Commentaires - Dacia Spring VS Renault Twingo : duel fratricide - Salon Caradisiac Electrique/hybride 2021

Le prix de l une ou l autre après bonus , et en fait le véritable prix qu elles devraient avoir !!! C de l arnaque

Comme bcp de prix des VE

En réalité ce sont les deux offres les plus cohérentes en matière de citadine : petite autonomie, performances modestes mais tout ça est suffisant pour une utilisation strictement urbaine. Et en plus les deux peuvent se recharger dans un délai tout à fait décent puisqu'elles n'ont pas une grosse batterie.

J'adore la Zoé, c'est la meilleure citadine polyvalente VE depuis son arrivée sur le marché, mais le prix est juste indécent pour une polyvalente.

Et ceux pour qui le prix est un détail s'orienteront vers une Honda e ou une Mini...

Un peugeot 205 junior de 45 ch pour 780 kg faisait le taf.

La spring de 970 kg pour 44 ch, cela fait juste. Pour la circulation actuelle, il faudrait un "boost" à 60 ch.

La spring, comment dire : elle est hyper moche, low cost au possible, mal équipée, aurait dû rester cantonnée aux pays sous développés mais comme le marché Auto Français est devenu un marché de pays pauvres; très loin des standards des pays du Nord de l’Europe, ici ça se vendra… misère ☹️

Le couple disponible ne devait pas être le même sur la Peugeot, non ? 125 Nm pour la Spring et 67 Nom pour la 205.

Franchement, vaut mieux mettre un peu plus cher et prendre la twingo.

Elle a une bouille rigolote en plus.

Tous ces acheteurs potentiels "aiment la France" , ils achèteront une voiture avec un passif CO2 énorme puisque fabriquée et importée de Chine mais ils ne seront plus à une contradiction près.

Vive la Renaulution !!!

Tout ce qu"ils ont trouvé c'est de favoriser à coups de primes les importations de Chine et d'encore supprimer autant de main d'oeuvre locale , paradoxal ùais de Meo avait averti et Senard aussi qu'il y allait y avoir des pertes d'emploi.

Et pour bien dormir ces clowns ajouteront qu'ils sont très tristes de voir tant d'emplois perdus sur le sol local et que "ça ne fait rire personne".

ZERO cohérence .

Bref à boycotter pour les patriotes , les vrais.

Ok pour la Spring, vu son tarif, par contre la Up de chez Volkswagen me semble bien meilleure en tous points que la Twingo (voir les essais presse).

Il n' y a pas photo et il n' y a jamais eu photo que ce soit en électrique ou en termique : avantage (large) : VW Up!

Oui, d'ailleurs il n'y a qu'un point sur lequel je la trouve moins bien que la Twingo : le design.

Idiotie d'un système....

Écart de prix entre les 2 véhicule sans bonus:

21 350 € - 16 990€ = 4 360€

Écart de prix entre les 2 véhicules avec bonus:

15 885 € - 12 403€ = 3 482€

C'est plus cher....ça le devient un peu moins.

Personnellement je reste persuadé que si demain le bonus saute, comme par magie les prix vont baissé.

Mais c'est tellement bon de s'engraisser sur le dos du contribuable.

A la différence prêt que la triplette VAG à ce niveau n'était qu'un leurre destiné à faire baisser la moyenne de CO2 du groupe en 2020 pour réduire les amendes de l'UE.

La Citigo (plus intéressante que la UP!) n'est plus commandable en France depuis septembre 2020.

La e-Up! a vu ses commandes interrompue pendant plus de 6 mois. Il semble qu'elle le soit a nouveau sauf que les délais d'attente sont à plus de 6 mois.

Apparemment seul la Mii de SEAT est resté et est toujours dispo.

Pourquoi?

Parce que pour absolument vendre ses citadine VAG à choisi de vendre en perdant de l'argent. Le but c'était d'en écouler un bon nombre et de mettre fin à l'hémorragie financière.

La proposition était d'ailleurs HYPER INTÉRESSANTE. Mais pas sur la durée pour le constructeur.

L'usine de Bratislava (elles y sont toutes les 3 fabriquées) est très très loin de saturer.

A titre d'info jusqu'en septembre 2020 les ventes ont été de:

eUp! = 13 231.

