Par Millichap
Du déplaçoir sans émotion, j'attendrai encore un peu, merci.
De moins de 5 000 € à plus de 20 000 € : quelles sont les meilleures hybrides d'occasion ?
Déposer un commentaire
Par Millichap
Du déplaçoir sans émotion, j'attendrai encore un peu, merci.
Par ricolapin
Ne pas oublier que toutes les Toyota de moins de 10 ans (160000km) ont une garantie quasi totale si l'entretien est fait en concession
Mon Auris de 2013 l'ai toujours...
Par trophyman
Je roule en IS300h et niveau confort, silence, touché de roues et je n'ose parler de la conso, quand je compare aux "pseudos" premium made in Deutchland elles sont loin derrière. Et je n'ose parler du SAV typé japonais ou la tu peux enfin dire que le client est roi.
Par Millichap
En réponse à trophyman
Je roule en IS300h et niveau confort, silence, touché de roues et je n'ose parler de la conso, quand je compare aux "pseudos" premium made in Deutchland elles sont loin derrière. Et je n'ose parler du SAV typé japonais ou la tu peux enfin dire que le client est roi.
Ça se défend. Tout dépend de ce que l'on recherche et attend de son auto.
Par ricolapin
"les rampes autoroutières, et l'effet "moulinette" est très présent. Mais le reste du temps, le silence est de mise. La consommation est très basse, avec environ 5 litres de moyenne dans la "vraie vie"."
Ayant eu deux P2 puis un P3, qui ont parcouru plusieurs milliers de km sur l'A75 ... même cette autoroute n'a pas que des cols à gravir à chaque fois il y avait une descente après la montée, certes elles faisaient un certain bruit, mais (je le répète encore une fois) il y a le P&G qui permet de réduire cette sensation et la majorité du trajet elles ne faisaient pas plus de bruit que ma Mx5 ou une TDI en 5e comme j'ai pu le constater avec une Golf 110 sur le même trajet ...
Par trophyman
Ce que j'ai écrit dans mon post,je roule aux vitesses légales (d'ailleurs +5 km/h GPS), je consomme 6,1 l/100 et quand je vais me balader dans les ballons d'Alsace j'adore sa tenue de route, propulsion. Après dans 95% des cas c'est juste un simple déplacoir confortable, économique et surtout d'une fiabilité hors pair.
Par roc et gravillon
La meilleure ?
Celle avec son cat' encore en place non ?
Par Nepos
Merci pour l'article, mais je trouve qu'on ne parle pas assez des économies STRATOSPHÉRIQUES que peut apporter une voiture hybride équipée d'un boitier éthanol. C'est un combo incroyable qui pulvérise les voitures thermiques classique en terme de cout d'utilisation.
Bien évidemment une hybride ça se déguste en Toyota.
Par v_tootsie
En réponse à trophyman
Ce que j'ai écrit dans mon post,je roule aux vitesses légales (d'ailleurs +5 km/h GPS), je consomme 6,1 l/100 et quand je vais me balader dans les ballons d'Alsace j'adore sa tenue de route, propulsion. Après dans 95% des cas c'est juste un simple déplacoir confortable, économique et surtout d'une fiabilité hors pair.
Quelle version ? Pck je tourne à 5,4 l de moyenne.
Par zzeelec
En réponse à Nepos
Merci pour l'article, mais je trouve qu'on ne parle pas assez des économies STRATOSPHÉRIQUES que peut apporter une voiture hybride équipée d'un boitier éthanol. C'est un combo incroyable qui pulvérise les voitures thermiques classique en terme de cout d'utilisation.
Bien évidemment une hybride ça se déguste en Toyota.
Si la vie est une morne routine où chaque sou doit être compté, alors rouler en hybride Toyota converti à l'E85 est un choix compréhensible.
Par trophyman
En réponse à 360Magnum
Je dirais plutôt véhicule d'amateur de laideront qui aime patiner dans la semoule
La réponse d'une personne n'ayant jamais essayé ce type de véhicule et qui préfère la montée en régime d'un moteur à chaque changement de rapport plutôt qu'une montée franche au régime optimal, d'ailleurs ce qui est optimum pour l'utilisation d'un moteur thermique, une boite de vitesse n'étant qu'un palliatif pour optimiser le rendement par rapport a une CVT ou eCVT.
Par roc et gravillon
" montée franche "...
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme âneries ici... ah pour brailler, ça braille... t'es pas volé sur les décibels.
Mais pour le reste... allez, va pognasser ton chat, au moins ça lui fera du bien.
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Si la vie est une morne routine où chaque sou doit être compté, alors rouler en hybride Toyota converti à l'E85 est un choix compréhensible.
Juste à se demander pourquoi le constructeur est infoutu de proposer cela d'origine sur notre marché ( en se goinfrant bien au passage )... ils doivent embaucher des mecs du marketing de même niveau que ceux du design...
Par charly_chine
après 2 Prius 2 très robustes +(200 00 et pas un rossignol) malgré un traitement sans aucun soins et des consommations toujours inférieur au 5l ( voir en dessous de 4.5 ) c'est la Yaris 4 en finition iconic très jolies qui nous accompagne toujours.
alors la niveau conso c'est carrément hallucinant en ville. effectivement faire moins de 4l n'est pas difficile.
Des trajets sur national au limitation de vitesse ? pff 3.6l !
Et comme d'hab réelle qualité d fabrication intrinsèque et fiabilité sans faille pour le moment (encore heureux à 34 000km).
L'agrément a fait un sacré bon ! confortable silencieuse, beaucoup moins d'effet mobylette, toujours zéro accoup etc
Pour dire je préfère prendre la Yaris pour les trajets urbains et péri urbain plutôt que ma CLS 350 soit disant premium ( bugs électronique, défaut de finitions )
Par charly_chine
ouai enfin la route c'est pas un circuit.
une GS 450h tu vas voir si y a pas d'émotions. même si inutile.
Ma Yaris 4 est bien plus stimulante à conduire sur route de campagne que ma CLS 350 ...
Et il y a un réel plaisir de conduite avec les hybride. on s'amuse justement à faire des records de consommation.
