitance moteur et tu va comprendre .
Il y a un moteur, donc c'est un cycle à moteur. Tu pédale largement dans le vide, sans cela il n'aurai pas le succès qu'il a surtout pour le prix.
Par Floran_
En réponse à gordini12
Mais avec un vieux Solex tu roule à peine à cette vitesse, tu dois avoir le BSR, un casque et l'immatriculation. Cela démontre que c'est de l'idéologie . Quand à la vitesse des VAE, elle est certe limitée à 25 km/h mais elle permet de monter les cotes plus vite qu'en Solex. D'ailleurs regarde les vélos avec les remorques et les enfants transportés et bien essaie avec le même équipage sans assitance moteur et tu va comprendre .
Il y a un moteur, donc c'est un cycle à moteur. Tu pédale largement dans le vide, sans cela il n'aurai pas le succès qu'il a surtout pour le prix.
Personnellement, ça ne me dérangerait pas, j'ai mon permis moto depuis bien longtemps, et également quelques milliers de kms dans les pattes. J'ai aussi longtemps roulé en Solex et même fait des compétitions dans ma jeunesse, dans des versions quelque peu améliorées, qui prenaient plus de 10 000 tr/min et presque 100 km/h !!
Mais très honnêtement, un VAE c'est vraiment gentil. Surtout avec les partie cycles modernes qui n'ont plus rien à voir avec nos bons vieux solex.
Mais en cote, sur un modèle bas de gamme, comme ceux que tu sites, il faut pédaler pour monter. Car 250 watts trouveront vite leur limite. Quoique tu en dises, c'est loin d'être une mobylette !! Mais, pour ce qui nous intéresse ici, ça reste aussi un super moyen de mobilité douce. A ne pas mettre dans toutes les mains, permis de conduire ou pas, c'est juste une question de comportement. On le voit bien tous les jours au volant.
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