Commentaires - Contrôle technique renforcé : le report au 1er juillet 2019 confirmé

" ....ce durcissement sera instauré le 1er juillet 2019. Une manière de couper la poire en deux." "Voilà qui devrait donc entraîner une nouvelle période de très forte activité pour les centres au printemps, avec une affluence de conducteurs qui veulent éviter les nouvelles règles."

Alors là, ça devient un jeu, et ça recommence.Il va falloir leur expliquer qu'en 6 mois de répit il n'est pas possible de mettre de côter pour changer de véhicule et ce n'est pas avec les 100€ que ça le deviendra.C'est de la concertation avec eux-mêmes, la transition écologique c'est un truc inventé pour relancer les VE, les hybrides etc...C'est bien mais encore faut-il en avoir les moyens.P

"pas possible de mettre de côté"

moi y passe en mars 2019 donc sereins -)

Quand tout le monde sera en vacances

En même temps, ça permettra surtout de choper les bagnoles pas entretenues du tout qui fument noir à chaque accélération et les gugus qui se sont amusés à enlever le FAP. Que du positif à mon sens.

Pour les vieilles voitures à peu près en état, ce n'est pas ça qui posera le plus gros problème.

Les gens vont juste ne plus le passer boycotter en masse

ah bon , parce que le controle renforcé de la pollution à l'echappement, ne va concerner que les Diesel , selon vous ?

Bien sur que non, il va concerner tous les véhicules, essence compris..... c'est le nouveau controle dit "cinq gaz", qui va mesurer tres sévèrement toutes les substances, ou en tout cas les principales sortant de vos tuyaux d'echappement, avec une accélération plus franche et plus longue de votre moteur pendant le test.....

Meme que ça a été plusieurs fois retardé, dès 2017 je crois, ils voulaient deja le mettre en service, mais les centres ont du s'equiper petit à petit de nouveaux appareillages très chers, parait il, d'ou le début programmé pour Janvier 2019, et maintenant Juillet, vous savez pourquoi.....

Donc, on va tous avoir du mourron à se faire avec ce nouveau controle " cinq gaz" que l'on roule à l'essence ou au gas oil.....

Informez mieux les gens, Caradisiac, ça ne touche pas que le Diesel, ça touche toutes les voitures thermiques, si moi j'ai pu m'en informer en détail depuis deja 2 ans environ, c'est malheureux que vous ne puissiez pas relayer le truc en détail quand meme.....

Tant mieux. Je passées en juin...

Fallait pas faire le mouton acheter une merde qui coûte plus chère à acheter et entretenir CORRECTEMENT et nous empoisonner surtout en ville, quelle aberration putain.

Serein avec un diesel... chapeau, faire crever l'entourage avec ce poison embulant,pas trop de scrupules les pépères...

Et dans 10 ou 15 ans, ce seront les véhicules électriques avec des batteries au lithium qu'on supprimera de la circulation, pour les risques d'incendie en cas de collision.

D'habitude je ne commente jamais un article mais là franchement c'est trop ! Alors soit l'auteur de l'article est un incapable, soit il occulte volontairement la raison du report. Les nouvelles normes antipollutions qui doivent être appliquées ont été repoussées car les véhicules diesel norme euro 6 (donc ceux éligibles à la prime "verte") ne passent pas les tests antipollutions qui devaient être appliqués. Je parle bien de véhicules que l'on peut, encore aujourd'hui, acheter en concession.

Chez nos voisins espagnols, les constructeurs ont eu un moratoire de 24 mois pour se mettre en regle avec les normes au wltp.

Pression VAG (produisant sur le territoire des vw seat audi) ou autre constructeurs en retard?

Ou volonté de faire les choses pausément, et donc mieux?

https://www.motorpasion.com/industria/confirmado-ciclo-wltp-no-llegara-2021-a-espana-moratoria-aprobada-gobierno

Préparez vous , les centres de CT se sont tellement gavés avec tous les cassos' venu passé leur bouses avant fin mai 2018 que désormais ça va être ça chaque années puis finalement les gens paniqueront tellement qu'ils passeront leur voiture chaque années au lieu de 2 ans .....

L'actualité chez Cara en 5 points : diesel, permis, SUV, contrôle technique et Ghosn.

Ça sent la passion automobile à plein nez.

La mesure est juste. Sur les essences on contrôle les polluants et pas sur les diesels ? Hop la fête est fini. Allez vous racheter un turbo, un FAP ou des injecteurs.... ah quel plaisir de rouler à l’essence...