Mii = 4 824

Citigo = 9 516

Soit 27 571 ventes.

A titres de comparaison la polyvalente Zoé dans le même temps dépassait les 63 000.

Le soucis des ces voitures (Spring, T3, Up!, Mii, e-Honda etc etc...) c'est que pour limiter les prix ont limite leurs possibilités. Moindre autonomie, moindre performance, petit gabarie....

Du coup, pour tourner autour de 3 pâtés de maison, 15 000 balles ca douille quand même.

Ok ok ca peut faire bien plus que 3 pâtés de maison (sauf pour une AMI qui pour le coup est une pure daube mais à 7 000 balles)...mais pour de l'usage urbain et péri-urbain ça reste onéreux.

Relis les tests de ces véhicules, ils sont loin d'être cantonnés à un usage urbain...

Par contre, oui, on a bien compris qu'ils n'étaient pas assez rentable pour la groupe VAG, qui a tout fait pour en vendre le moins possible...

Bah on va dire qu'au moins, le prix et l'autonomie sont cohérents, quand on compare à la 500e et la Honda e ... ça pique question autonomie

Ca montre bien que les prix des autres proposition électriques sont souvent bien gonflés pour profiter du bonus

Là pour qui veut l'utiliser tous les jours sur un kilométrage raisonnable, financièrement ça doit coller, vu les avantages fiscaux démesurés

J'avoue que je trouve la twingo assez mignonne, bon la Spring, le design n'avait pas d'importance visiblement, on peut pardonner vu le prix

Pour JLPICARD :

"L'habitacle de la Spring est basique, les matériaux bas de gamme. On se croirait dans une ancienne Sandero."

"La Spring dispose de technologies basiques."

"Elle est très mal insonorisée et on entend beaucoup de bruits de roulement, d'air, et les grincements de l'habitacle. Cela donne une conduite très datée..."

Niveau option, elle en propose moins que la Twingo ZE.

Je rappelle que vous aviez écrit : "Et pour le prix, low-cost ne veut pas dire mauvaise qualité,...", et je vous répondais par :

"Le low cost signifie bas prix. Pour l'atteindre, il faut rogner sur tous les postes possibles tels que la qualité des plastiques, la qualité de l'assemblage, l'efficience du moteur (thermique ou électrique), les éléments de sécurité (nombre d'airbag, aides à la conduite...), la technologie des batteries (petites, non complexes, capacités inférieures etc...), le niveau de l'infotainment, les options (chaque option a un coût de R&D propre et allonge la durée de mise au point), le coût de la main d'oeuvre pour l'assemblage de l'auto (France, Roumanie, Chine...) etc, etc, et"

Le low cost, c'est du bas de gamme et c'est le seul moyen de le faire. Les journalistes le souligne ici.

Urbain et peri-urbain.

Carrément pas adaptés à des distances importantes et à des vitesses de plus de 100km/h.

Sauf qu'aujourd'hui les routes sont limitées à 80, les autoroutes et rocades des zones urbaines à 90. Et même en dehors de ces zones, de plus en plus de voies rapides à 90, voire 70.

Avec environ 200 km d'autonomie réels, ça reste donc largement suffisant en dehors de grands départs en vacances, 2 ou 3 fois par an, pour la plupart des automobilistes.

La Spring c'est même pu du Low Cost, c'est de l'Ultra Low Cost. Comme la Tata Nano, mais subventionné par l'Etat alors qu'hormis la TVA, pas un seul € n'ira en France de la conception à la fabrication de cette bouse chinoise.

Même une 206 offre plus de confort, d'agrément, quant à l'autonomie et la performance n'en parlons même pas. Et en plus la 206 à du charme...

Le 0 à 100 de la Spring a été enregistré au Guinness Book comme le plus lent du monde au fait ?

J'aimerais savoir ce qui se passe dans la tête du type qui se lève un matin et se dit : "tiens, je vais acheter un Dachiasse Spring !". Claquer 12k€ là-dedans, je ne comprends pas la démarche ... même remarque pour le gus qui balance 100 plaques pour un e-tron.

Si la personne en question peu justifier son geste sur le forum, je suis preneur !