Par charly_chine
En réponse à roc et gravillon
Juste à se demander pourquoi le constructeur est infoutu de proposer cela d'origine sur notre marché ( en se goinfrant bien au passage )... ils doivent embaucher des mecs du marketing de même niveau que ceux du design...
faut arrêter de voir le monde automobile avec des oeillères d'européens.
le marché aujourd'hui c'est l'Asie et l'Amérique du Nord où les goûts sont bien différents.
Les voiture ont bien plus de personnalités, donc oui ça divise mais c'est bien plus intéressant que les véhicules insipide germaniques ( Audi en tête )
Par Millichap
En réponse à charly_chine
ouai enfin la route c'est pas un circuit.
une GS 450h tu vas voir si y a pas d'émotions. même si inutile.
Ma Yaris 4 est bien plus stimulante à conduire sur route de campagne que ma CLS 350 ...
Et il y a un réel plaisir de conduite avec les hybride. on s'amuse justement à faire des records de consommation.
La route n'est pas un circuit ?
Je ne comprends pas le lien avec mon commentaire.
Comme écrit plus haut, si tu as trouvé chaussure à ton pied, c'est l'essentiel.
Par v_tootsie
En réponse à charly_chine
ouai enfin la route c'est pas un circuit.
une GS 450h tu vas voir si y a pas d'émotions. même si inutile.
Ma Yaris 4 est bien plus stimulante à conduire sur route de campagne que ma CLS 350 ...
Et il y a un réel plaisir de conduite avec les hybride. on s'amuse justement à faire des records de consommation.
J'ai eu une Gs 450 pdt 6 ans. Je ne parlerais pas d'émotions. C très aseptisé. Que tu roules à 130 ou 200, c quasi pareil. Par contre, ça envoie du bois pour une conso très maitrisée.
Par roc et gravillon
En réponse à charly_chine
faut arrêter de voir le monde automobile avec des oeillères d'européens.
le marché aujourd'hui c'est l'Asie et l'Amérique du Nord où les goûts sont bien différents.
Les voiture ont bien plus de personnalités, donc oui ça divise mais c'est bien plus intéressant que les véhicules insipide germaniques ( Audi en tête )
C'est bien pour cela que je précisais " sur notre marché ". Le second européen en volume.
Si l'adaptation d'un méchant boitier avec validation du constructeur ne les intéresse pas, ma foi !
Juste l'occasion pour eux de lancer une vaste campagne de com', où il serait question de budget mini aux 100 km.
Forcément record avec une Yaris ou une Corolla du moment.
Mais non... ils veulent pas !
Par skobido
Bonus avec les Toyota achetées d'occasion dans leurs concessions : jusqu'à 3 ans de garanties.
Par Litch76
De bien bonnes voitures pour hommes-soja deconstruit
Par v_tootsie
Niveau tarifs, on trouve des Is 300 moins cher. J'ai payé un modèle 2015, pack business, 100 000 km, 17000€.
J'avais aussi trouvé une F sport, full options, modèle 2014 à 19500.
Mais blanche et en vendée.
Par Roupoute
La Honda Jazz sur la photo n'est pas hybride. La calandre est différente sur le modèle hybride.
la Ford Mondeo hybride est un excellent choix, fiable, efficace, distinguée.
Ford est toujours un excellent choix de toutes façons.
Ford
Par jdbravo123
En réponse à roc et gravillon
" montée franche "...
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme âneries ici... ah pour brailler, ça braille... t'es pas volé sur les décibels.
Mais pour le reste... allez, va pognasser ton chat, au moins ça lui fera du bien.
Montez dans un rx, même un 3ème génération, vous verrez...
Et ça se trouve autour des 22/25 k€ avec des kilométrages raisonnables.
En agrément, c'est vraiment super, et en fiabilité, c'est imbattable
Par charly_chine
En réponse à Ford the best ever
la Ford Mondeo hybride est un excellent choix, fiable, efficace, distinguée.
Ford est toujours un excellent choix de toutes façons.
Ford
En break avant tout, le coffre de la berline est amputé et mal foutu.
le gros point faible de la Mondeo c'est l'intérieur très daté.
Par charly_chine
En réponse à Millichap
La route n'est pas un circuit ?
Je ne comprends pas le lien avec mon commentaire.
Comme écrit plus haut, si tu as trouvé chaussure à ton pied, c'est l'essentiel.
donc ton premier commentaire est complètement inutile. Si c'est pas ta came tu peux t'abstenir.
Les hybrides incitent à une conduite calme et sereine, l'idéal pour conduire en toute sécurité sur route.
ton commentaire sous entend que tu apprécies une conduite vivante et dynamique ce qui n'a rien à faire sur route ouverte.
Par charly_chine
En réponse à roc et gravillon
C'est bien pour cela que je précisais " sur notre marché ". Le second européen en volume.
Si l'adaptation d'un méchant boitier avec validation du constructeur ne les intéresse pas, ma foi !
Juste l'occasion pour eux de lancer une vaste campagne de com', où il serait question de budget mini aux 100 km.
Forcément record avec une Yaris ou une Corolla du moment.
Mais non... ils veulent pas !
tu parles de l'e85 ?
c'est pas si simple que ça. c'est toute une architecture moteur a revoir.
un intervalle d'entretien à adapter etc ...
beaucoup de gens se bercent d'illusions avec les boitiers ou reprog sans faire d'autres.
Par charly_chine
En réponse à v_tootsie
J'ai eu une Gs 450 pdt 6 ans. Je ne parlerais pas d'émotions. C très aseptisé. Que tu roules à 130 ou 200, c quasi pareil. Par contre, ça envoie du bois pour une conso très maitrisée.
effectivement c'est dans ce sens la que je parle d'émotions, ça pousse.
mais effectivement rien de sportif et tant mieux c'est pas ce qu'on recherche.
Par Eric Bart
Je roule en Auris touring sport hybride depuis 9 mois. Je suis passionné d'automobiles notamment anciennes, je n'étais pas du tout chaud au départ pour prendre une voiture automatique, ayant notamment roulé par le passé en mx5 et en civic 1.5 gt. Et pourtant, je la trouve top à conduire, très aboutie. Il est vrai que maintenant, j'ai une petite fille de 5 ans et mes neveux et nièces régulièrement pendant les vacances. A 20 ans, j'avais conduit la 1ere Prius et n'avait pas du tout aimé. Maintenant à 41 ans, j'aurais du mal à choisir autre chose pour le quotidien.