Bonjour, non seul les diesels sont concernés. (mme royal à décidé ça toute seule comme une grande.)Pour les essences le co2, CoCorr, lambda, hc sont déjà mesurés. Seul la tolerence de +0,05 à sauté. Aucune mesures ne peux être rétroactive sur les seuils de mesures. Surtout que depuis 2002 rien n'a changé pour les essences. Donc autant dire qu'il y a de la marge.

Rien à voir avec les véhicules de + de 10ans.

ah enfin les propriétaires de défapés et autres kits de puissance vont faire dans le froc

Il n'y a aucune raison qu'un diesel de plus de 10ans ai plus de mal a passer le test... faut pas oublier que lors du CT, tu vérifie par rapport aux normes de production de la voiture : si ta voiture est une Euro4, les résultats sont comparés par rapport a ce que demande la norme euro 4, absolument pas par rapport aux nouvelles normes... au final, plus ta voiture est vielle, moins le CT est exigent, et donc moins t'as de chance d'être emerdé par un FAP bouché ou une EGR capricieuse...

bon ben les gilets jaunes et les casseurs en janvier on remet ça.

Mais bien sur... déja un diesel de plus de 10 ans n'a pas de fap ;)

Le durcissement du test d'opacité est surtout là pour détecter le defapage sur les diesel moderne.

Après, tout les vieux diesels ne sont pas des fumigènes, loin de là, et foutre a la casse ceux qui asphyxient tout ce qui les entoure est tout a fait normal.

Bon ben je vais passer mon 2.0 TDi au CT le 30/06/2019

Voilà t'as tout dit.

D’une, le gouvernement n’a pas le choix puisqu’il s’agit d’une directive européenne !

Comme nos gouvernements successifs rechignent pour quasiment toutes les directives européennes, sachez que nous (oui les français) payons des amendes énormes à l’Union européenne, tout simplement parce que dans ce pays, on recule systématiquement devant la menace de la rue.

J’en profite pour rappeler qu’un bon journaliste doit être précis, son rôle est d’informer et il aurait été bon de rappeler cette obligation européenne.

De deux, un véhicule doit être conforme à sa norme lors de sa fabrication. On va pas demander à un véhicule fabriqué en 1970 de polluer comme un véhicule euro6 , c’est juste impossible.

Un diesel convenablement entretenu, utilisé pour ce à quoi il a été fabriqué (donc pas de la ville), n’aura aucun problème à réussir.

Quant au prix du ct, je n’ai jamais payé plus de 44€...

Avec le nouveau contrôle, je trouve encore des tarifs à moins de 60€... il suffit de comparer les prix et d’utiliser internet !

C’est comme ces gilets qui se plaignent du coût de la vie, mais qui ont des iPhone sur leur rond point avec des forfaits à 40€/mois. En faisant un peu de recherches, on peut avoir des forfaits 30go à 5€/mois...

Tout le monde sait faire du Facebook, mais pour faire de plus amples recherches, il y’a plus personne !

C’était la digression du jour, j’avoue...mais faut que ça sorte!

et l'alcool n'est-il pas un poison ?

Oh pardon ,chut c'est toute une filière qui va crever...

directive européenne

c'est un idéal à atteindre mais tous (pays) ne sont égaux et n'avancent/n'évoluent pas à la même vitesse.

Tout le monde n'a pas les moyens de changer de voiture à campagne c est pas si loin de Paris entre les lignes sncf supprime mais même 30 km de Paris il y a pas de transport en et encore si ceci fonctionne des lignes de bus qui ne vont pas a destination des rer très souvent en panne de plus les maires des petits villages n ont pas les moyens d investir dans des bornes de recharge électrique de plus les voiture électrique son très polluant à produire !de électricité est produits par du nucléaire !!! alors arrêté de nous faire la morale !!!

Ils n'ont décidément toujours rien compris ! Chassez le naturel, il revient au galop. Malheureusement, il n'y a qu'une vraie révolution qui chassera ces blaireaux des arcanes du pouvoir pour les faire lâcher prise ! À suivre donc...

"quelle aberration putain.!"

C'est bien d'"être du côté du manche" pourvu que ça dure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quel que soit votre voiture avant d'aller faire le contrôle technique prenait la route , faites chauffer le moteur et tirer bien dedans , le contrôle pollution a chaud sera bien en dessous du celui a froid sans aucune modification. Ces durcissement vont développer deux choses le boycott et le bakchich..