Honnêtement, je préfère encore mettre 3 ou 4000€ de plus qu'une Twingo électrique pour m'offrir une vraie voiture bien foutue, sympa et plus performante.

Ou bien, c'est le budget qui freine et je prendrais une Spring, pas trop chère et qui fait le taf dans le domaine du déplaçoir pur et dur.

Alors déjà pas mal de route passées à 80 sont revenues à 90km/h.

De plus la dernière fois que j'ai fait un tour en métropole (décembre 2020) il ne m'a pas semblé que la plupart des routes pour automobiles étaient passées à 90...mais sont bel et bien à 110. Bien sûr il y a des limitations parfois localisées.

Comme les autoroutes qui parfois sont à 90km/h mais dans des zones...péri-urbaine (ho ben ça alors j'ai dit que ça allait pour ces autos.

Maintenant ne rêvez pas. Même à 80km/h, sans régénération par le freinage, l'autonomie de 200km vous pouvz vous accrocher.

Et bonne chance pour la recharge....

Quant à "la plupart des automobilistes" comme vous dites quand ils partent en vacances c'est en famille avec armes et bagages.

Hum que ça doit être dé-li-cieux de se retrouver à 3 dans une Spring, une Twingo ou une 500 avec 3 valises et 400 bornes de route en 7h (a conditions d'avoir la borne 22kw...) pour faire un malheureux Marseille/Perpignan ou Paris/Strasbourg.

Youpieeeeee !!!

Quand j'avais la twingo 2, en essence, je trouvais déjà long les trajets de plus de 100 bornes...

Pas pour le temps que je mettais. Mais pour le confort général.

Impeccable pour faire les 22km qui me séparait de mon taf...Mais pour plus....la purge.

Ben à titre perso je me dit que quelqu'un qui envisage de ne se servir de cette voiture que pour aller au travail. Genre 20km/trajet, qui veut pas claquer 30 000 dans une caisse qui sera rayée de tout coté dans 2 piges. Qui a un petit pécule et qui se dit qu'en LOA ce sera parfait (car dites vous bien que c'est là le financement à plus de 80% de ces caisses, d'autant plus pour les e-tron à 100 plaques....) comme ça au bout du compte il la refourgue et s'en prend une nouvelle.

Ben why not.

C'est pas parce que je suis pas conceré que je me dit que c'est impossible.

Maintenant très sincèrement si j'étais un de ces types, que qui que ce soit ne "comprenne" pas mon choix ça m'en remuerait une sans faire bouger l'autre....

Perso, quand je roule à la campagne, malgré le 80 (ou de nouveau le 90), on est au contraire nombreux à rouler jusqu'à 110-120, surtout quand c'est dégagé, avec 0 radar et 0 flic à l'horizon.

Quoique tu en dises, la quasi totalité des trajets quotidiens est inférieure à 50 km.

Donc oui, c'est le genre d'automobile qui répond aux besoins de la majorité, en dehors d'une pignée de fois dans l'année.

Perso, ça doit dépendre des régions. Pour ma part dans le 44 et 49, c'est déjà quasi impossible de rouler à 90 sans être bloqué par un sénior qui se traine à 70.

En moto à 100 km/h, je dépasse déjà plus de 95% des 4-roues...

Sauf que la personne rêvée de ta description à qui tu fais faire le chèque, qui veut une voiture à pas cher et sans aucun agrément, ira plutôt diviser son budget de location sur 3 ans par deux pour acheter une petite polyvalente essence ou hybride (selon son kilométrage) à pas cher, qui lui fera 5 ou 6 ans sans problème, donc pour un budget global bien moindre, mais sans les emmerdes de l'électricité à bas coût...

Regarde sur la centrale tout ce que tu peux avoir comme petits déplaçoirs basiques Crit'Air 1 pour 17.000 euros, tarif non subventionné de ta chiotte électrique low-cost, ou même en enlevant 3-4 ans de différentiel carburant/électricité si ça t'amuses, et on en reparle.

Le syndrome de la bonne affaire etre le premiere a casser le tarif

Je m'explique, on veut absolument acheter un tarif pas cher et une voiture neuve, le syndrome dacia.

On ajoute a cela les primes pour VE.

Donc celui qui a le syndrome de pas vouloir payer le prix fort et veux beneficier de la plus grosse aide.