Par Millichap
En réponse à charly_chine
donc ton premier commentaire est complètement inutile. Si c'est pas ta came tu peux t'abstenir.
Les hybrides incitent à une conduite calme et sereine, l'idéal pour conduire en toute sécurité sur route.
ton commentaire sous entend que tu apprécies une conduite vivante et dynamique ce qui n'a rien à faire sur route ouverte.
C'est juste mon avis, un commentaire aussi utile que celui qui pense qu'on ne peut pas avoir une conduite vivante et dynamique sur route tout en respectant le code de la route.
Bref, le monopole du post utile n'est acquis à personne, désolé.
Par charly_chine
En réponse à Eric Bart
Je roule en Auris touring sport hybride depuis 9 mois. Je suis passionné d'automobiles notamment anciennes, je n'étais pas du tout chaud au départ pour prendre une voiture automatique, ayant notamment roulé par le passé en mx5 et en civic 1.5 gt. Et pourtant, je la trouve top à conduire, très aboutie. Il est vrai que maintenant, j'ai une petite fille de 5 ans et mes neveux et nièces régulièrement pendant les vacances. A 20 ans, j'avais conduit la 1ere Prius et n'avait pas du tout aimé. Maintenant à 41 ans, j'aurais du mal à choisir autre chose pour le quotidien.
Idem j'ai eu des alfa Romeo ( meilleures caisse a conduire ever ) 206 S16, 6l BMW, V6 américains, aujourd'hui en CLS 350.
Au final je préfère l'agrément de l'hybride. très en phase avec la philosophie de conduite actuelle ( eco conduite responsable, respect du code de la route des usagers, pas de bruits)
Je vais remplacer la CLS certainement pas un hsd Toyota Lexus
ou peut être un Arkana qui m'a bluffé même si je lui reconnaît 2 defauts, le système multimédia et une hydratation moins douce.
Par 360Magnum
A ma connaissance il n'existe aucune hybride sur le marché encore moins en boîte cvt capable de performances de certains V8 que j'ai eu en ma possession j'ai même eu des diesels qui atomisent n'importe quel hybride cvt
Par 360Magnum
En réponse à trophyman
La réponse d'une personne n'ayant jamais essayé ce type de véhicule et qui préfère la montée en régime d'un moteur à chaque changement de rapport plutôt qu'une montée franche au régime optimal, d'ailleurs ce qui est optimum pour l'utilisation d'un moteur thermique, une boite de vitesse n'étant qu'un palliatif pour optimiser le rendement par rapport a une CVT ou eCVT.
Ta pas compris justement que la cvt est incapable d'encaisser beaucoups de cv et de couple ? Ça monte dans les tours et la moitié de la puissance est perdue entre le moteur et la roue les cvt je les explosait avec une boîte mécanique tout comme les mecs qui croient qu'avec une zoe il grattent n'importe quoi au démarrage j'en fait qu'une bouchée c'était exactement la même chose avant à moto ou t'avais les mecs en tmax qui croyait qu'au démarrage ils partaient plus fort que des 1000 que des légendes urbaines.
Par 360Magnum
En réponse à trophyman
La réponse d'une personne n'ayant jamais essayé ce type de véhicule et qui préfère la montée en régime d'un moteur à chaque changement de rapport plutôt qu'une montée franche au régime optimal, d'ailleurs ce qui est optimum pour l'utilisation d'un moteur thermique, une boite de vitesse n'étant qu'un palliatif pour optimiser le rendement par rapport a une CVT ou eCVT.
Les tmax je les explosait en cb500 pour info et les cvt j'en ai essayé plusieurs ça fait du bruit c'est ce qui fait croire aux naïfs que ça avance.
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
A ma connaissance il n'existe aucune hybride sur le marché encore moins en boîte cvt capable de performances de certains V8 que j'ai eu en ma possession j'ai même eu des diesels qui atomisent n'importe quel hybride cvt
GS 450h 345ch 0 a 100 en moins de 6s
LS 600h Idem côté perfs
l'A8 V8 4.2 de beau Papa ne fait pas mieux
Par 360Magnum
En réponse à v_tootsie
J'ai eu une Gs 450 pdt 6 ans. Je ne parlerais pas d'émotions. C très aseptisé. Que tu roules à 130 ou 200, c quasi pareil. Par contre, ça envoie du bois pour une conso très maitrisée.
C'est bien ce que je disait sans forcer je t'atomise avec ma Charger ou ma e55 kompressor
Par 360Magnum
En réponse à jdbravo123
Montez dans un rx, même un 3ème génération, vous verrez...
Et ça se trouve autour des 22/25 k€ avec des kilométrages raisonnables.
En agrément, c'est vraiment super, et en fiabilité, c'est imbattable
Ta vraiment jamais rien du tâter de performant pour dire ça toi
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Je suis sur que même une laguna avec un bon dci ça tord sans problème la plupart des hybrides surtout en reprise et sur l'allonge.
un jour un pote en Audi A4 (de 2003 de mémoire) tdi 105 m'affirmait que ma Prius 2 était un veau.
je lui ai dit que oui, tout comme son Audi.
On a fait un départ arrêté jusqu'à 130.
il perdait du terrain à chaque changement de rapport.
c'est surtout une question de sensations.
et pour les reprises
la Prius a un temps de latence, tout aussi important que lui qui doit tomber un rapport + le Turbo lag.
Tout ça pour dire que c'est puéril de savoir ce qui à la plus grosse. ca sert à rien.
l'hybridation Toyota apporte une grande douceur de conduite, des consommations très basses, une fiabilité au top et un coût d'usage faible.
bref d'excellentes auto au quotidien pour qui n'est pas frustré au feu rouge.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
un jour un pote en Audi A4 (de 2003 de mémoire) tdi 105 m'affirmait que ma Prius 2 était un veau.
je lui ai dit que oui, tout comme son Audi.
On a fait un départ arrêté jusqu'à 130.
il perdait du terrain à chaque changement de rapport.
c'est surtout une question de sensations.
et pour les reprises
la Prius a un temps de latence, tout aussi important que lui qui doit tomber un rapport + le Turbo lag.
Tout ça pour dire que c'est puéril de savoir ce qui à la plus grosse. ca sert à rien.
l'hybridation Toyota apporte une grande douceur de conduite, des consommations très basses, une fiabilité au top et un coût d'usage faible.
bref d'excellentes auto au quotidien pour qui n'est pas frustré au feu rouge.