Et les poids lourds et les avions et les usines et on est content le mal a était repousser a 6 mois la pollution est pour tous les véhicules diesel essence gaz et se qui n'ont pas les moyens

Les accélérations franches au ralenti ne provoqueront pas le nuage noir évoqué dans les commentaires.. emmenez votre voiture avec un moteur très chaud cava passer .. si vous avez supprimé le fap deux choses l'une : soit cela a été bien fait et pas visible , soit bakchich. Sinon pensez a mettre un maximum de cache sur votre voiture le contrôleur n'a pas le droit de les déposer

J'ai une PHEV depuis presque 5 ans et en ville je suis toujours électrique. C'est la bonne formule pour encore les 10 ans à venir

Serge Rochain

"D’une, le gouvernement n’a pas le choix puisqu’il s’agit d’une directive européenne !" ça c'est sûr, l'Europe se pose là pour décider de telles choses avec amendes à la clé.

ON EST EN DROIT D'ATTENDRE qu'elle prenne les mêmes décisions pour les travailleurs détachés, l' "optimisation fiscale", les taxes sur les importations extra-européennes, les marchés extra-communautaires qui désorganisent les productions intérieures et j'en passe parce que si je parle d'immigration non contrôlée on va me taxé de...

Chacun comprendra que l'U.E c'est comme la DETTE c'est indispensable...mais encore plus pour certains!

Tout ça n'est pas faux et qu'on ne nous parle pas de "fraude" quand on sait que certaines fumées noires qui se voient ne sont pas plus nocives que d'autres qui ne se voient pas...Oui mais le "bien-pensant" pense à l'ours perdu sur un bout de banquise, aux iles de l'océan indien qui disparaissent et tout ça à cause des vieilles voitures ....

Bon, il y a surtout qu'on a fait pression sur les contrôleurs pour qu'ils mettent à jour leurs installation set logiciels , ça ne sera pas perdu mais il y a là un investissement à récupérer .

Avec ça. Et des comportements comme le vôtre qui accuse les propriétaires de diesel français on ne sens que agressivité et ressentiment qui ne fait que accroître le clivage gasoil contre climat. Pathétique. Pensez vous reelement que 30 millions de véhicule change la pollution mondiale.pensez vous que ces 30 millions ne seront pas revendu en Afrique, asie,Europe de l'est. Il ne faut pas faire d amalgame. vos valeurs tenter qu'elles soit vrai (on a pas la preuve que la personne qui écrit est écologiste et qu'elle ne possède pas un diesel) sans compter un grand nombre de personne qui trouve du plaisir à monter les gens les un contre les autre.

Tant qui il aura des centre de contrôles technique (il leur feront comme les péage d autoroute )

Les escenses polu comme les diesels.on vas bientôt marché. Le parallèle avec le groupe en marche n est q une erreur.on vas marché car pas de voiture, pas de pétrole, pas de tunes,pas de boulot, donc beaucoup de temp et c est bon pour le coeur.reflection et philosophie sont de primes avant réponse Merci.

Mais si l' europe c est pour notre bien. Ce sont de grands philantrope qui n'ont aucun interet avec les états-unis.

Au point que l'on en est , le gouvernement devrait voté une loi directe , à chaque fois que tu te présente au contrôle technique , tu engage une procédure d'acheté une voiture neuve après chaque fin de contrôle , mais ou va la France dans toute leurs connerie au gouvernement , il non que celas à faire de faire chier le peuple , MACRON démission et n'oubli pas ta retraité qui dépense à tout va ///

Et ben il était temps, cela pue à chaque coin de rue. Et que l’on ne vienne pas avec les pauvres qui roulent au diesel. Combien de 3008, Captur, Kadjar diesel flambant neuf je croise qui continuent à schlinguer cette odeur âcre du fondement malgré le dieselgate qui va entrer dans sa 4e année ? Je suis obligé de rouler avec le recyclage d’air dans ma bagnole en permanence depuis 10 ans à cause de ces abrutis tellement l’odeur est pestilentielle.

Les gens sont incapables de se remettre en question, continuent malgré les évidences à investir dans des bagnoles bien plus chère à l’usage sur toute leur durée de vie, qui puent le suint immonde, et sont d’un mauvais goût certain. Il n’y a qu’en les tapant en portefeuille que cela changera. Quand je les vois avec leur gilet jaune sous la pare brise, se traînant comme des limaces à 80 avec leur SUV moche, rutilant et puant, v’là les rebelles quoi.