Ceux qui achetent une spring entendent parler de voiture electrique ils y connaissent rien, il n'y a eu de crash test ca va etre minable.

L'acheteur de la spring il s'en fou utilisation sur de petit trajet.

Le hic il va payer une voiture non polyvalente, au prix d'un VT ou d'une zoe d'occasion.

Il ne l'ammortira jamais meme en 10 ans duree de la batterie, car cette auto fera que des petits parcourt.

Et cela servira uniquement en deuxieme voiture, et le jour ou on a besoin de rouler un peu elle ne pourra pas rendre service car pas d'autonomie suffissante.

Sur l'autoroute au bout de 130kms la batterie sera a 0.

Donc voila au final les acheteurs qui aspire les subvensions se fond avoir.

Il faut sortir environ 10k€ pour l'avoir une jolie somme, pour celui qui n'a pas trop de sous. Et des occas a 10K€ il y en a des tonnes.

Un ve s'ammorti dans le temps avec de nombreux kilometre.

Oui, je confirme que ça dépend des régions.

Ici, par exemple, au fin fond des yvelines (idf) dans la campagne, personne ne respecte les limitations de vitesse au delà de Mantes-La-jolie, à l'exception des passages dans les patelins, où les gendarmes peuvent être très vigilants. mais en dehors des communes, même eux ne respectent pas les limitations. Et les contrôles ne sont pas de mise tant qu'il n'y a pas d'accident. et dans ce cas, c'est plutôt l'installation de chicanes, dos d'âne, stops ou autres joyeusetés qui se mettent en place. mais dans les parties dégagées et non dangereuses, ça roule vite.

Ceci dit, ça reste compatible avec la vitesse max d'une c0, twingo ou spring.

Mais si c'est pour faire de petits trajets, pour le coup, je préfère une e500 118cv ou eHonda pour profiter de belles accélérations.

Je me disais avour fait une connerie en achetant une Aygo thermique quasi neuve il y a presque deux ans, mais les tarifs et les prestations offertes par ces deux véhicules me prouvent le contraire...

Disons qu'avec ton Aygo, tu peux raisonnablement envisager de faire un trajet type Paris-Nice = oui, c'est possible.

Mais si t'as une seconde voiture pour faire les longs trajets, pour les courts, une Spring ou Twingo peut faire l'affaire, sachant qu'à l'usage, elles reviennent toutes 2 moins cher que ton Aygo.

Mais si ton Aygo est ta seule voiture, utilisée notamment pour quelques longs trajets, alors, oui, la question ne se pose pas.

Bon, après, perso, à plus de 50 ans, je ne me verrais plus faire de longs trajets avec une aygo 72cv...

Heu...mais ou ai-je dis que ces voitures ne pouvaient assurer les 15-20km par trajet?

Il me semble justement que je dis le contraire. C'est sur la capacité à assurer plus que je doute.

La question n'est pas tant de les assurer d'ailleurs mais plutôt de savoir à quel prix. Car quoi qu'il en soit le vendeur de la bagnole se fout que sur 10 ans vous allez rentrer dans vos frais en économisant 10 000€ de carburant. Lui il veut un chèque du montant de la bagnole. Pas du montant déduit des frais moindres obtenus sur des années.

Maintenant sachez que si on se contentait d'acheter des voitures juste bonnes à faire les "trajets quotidiens" on aurait tous une voiture de 30ch avec de réservoir de 10L depuis des décennies.

Pourquoi faire plus pour 4 fois dans l'année?

Cette idée du "oui mais ça suffit pour les trajet quotidien" est une pure idiotie.

Sauf à être bien pété de thune personne n'a une voiture pour le quotidien, une pour les vacances en famille, une autre pour aller faire joujoux etc etc...

Oui la Spring ou la T3 ou la e-Up! ou le e-Honda etc etc peuvent assurer les "trajets du quotidien". Si on ne cherche pas plus loin c'est sur que ça suffit. Ha mais alors c'est un véritable raz de marée question vente non?

Ben....non en fait.

Parce que bizarrement, mais alors vraiment bizarrement, les VE les plus vendus sont ceux qui on le plus d'autonomie.