Mais oui je te crois les prius je les déposait à l'époque en xsara hdi sans forcer j'en ai également déjà essayé ça fait surtout plus de bruit que ça n'avance ton pote devrait prendre des cours de conduite c'est tout.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
GS 450h 345ch 0 a 100 en moins de 6s
LS 600h Idem côté perfs
l'A8 V8 4.2 de beau Papa ne fait pas mieux
Et alors ? Tu trouve ça fous ? Pour un hybride cvt oui c'est unique perso une simple clio v6 fait déjà mieux puis comme je l'ai dit j'ai déjà eu des véhicules de plus de 500cv et 1000nm de couple donc ton truc ça reste un veau à côté.
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Mais oui je te crois les prius je les déposait à l'époque en xsara hdi sans forcer j'en ai également déjà essayé ça fait surtout plus de bruit que ça n'avance ton pote devrait prendre des cours de conduite c'est tout.
va voir sur zeperf et tu verras.
les performances sont similaires.
les Gens que tu bouffes en Xsara HDi devaient en avoir Rien à foutre que tu leur passe devant
les boomer aigris au volant de leur mazout qui vibrent et qui puent tu sais on en a rien à foutre.
Après y a encore pire, ceux qui les reprogramment pour avoir encore plus de puissance
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
va voir sur zeperf et tu verras.
les performances sont similaires.
les Gens que tu bouffes en Xsara HDi devaient en avoir Rien à foutre que tu leur passe devant
les boomer aigris au volant de leur mazout qui vibrent et qui puent tu sais on en a rien à foutre.
Après y a encore pire, ceux qui les reprogramment pour avoir encore plus de puissance
Ho si ils comprenaient pas ce qui leur arrivent car la mienne sortait après quelques subtiles modifications plus de 170 cv et 350 nm
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Et alors ? Tu trouve ça fous ? Pour un hybride cvt oui c'est unique perso une simple clio v6 fait déjà mieux puis comme je l'ai dit j'ai déjà eu des véhicules de plus de 500cv et 1000nm de couple donc ton truc ça reste un veau à côté.
faut consulter mec c'est pas un concours de b...
je viens de démontrer qu'à catégorie équivalente les hsd font aussi bien.
et tu me sors des truc complément inutile dont les conducteurs d'hybride n'en n'ont Rien à foutre.
c'était sympa le 20 siècle je dit pas.
mais faut évoluer.
Par gignac-31
En réponse à roc et gravillon
" montée franche "...
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme âneries ici... ah pour brailler, ça braille... t'es pas volé sur les décibels.
Mais pour le reste... allez, va pognasser ton chat, au moins ça lui fera du bien.
a part la fiabilité les hybrides c'est de la daube...ça rame. ça gueule ça patine . .
et à boit ses7 litres sur un autoroute ..
a puissance égale un bon vieu diesel ...
consommera moins et ade bien meilleure reprise...
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
va voir sur zeperf et tu verras.
les performances sont similaires.
les Gens que tu bouffes en Xsara HDi devaient en avoir Rien à foutre que tu leur passe devant
les boomer aigris au volant de leur mazout qui vibrent et qui puent tu sais on en a rien à foutre.
Après y a encore pire, ceux qui les reprogramment pour avoir encore plus de puissance
Mais même avec ses 110cv d'origine la prius elle s'accrochait pas longtemps
Comme je l'ai toujours dit une boîte mécanique plus des 3/4 ne savent pas l'utiliser ils croient savoir c'est pour ça que la boîte auto est autant à la mode et que tout le monde trouve ça génial.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
faut consulter mec c'est pas un concours de b...
je viens de démontrer qu'à catégorie équivalente les hsd font aussi bien.
et tu me sors des truc complément inutile dont les conducteurs d'hybride n'en n'ont Rien à foutre.
c'était sympa le 20 siècle je dit pas.
mais faut évoluer.
Non rêve pas à puissance égale l'hybride est ce qui se traîne le plus on va pas refaire le même débat qu'avec mr plexus sol air et sa baleine hybride cvt de 313cv ou je lui avais sorti des fiches techniques de suv diesel aussi lourd qui marchaient autant avec presque 100cv de moins.
Par v_tootsie
En réponse à gignac-31
a part la fiabilité les hybrides c'est de la daube...ça rame. ça gueule ça patine . .
et à boit ses7 litres sur un autoroute ..
a puissance égale un bon vieu diesel ...
consommera moins et ade bien meilleure reprise...
Et ben non. :-). Une fois de plus tu ne sais pas de quoi tu parles. Je tourne à 5,4 à 130. :-).
Par 360Magnum
En réponse à
Commentaire supprimé.
Va y fait le tu peut même pas y'a rien de prévu pour surtout ta boîte cvt
moi les 170 cv c'était uniquement du travail sur la gestion électronique et de pression d'injection et de suralimentation aucune pièce coûteuse ou modification interne au moteur
Par gignac-31
En réponse à 360Magnum
Mais même avec ses 110cv d'origine la prius elle s'accrochait pas longtemps
Comme je l'ai toujours dit une boîte mécanique plus des 3/4 ne savent pas l'utiliser ils croient savoir c'est pour ça que la boîte auto est autant à la mode et que tout le monde trouve ça génial.
la 180 CV a les perfs d un tdi 115!
alors la prius 110 se fait bouffe par un tdi90!
la cvt bouffe 40 CV.
et les hybrides pèsent lourd!!!!
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Non rêve pas à puissance égale l'hybride est ce qui se traîne le plus on va pas refaire le même débat qu'avec mr plexus sol air et sa baleine hybride cvt de 313cv ou je lui avais sorti des fiches techniques de suv diesel aussi lourd qui marchaient autant avec presque 100cv de moins.
mais on s'en branle des performances tu vas comprendre ?
ce qu'on recherche c'est l'agrément, et les consommations, le coût d'usage.
C'est quoi ton obsession d'avoir le pare-choc devant ?
je m'en balec des performances de ma Yaris 4.
par contre je suis fier des consommations qui tombent sous les 4l voir sous les 3.5l.
le tout dans une fiabilité sans égale.
Je ne roule quasiment plus ma CLS.