Je propose de créer les gilets rouges pour aller casser du gilet jaune dans les manifs. Que tous ceux qui en ont marre de ces pèquenauds égoïstes qui sclinguent se joignent à moi.

Une belle fumisterie ce renforcement , les contrôles actuels dont suffisants , les cas d'accidents dus à un défaut de véhicule sont très rares , pour la pollution c'est du pipeau , toute activité pollue autant dire qu'il faudrait tout arrêter , le parc automobile va s'assainir naturellement au fil des années , les voitures polluerons toujours qq soit la technologie !

C'est bien un problème purement économique que ce gouvernement comme les autres n'arrive pas à résoudre , l'industrie a disparue , ce qu' il en reste va disparaître aussi avec l'aide de Macron qui signe tout et n'importe quoi comme la vente d'Alstom !

Et vous êtes là....

Bien sûr que si que ça posera problème. Puisqu'au lieu de rester sur un critère administratif, le critère sera celui du constructeur, donc critère véhicule neuf. Quels véhicules de 200000km, même bien entretenus, pourront répondre à ce critère ? Pas beaucoup, je le crains. Alors mettons tout ça à la casse, ça ne pollue pas. Ceux qui ont largement les moyens n'ont pas ce type de véhicules âgés. Ceux qui ont un peu les moyens achèteront des véhicules moins âgés, pour repasser à la trappe 3 ou 4 ans après. Et les autres iront bosser en bus, s'il y en a, et sinon ils resteront à la maison. Nous vivons vraiment une époque formidable.

Désolant le niveau de bêtises crasse de certains.....la pollution diesel ne fait pas que tuer des millions de gens.... elle rétréci le cerveau pour ceux qui en possède.

Arrêtez de vous voiler la face putain on le sait depuis des décennies que le diesel tue, comme la clope,l'amiante..... c'est seulement la faute aux ignorants et pire les criminels qui achètent ces merdes en connaissance de cause.

1million de fois d'accord,le Q I des pro diesel doit battre des records de bassesses, pauvre planète pauvre France....

Remarque très pertinente concernant a clope. Presque dommage que je ne fume plus, j’aurais pris un malin plaisir à en allumer une dans n’impo quel lieu public couvert et le premier que ce sera venu me faire une remarque je lui aurais demandé à quoi il carbure. Si la réponse aurait été diesel, PAM la clope dans la gueule.

Je me pose aussi cette question, Ils ont la sphère ORL bouchée ou quoi ? N’importe quel diesel pue même à chaud contrairement aux essences dont les catalyseurs sont capables de supprimer toutes les substances volatiles, puantes et nocives (benzène, HC etc..). Et qu’on ne vienne pas avec les particules en augmentation provenant des motorites diesels hein. Un moulin atmo essence d’il y a 20 ans est systématiquement plus propre que les chaudières au fion noir que je croise tous les jours.

Mais c'est pas possible d'êtres bête à ce point là.... ça vous fait pas gerber de défendre une pollution diesel pareil, jamais en 40 ans il ne m'est venu d'acheter un truc qui pue autant, j'ai des enfants et des asthmatiques dans ma famille...

"c'est pas moi c'est les autres" ...la politique de l'autruche... c'est grave docteur

C'est surtout les proprios de récentes qui ont des soucis à se faire (et ceux qui ont viré leur FAP, mais eux je les plaindrai pas): Les systèmes antipollution modernes sont (littéralement) des usines à gaz.

Pour les anciens Diesels ça restera le test d'opacité tout bête, et le CO corrigé pour les vieilles essences...

OK mais il faut arrêter d'être buté et intransigeant aussi.

Dans son rapport, publié le 2 mai 2018, l’OMS (Organisation mondiale de la santé) indique que neuf personnes sur dix respirent un air pollué et que sept millions meurent chaque année à cause de l’exposition aux particules fines.

Au-delà de la quantité présente dans l’air, la taille de ces particules entre en ligne de compte: plus elles sont petites, plus elles pénètrent dans l’organisme, induisant des effets nocifs.

Même s’il n’est pas le seul contributeur à la pollution de l’air, le secteur des transports y joue un rôle majeur, et tout particulièrement dans les zones fortement urbanisées.

En ville, là-dessus, c'est facile de l'admettre mais en creusant un peu....un peu...