La zoé en est le parfait exemple. Peu vendu au départ, puis un peu plus en gagnant quelques Km, puis encore plus en approchant les 400km....soit presque le double que l'autonomie de départ.

Donc il s'avère bien que la limitation de ces autos tant en autonomie qu'en confort également (pinaise 400 bornes la dedans ca va être une partie de plaisir) en fait un achat peu instinctif quand il faut signer un bon de commande à 5 chiffres.

Pour l'Etron, j'en connais qui sont blindés, sous-entendu ils ne savent plus quoi faire de leur fric, et qui sont donc prêts à tenter l'aventure électrique.

Pour la Spring, elle attirera celui qui fait quotidiennement des petits déplacements, qui ne veut pas mettre plus de 12000€ dans du neuf dans l'optique de la conserver 20 ans. ne serait-ce en seconde voiture.

Pour ma part, je vais régulièrement faire mes courses à l'intermarché du coin à 1500m de chez moi, avec circulation dans le village à 30-50 selon les endroits: cette caisse remplirait alors totalement cette tâche sans avoir à payer bien plus. Et sachant que faire 2x1500 m régulièrement avec une essence, ça n'est pas spécialement recommandé.

Je suis d'accord ! Cette Spring devrait rester en Chine !! Ou alors être surtaxée et non aidée. C'est à vous faire dégouter des VE !

Franchement 150€ par mois tout compris pour se déplacer autour de chez soi.

Quasi pas d'entretien.

Et 10€ max d'électricité au lieu de 60€ de carburant.

En deuxième ou troisième voiture ça peut être pertinent pour certains.

De toute manière on verra rapidement les chiffres de vente.

Je ne comprends pas pourquoi on parle de véhicule urbain. Quand on habite à la campagne et qu'il faut faire 10, 20 ou 30 bornes (et même 50) pour aller dans la grande ville du canton faire des courses ou pour toute autre raison, ces voitures sont largement suffisantes.

Exactement.

Je me permets de rebondir concernant les limitations à l'usage d'une voiture comme la Spring.

Je me suis justement pris une Spring en location pour me faire un avis un peu plus factuel sur ce genre de voitures électriques sur des trajets départementaux. Ca a donné les résultats suivants :

Un Nantes-Cholet-Nantes de 180km (60% à 110kmh et 40% à 80kmh) avec 15% de charge restante.

Un Nantes-NDDM-Nantes de 160km (40% à 110kmh et 60% à 80kmh) avec 25% de charge restante.

Un Nantes-Pornic-Nantes de 90km (30% à 110kmh et 70% à 80kmh) avec 65% de charge restante.

En soit ce sont des voitures qui sont parfaitement capables de dépasser l'usage "voiture utilitaire" pour aller au boulot ou faire les courses. Partir en week-end dans le département sont des options qui marchent sans vraiment avoir à faire de compromis (pas d'arrêt recharge, clim à fond, etc).

Effectivement par contre si il faut rouler longtemps avec des grands gabarits à l'arrière, ça doit coincer (avec 186cm, je touche le toit).

Roulant d'habitude en Ford Fiesta, je vois vraiment 2 points ennuyeux avec la Spring : la difficulté de dépasser à +100kmh quand on réalise tard qu'il faut prendre la prochaine sortie, et le manque d'accoudoir central... A la fin on est loin de la liste à rallonge d'inconvénient vu parmi les commentaires.

Nous avions pré commandé une Spring, mais le résultat Ncap (2 étoiles) et l'essai / à la twingo Intens (4 étoiles) a clairement orienté notre choix vers la Twingo qui après négo et comparaison des options engendre un écart de 1200 E, cela vaut bien 2 étoiles .... Les petites batteries permettent une recharge rapide à la maison, solution idéale pour les trajets du quotidien en 2 ème véhicule, la pompe c'est finie comme Capri !

:Ya bol, her caporal ! Les goûts et les couleurs .... mais aussi la dureté des plastiques ... mais pour se déplacer chaque usage à une solution, pour mon plaisir c'est en Lexus essence hybrid, le silence absolu intérieur, mais difficile de passer partout en tank même quand il ne roule pas au fuel.

Sans parler de la tenue de route : voir vidéo test sur YouTube " km77" la twingo surpasse certaines berlines et démontre que les préjugés à son égard sont idiots