Par gignac-31
En réponse à charly_chine
mais on s'en branle des performances tu vas comprendre ?
ce qu'on recherche c'est l'agrément, et les consommations, le coût d'usage.
C'est quoi ton obsession d'avoir le pare-choc devant ?
je m'en balec des performances de ma Yaris 4.
par contre je suis fier des consommations qui tombent sous les 4l voir sous les 3.5l.
le tout dans une fiabilité sans égale.
Je ne roule quasiment plus ma CLS.
t es mort t esundeconstuit.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
mais on s'en branle des performances tu vas comprendre ?
ce qu'on recherche c'est l'agrément, et les consommations, le coût d'usage.
C'est quoi ton obsession d'avoir le pare-choc devant ?
je m'en balec des performances de ma Yaris 4.
par contre je suis fier des consommations qui tombent sous les 4l voir sous les 3.5l.
le tout dans une fiabilité sans égale.
Je ne roule quasiment plus ma CLS.
Tu m'expliquera où il est l'agrément quand ton moteur mouline dans le vide à prendre des tours sans cesse pour rien si ce n'est faire du bruit pour rien et donner la sensation de traîner une ancre car j'ai bien essayé je te rassure mais quitte à choisir je préfère rester en diesel qu'en hybride cvt.
Par Litch76
En réponse à charly_chine
mais on s'en branle des performances tu vas comprendre ?
ce qu'on recherche c'est l'agrément, et les consommations, le coût d'usage.
C'est quoi ton obsession d'avoir le pare-choc devant ?
je m'en balec des performances de ma Yaris 4.
par contre je suis fier des consommations qui tombent sous les 4l voir sous les 3.5l.
le tout dans une fiabilité sans égale.
Je ne roule quasiment plus ma CLS.
Tu veux une médaille ?
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
mais on s'en branle des performances tu vas comprendre ?
ce qu'on recherche c'est l'agrément, et les consommations, le coût d'usage.
C'est quoi ton obsession d'avoir le pare-choc devant ?
je m'en balec des performances de ma Yaris 4.
par contre je suis fier des consommations qui tombent sous les 4l voir sous les 3.5l.
le tout dans une fiabilité sans égale.
Je ne roule quasiment plus ma CLS.
Pour info une clio dci fait les conso de ta yaris au passage ya rien de glorieux.
Par charly_chine
En réponse à gignac-31
la 180 CV a les perfs d un tdi 115!
alors la prius 110 se fait bouffe par un tdi90!
la cvt bouffe 40 CV.
et les hybrides pèsent lourd!!!!
j'ai eu une Corolla 180h.
moins de 8s au 0 a 100.
je suis curieux de trouver un tdi 115 qui fasse ça.
mes Prius faisaient 1350kg
une Xsara HDi 110 ça fait 1250kg.
la Prius à une bien meilleure habitabilité et un coffre similaire.
les performances sont similaires. autour des 11s au 0 a 100
les reprises Sony identiques 7.4s au 0 a 100.
sauf que sur la Xsara faut rétrograder, sur la Prius tu te contente d'écraser la pédale.
Par charly_chine
Un pote avait une 535d.
rien à dire sur autoroute, ça consomme que dalle.
en ville c'est presque 10l.
la bva c'est du crystal, la fiabilité général mais lol .
la finition par rapport à une Lexus laisse moi rire.
Par KM69
Quand j'entends les proprios d'hybride plaisir de conduire identique a une Megane RS, en brai l'hybride Toyota pour l’avoir essayé il faut être tout sauf etre attaché au plaisir de conduite mdr
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
j'ai eu une Corolla 180h.
moins de 8s au 0 a 100.
je suis curieux de trouver un tdi 115 qui fasse ça.
mes Prius faisaient 1350kg
une Xsara HDi 110 ça fait 1250kg.
la Prius à une bien meilleure habitabilité et un coffre similaire.
les performances sont similaires. autour des 11s au 0 a 100
les reprises Sony identiques 7.4s au 0 a 100.
sauf que sur la Xsara faut rétrograder, sur la Prius tu te contente d'écraser la pédale.
Faux une xsara hdi tu rétrogrades pas pour les reprises c'est inutile ça reprend dès les plus bas régime preuve que tu n'y connais vraiment rien.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
Un pote avait une 535d.
rien à dire sur autoroute, ça consomme que dalle.
en ville c'est presque 10l.
la bva c'est du crystal, la fiabilité général mais lol .
la finition par rapport à une Lexus laisse moi rire.
Parle pas de finition et de beauté d'une marque reconnue comme étant l'œuvre des pire design automobile des ces dernières décennies.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
j'ai eu une Corolla 180h.
moins de 8s au 0 a 100.
je suis curieux de trouver un tdi 115 qui fasse ça.
mes Prius faisaient 1350kg
une Xsara HDi 110 ça fait 1250kg.
la Prius à une bien meilleure habitabilité et un coffre similaire.
les performances sont similaires. autour des 11s au 0 a 100
les reprises Sony identiques 7.4s au 0 a 100.
sauf que sur la Xsara faut rétrograder, sur la Prius tu te contente d'écraser la pédale.
Tu te contente d'écraser la pédale tu attends que la boîte réagisse puis que le moteur monte jusqu'à la zone rouge et hurle à la mort pour laisser échapper dans le néant la moitié des cv ensuite pendant ce temps là mon turbo a eu 3 fois le temps de charger et j'ai même pas besoin de tomber un rapport pour aller chercher tout mes cv.
Par KM69
En réponse à charly_chine
j'ai eu une Corolla 180h.
moins de 8s au 0 a 100.
je suis curieux de trouver un tdi 115 qui fasse ça.
mes Prius faisaient 1350kg
une Xsara HDi 110 ça fait 1250kg.
la Prius à une bien meilleure habitabilité et un coffre similaire.
les performances sont similaires. autour des 11s au 0 a 100
les reprises Sony identiques 7.4s au 0 a 100.
sauf que sur la Xsara faut rétrograder, sur la Prius tu te contente d'écraser la pédale.
mdr arrêté de vous touchez avec votre Corolla hybride, comparatif 10 compactes sur autoplus, elle termine dernière, dans une bagnole c'est pas le tout que ca fasse ZZZZZ en ville,à coté il a d'autre critère
Par trophyman
En réponse à 360Magnum
Pour info une clio dci fait les conso de ta yaris au passage ya rien de glorieux.
Je viens de lire l'ensemble de tes posts pour critiquer les hybride, je vois juste une personne qui cherche qui a la plus grosse,e et j'adore ta comparaison avec la Yaris qui consomme autant qu'un mazout, tu a vu le prix du gazoil ?
Maintenant j'ai un gros soucis, ou tu ai un troll ou tu le pense vraiment et la je voudrais vraiment pas être a ta place vu ton niveau intellectuel. Je me pose même la question si tu a plus de 18 ans vu la qualité de tes réponses.
Pour finir: tes interventions te font juste passer pour un débile, aucun intérêt aucune argumentation, juste c'est moi qui est la plus grosse, digne d'un gosse de 10 ans.
PS: je m'attends de ta part vu ton niveau a pas mal d'insultes et bien sur zéro argumentation donc ton avis c'est comme la pub dans ma boite au lettres aucun intérêt et direction poubelle.
Par 360Magnum
En réponse à trophyman
Je viens de lire l'ensemble de tes posts pour critiquer les hybride, je vois juste une personne qui cherche qui a la plus grosse,e et j'adore ta comparaison avec la Yaris qui consomme autant qu'un mazout, tu a vu le prix du gazoil ?
Maintenant j'ai un gros soucis, ou tu ai un troll ou tu le pense vraiment et la je voudrais vraiment pas être a ta place vu ton niveau intellectuel. Je me pose même la question si tu a plus de 18 ans vu la qualité de tes réponses.
Pour finir: tes interventions te font juste passer pour un débile, aucun intérêt aucune argumentation, juste c'est moi qui est la plus grosse, digne d'un gosse de 10 ans.
PS: je m'attends de ta part vu ton niveau a pas mal d'insultes et bien sur zéro argumentation donc ton avis c'est comme la pub dans ma boite au lettres aucun intérêt et direction poubelle.
Tu a vu le prix de l'essence ? Toujours plus cher mon cher
Par 360Magnum
En réponse à KM69
mdr arrêté de vous touchez avec votre Corolla hybride, comparatif 10 compactes sur autoplus, elle termine dernière, dans une bagnole c'est pas le tout que ca fasse ZZZZZ en ville,à coté il a d'autre critère
Les mecs en hybride cvt c'est comme une secte ça devient religieux le truc.
Par BigL
Concernant les Prius, Ioniq ou Auris 2, il faut noter que les cotes n'en finissent plus de monter. Les premiers prix ont gonflé d'environ 2000€ en 2 ans, pour des modèles donc maintenant de 2 ans plus vieux... c'est assez décourageant, et difficile donc de spéculer sur une revente dans quelques années.
Par 360Magnum
Une hybride avec tout ce que ça inclue en plus par rapport à un simple thermique tu crois vraiment que sur le long terme c'est mieux ? Moi je pense qu'il faut arrêter de croire que parce que y'a un drapeau japonais derrière tout est tout rose un peu comme pour le drapeau allemand aussi au passage.
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Une hybride avec tout ce que ça inclue en plus par rapport à un simple thermique tu crois vraiment que sur le long terme c'est mieux ? Moi je pense qu'il faut arrêter de croire que parce que y'a un drapeau japonais derrière tout est tout rose un peu comme pour le drapeau allemand aussi au passage.
2 Prius 2 menée à plus de 230k chacune.
profession libérale, suivi comptable.
c'est sans commune mesure.
zéro pannes, coût des révisions peu important, consommation ridicule, aucune pièce d'usure de changées.
sur les diesels avant, révision a 450 voir 700 balles, fiabilité aléatoire, usure des train roulant, vieillissement prématuré.
faire décoller de l'hybride également.
sans parler des freins inusables sur une hybride, des pneus qui font pas loin de 100 00km etc ...
assurance pas cher
bref que des avantages.
Par charly_chine
En réponse à KM69
Comme les Tesla BOY lol
Après une Corolla c'est bien pour le mec qui y connait rien, point A Point B, la finition, le confort on s'en tape
finition, Toyota m'a appris une chose, la différence entre qualité perçue et qualité intrinsèque.
les Toyota ça paraît pas super bien fini.
mais après 200 000km aucun rossignol, tout fonctionne comme au premier jour.
sur les Allemandes ou suédoises soit disant premium, détails de finitions, rossignol, fiabilité aléatoire, bug électronique etc ...
Je me souviens d'un truc qui m'avait choqué sur la Prius 2, la sellerie tissu qui paraissait assez fine. bilan après 250 000km. un léger froissement au niveau du Bourlet conducteur quand la Passat a côté était complètement déchiré.
même constat sur la deuxième Prius a 235000.
et dans les 2 cas pas un seul rossignol, ( je suis très maniaque la dessus, j'en ai une sur ma CLS qui me rend dingue)
Par charly_chine
En réponse à KM69
mdr arrêté de vous touchez avec votre Corolla hybride, comparatif 10 compactes sur autoplus, elle termine dernière, dans une bagnole c'est pas le tout que ca fasse ZZZZZ en ville,à coté il a d'autre critère
en même temps les journalistes et les hybrides ...
j'accorde bien plus de crédit a des gens comme poa qui ont une vision de l'automobile bien plus proche du conducteur lambda que les journalistes de presse auto, pilotes avant d'être conducteurs. quand je vois qu'ils faisaient 6.5l avec une Suzuki Ignis !!! que j'ai eu, avec laquelle je fais mois de 5l en petits trajets urbains et périurbain à froid pendant 4 ans.
sans parler des 6l en Prius 2 etc ... alors qu'en réalité tous les conducteurs de Prius sont autour des 4.5.
Et puis les remarques sur les finitions allemandes, de mauvaise fois, alors qu'en vrai la différence est minime voir inexistante, et encore moins ces dernières années où la qualité à baisser chez les allemands et augmenter chez les autres.
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Tu te contente d'écraser la pédale tu attends que la boîte réagisse puis que le moteur monte jusqu'à la zone rouge et hurle à la mort pour laisser échapper dans le néant la moitié des cv ensuite pendant ce temps là mon turbo a eu 3 fois le temps de charger et j'ai même pas besoin de tomber un rapport pour aller chercher tout mes cv.
va sur zeperf, et continue de t'aveugler dans ton sectarisme.
pendant que tu passe tes vitesses, massacre ton turbo et ton embrayage, nous on rigole, en faisant du 4l au 100 pendant 500 000km avec des disques d'origine.
Par charly_chine
En réponse à 360Magnum
Va y fait le tu peut même pas y'a rien de prévu pour surtout ta boîte cvt
moi les 170 cv c'était uniquement du travail sur la gestion électronique et de pression d'injection et de suralimentation aucune pièce coûteuse ou modification interne au moteur
ah et c'est pas des cvt sur les hsd, c'est un
train epicycloidal.
tu dois pas y connaître grand chose...
Par charly_chine
tu sais nous en hybride, on regarde pas le prix de l'essence. on va tellement peu a la pompe
Par Litch76
En réponse à charly_chine
2 Prius 2 menée à plus de 230k chacune.
profession libérale, suivi comptable.
c'est sans commune mesure.
zéro pannes, coût des révisions peu important, consommation ridicule, aucune pièce d'usure de changées.
sur les diesels avant, révision a 450 voir 700 balles, fiabilité aléatoire, usure des train roulant, vieillissement prématuré.
faire décoller de l'hybride également.
sans parler des freins inusables sur une hybride, des pneus qui font pas loin de 100 00km etc ...
assurance pas cher
bref que des avantages.
Aucune pièce d'usure changé à 230kkm ? Oui bah bien joué tu roules en merguez. Tu veux te faire applaudir aussi ?
Tu n'aimes pas les voitures en fait
Par v_tootsie
En réponse à 360Magnum
Une hybride avec tout ce que ça inclue en plus par rapport à un simple thermique tu crois vraiment que sur le long terme c'est mieux ? Moi je pense qu'il faut arrêter de croire que parce que y'a un drapeau japonais derrière tout est tout rose un peu comme pour le drapeau allemand aussi au passage.
Oui. Mon meilleur ami a acheté une A6 v6 tdi en même tps que j'ai acheté la GS 450. Bilan, sur 6 ans, à km quasi égal, ça m'a couté bien moins cher, sans causer du taux d'emmerdes nettement moindre. C'est juste un constat. Si demain renault ou peugeot ou tartampion font mieux que toyota/lexus, je changerai sans aucun état d'âme.
Par Litch76
En réponse à charly_chine
tu sais nous en hybride, on regarde pas le prix de l'essence. on va tellement peu a la pompe
Au final à part être un nième bolosse qui vient déverser sa propagande antiplaisir, tu viens faire quoi ?
Tu me fais penser aux vegan sur des sites de viandars ou à certains religieux sur des sites d'alcool
Par Litch76
En réponse à trophyman
Je viens de lire l'ensemble de tes posts pour critiquer les hybride, je vois juste une personne qui cherche qui a la plus grosse,e et j'adore ta comparaison avec la Yaris qui consomme autant qu'un mazout, tu a vu le prix du gazoil ?
Maintenant j'ai un gros soucis, ou tu ai un troll ou tu le pense vraiment et la je voudrais vraiment pas être a ta place vu ton niveau intellectuel. Je me pose même la question si tu a plus de 18 ans vu la qualité de tes réponses.
Pour finir: tes interventions te font juste passer pour un débile, aucun intérêt aucune argumentation, juste c'est moi qui est la plus grosse, digne d'un gosse de 10 ans.
PS: je m'attends de ta part vu ton niveau a pas mal d'insultes et bien sur zéro argumentation donc ton avis c'est comme la pub dans ma boite au lettres aucun intérêt et direction poubelle.
Gros tu parles de boomers et d'âge mental mais tout ce que tu fais c'est des attaques ad hominem.
J'suis pas toujours d'accord avec tout ce qu'il dit, mais en attendant il est 100 fois moins condescendant qu'un type comme toi, et 100 fois plus sympa
Par Litch76
En réponse à Litch76
Gros tu parles de boomers et d'âge mental mais tout ce que tu fais c'est des attaques ad hominem.
J'suis pas toujours d'accord avec tout ce qu'il dit, mais en attendant il est 100 fois moins condescendant qu'un type comme toi, et 100 fois plus sympa
Ad hominem ou Ad personam, je sais jamais différencier les deux, tu m'excusera
Par v_tootsie
En réponse à charly_chine
va sur zeperf, et continue de t'aveugler dans ton sectarisme.
pendant que tu passe tes vitesses, massacre ton turbo et ton embrayage, nous on rigole, en faisant du 4l au 100 pendant 500 000km avec des disques d'origine.
500 000, c'est un peu optimiste. Ai fait 160 000 avt chgt de plaquettes AV, 250 000 pour les disques. Plaquettes AR à 200 000, disques Ar d'origine qd j'ai largué la voiture à 265 000 kms.
Par KM69
En réponse à charly_chine
en même temps les journalistes et les hybrides ...
j'accorde bien plus de crédit a des gens comme poa qui ont une vision de l'automobile bien plus proche du conducteur lambda que les journalistes de presse auto, pilotes avant d'être conducteurs. quand je vois qu'ils faisaient 6.5l avec une Suzuki Ignis !!! que j'ai eu, avec laquelle je fais mois de 5l en petits trajets urbains et périurbain à froid pendant 4 ans.
sans parler des 6l en Prius 2 etc ... alors qu'en réalité tous les conducteurs de Prius sont autour des 4.5.
Et puis les remarques sur les finitions allemandes, de mauvaise fois, alors qu'en vrai la différence est minime voir inexistante, et encore moins ces dernières années où la qualité à baisser chez les allemands et augmenter chez les autres.
Effectivement tu conduis comme les sans dents, quoi que mon pére 60 balais il roule en 125i pack M car il aime conduire
Par charly_chine
En réponse à KM69
Effectivement tu conduis comme les sans dents, quoi que mon pére 60 balais il roule en 125i pack M car il aime conduire
je roule aussi an CLS 350
je suis juste pas un Jacky sur la route.
Et je fais du sim racing, faut juste savoir adapter sa conduite en fonction des conditions.
la route c'est pas un circuit.
Par charly_chine
En réponse à v_tootsie
500 000, c'est un peu optimiste. Ai fait 160 000 avt chgt de plaquettes AV, 250 000 pour les disques. Plaquettes AR à 200 000, disques Ar d'origine qd j'ai largué la voiture à 265 000 kms.
je rentrais juste dans son jeu d'exagération avec sa Xsara HDi 170ch qui fume des Tesla plaid
Par charly_chine
En réponse à Litch76
Au final à part être un nième bolosse qui vient déverser sa propagande antiplaisir, tu viens faire quoi ?
Tu me fais penser aux vegan sur des sites de viandars ou à certains religieux sur des sites d'alcool
regarde dans les premiers commentaires c'est lui tout seul qui est venu parler de laiderons. faut qu'il assume.
j'ai toujours eu une hsd accompagné d'un véhicule "plaisir", mais sans faire le Jacky au feu rouge et cracher ma haine sur cara a chaque poste ou une sportive y est présenter. c'est maladif a son niveau
Par charly_chine
En réponse à Litch76
Aucune pièce d'usure changé à 230kkm ? Oui bah bien joué tu roules en merguez. Tu veux te faire applaudir aussi ?
Tu n'aimes pas les voitures en fait
véhicule professionnel.
donc contrôlé en concession Toyota régulièrement + les contrôles techniques etc ...
pas regardant sur les dépenses à faire car pas le droit de tomber.
je roule pas en merguez mais dans une voiture de qualité.
c'est sur que ça change des Européennes sur lesquelles ils faut déjà se préoccuper des liaisons au sol des 100 000 ou 150 000km.
C'est pas pour rien que les taxi et professions libérales roulent beaucoup asiatique.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
véhicule professionnel.
donc contrôlé en concession Toyota régulièrement + les contrôles techniques etc ...
pas regardant sur les dépenses à faire car pas le droit de tomber.
je roule pas en merguez mais dans une voiture de qualité.
c'est sur que ça change des Européennes sur lesquelles ils faut déjà se préoccuper des liaisons au sol des 100 000 ou 150 000km.
C'est pas pour rien que les taxi et professions libérales roulent beaucoup asiatique.
Du coup oui tu ne roule plus en japonaise mais en merguez japonaise toutes ces pièces d'usure pour info ne sont pas fabriquées par tes vénérés japonais mais par des fabricants qui fournissent tout le monde les japonais les européens les américains donc y'a pas de miracle sous une japonaise.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
regarde dans les premiers commentaires c'est lui tout seul qui est venu parler de laiderons. faut qu'il assume.
j'ai toujours eu une hsd accompagné d'un véhicule "plaisir", mais sans faire le Jacky au feu rouge et cracher ma haine sur cara a chaque poste ou une sportive y est présenter. c'est maladif a son niveau
J'assume c'est de beau laiderons désolé si ça a touché ta fierté
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
je roule aussi an CLS 350
je suis juste pas un Jacky sur la route.
Et je fais du sim racing, faut juste savoir adapter sa conduite en fonction des conditions.
la route c'est pas un circuit.
Taper un départ au feux rouge ne fait pas de toi un Jacky croire qu'avec une caisse d'ecolo pépère tu peu taper des départ au feux rouge en revanche si.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
tu sais nous en hybride, on regarde pas le prix de l'essence. on va tellement peu a la pompe
En diesel tu y va encore moins surtout quand tu utilise les cv car tu parle des performances de tes hybride mais tu t'en sert jamais car tu sait très bien que si tu utilise tes cv ta conso va s'envoler dans la stratosphère comme sur un v8 us.
Par auyaja
En réponse à BigL
Concernant les Prius, Ioniq ou Auris 2, il faut noter que les cotes n'en finissent plus de monter. Les premiers prix ont gonflé d'environ 2000€ en 2 ans, pour des modèles donc maintenant de 2 ans plus vieux... c'est assez décourageant, et difficile donc de spéculer sur une revente dans quelques années.
C'est clair, les detracteurs du HSD peuvent raconter ce qu'ils veulent, la cote des HSD d'occases explose en ce moment !.
Quand j'ai changé l'auris hsd pour une yaris 4, j'ai du refusé fermement les propositions de reprise du commercial qui insistait pour la reprendre, car je l'avais promise au fiston, à un prix bien plus bas.
Et l'autre jour quand j'ai été faire la révision de ma yaris 3 hsd (revision des 5 ans 229 euros pour avoir les 10 ans de garantie toyota relax), je me suis garé sur le parking VO parce qu'il n'y avait plus de place, et le commercial VO et venu voir illico pourquoi je me garais la, et il a fait le tour de la voiture et m'a demandé deux fois combien j'en voulais !!! Véridique !
Ensuite pendant la révision, je me balade sur le parc VO et je vois une yaris 4 design d'1 an et 11 000 kms au meme prix que j'ai acheté la mienne il y a 4 mois avec 1500 euros d'options...
Donc bon il y a de la demande, sinon les prix ne serait pas à ce niveau. Et ma yaris 4 HSD je la prends meme pour faire de l'autoroute.
Par 360Magnum
En réponse à charly_chine
ah et c'est pas des cvt sur les hsd, c'est un
train epicycloidal.
tu dois pas y connaître grand chose...
Train épicycloïdal appellation contrefaite de la cvt pour faire croire à un truc différent et meilleur alors que c'est la même daube jusqu'a l'appellation ils assument plus leur boîte infâme chapeau
SPONSORISE
Corolla 12 XII (2) 1.8 PRO HYBRIDE 122H DYNAMIC BUSINESS + PROGRAMME BEYOND ZERO ACADEMY (2022)
Par belou42 le 10/02/2023
Corolla 12 XII HYBRIDE 184H 8CV COLLECTION (2021)
Par Benes67 le 10/09/2022
Corolla 12 XII HYBRIDE 122H JBL EDITION (2021)
Par Papa du 42 le 02/06/2022
[Topic Officiel] Toyota Corolla (2019)
Par vinz_uk80 le 24/12/2024 à 17:42
Par Cegoca le 24/12/2024 à 01:22
Corolla NG 180H Design 11/2019: 76 729 km au 01/12/2024.
Par enclume76 le 21/12/2024 à 16:35
Connecter smartphone multimédia Toyota via USB
Par vinz_uk80 le 21/12/2024 à 08:36
Consommation Toyota Corolla 184H
Par Invité JLM37 le 20/12/2024 à 21:37
Par dingdongtoy le 19/12/2024 à 09:33