Contrairement aux idées reçues, les véhicules diesel ne sont pas les seuls émetteurs de particules fines à la sortie du pot d’échappement: les nouveaux véhicules essence à injection directe contribuent également à ces émissions.

En fait, ce sont tous les véhicules, quel que soit leur système de propulsion, qui génèrent de telles particules, tout simplement parce qu’une bonne part d’entre elles provient de l’abrasion des pneumatiques et des freins. Celles-ci représentent près de la moitié du total des émissions liées au transport routier dans les zones urbaines.

L'odeur est une chose, la nocivité en est une autre...

Qu'on limite l'accès aux centres des villes aux thermiques ce peut-être une bonne chose si le reste des transports peut-suivre.

Pour le reste ....on se calme....

Qu'est-ce que tu fous là gignac t'es pas sur ton rond point à cramer des palettes...... Ça t'amuses plus ?

Arrêté les médias encore avec vos propagande à 2 sous... Oh oui va falloir passer avant le 1er juillet !! Et pourquoi ? Sachant que 80% des centres ont fait les mise à jour ou changer leur banc de pollution en vue de l'application au 1er janvier de la réforme. Cette les mesures annoncées vont faire du tord à certaine voiture mais la nouvelle procédure va fait encore plus le ménage... Je suis contrôleur et je peux vous affirmer que retiré de 6 mois l'application de nouvelle norme ne gênera en rien leur projet de "tuer" le diesel.

Il faut revoir vos sources cher monsieur....

ça veut dire que les véhicules issus du DIESEL GATE seront recalés ?

C'est reculer pour mieux nous la mettre

Allez mettre votre gilet jaune et faire un barbecue sur un rond point.

"C'est bien d'être du côté du manche, pourvu que ça dure...."

En attendant, il y ena un paquet qui se plaignaient et qui ont récupéré de 100 à 150 € sur leur paye( les policiesr) il y en a qui ne seront plus assujettis à la Csg (retraités en dessous de 2000€) il y en a qui vont récupérer une prime exceptionnelle chez Orange, RATP, Total, SCNCF ..il y en a qui ont circulé sur autoroute sans payer... Et tout ça....

Sans se les geler dans les ronds points et sans prendre le risque de se faire faucher ....

Facile de critiquer , facile de critiquer ....

" il y en a un paquet " (les policiers)

Je lisais ou écoutait un truc ce matin:

En Argentine tire de plus en plus la langue dis donc.

Ils en sont comme en 2000 à bouffer des racines.. le troc est de rigeur.. 1/3 de la population est en dessous du niveau de pauvreté.. tout ce qui a pu être racler l' a été.. bref l' inflation est à + de 30%.. la monnaie à perdu la moitié de sa valeur.. le fmi vient de prêté 50 milliards.. Bref que du bonheur.

Je me demandais comme çà pourquoi les argentins n' avaient pas rejoint ce mouvement gilet jaune.. doivent pas être très malin.

https://www.latribune.fr/economie/international/en-argentine-des-mesures-d-austerite-pour-repondre-a-la-crise-du-peso-789198.html

"L'ex-présidente argentine Cristina Kirchner (2007-2015) sera bien jugée dans le scandale des «cahiers de la corruption» qui a dévoilé un système dans lequel des chefs d'entreprise versaient des millions de dollars à de hauts fonctionnaires en échange de marchés publics." et ce n'est que l'arbre qui cache la forêt.Pourtant l'Argentine dispose de ressources et reste le 3ème pays de l'Amérique latine.

Par ailleurs,

Tout le monde a compris qu'il faut une classe de "plus pauvres" pour qu'une classe de plus riches" puisse vivre.

J'apprécie la vision du monde de ceux qui sont "du bon côté " et ne sont pas du bord des "oubliés ou sacrifiés" de la crise imposée par la mondialisation mais ont-ils pour autant le droit de reprocher à ceux qui ne peuvent plus vivre de leur travail de le faire?

J'ai l'impression qu'"on fait une fleur" à ces gens de reporter le contrôle technique, mais tout cela n'est qu'un détail, loyer, énergies , assurances, mutuelles, beaucoup de choses devenus "incompréssibles " sont en perpétuelle augmentation et les petis salaires et petites retraites bloqués.

La peur de prendre en compte la possibilité d'inflationest justifiée mais les solutions elles existent et vous le savez trés bien, mais....ça dérange quelque part.

" la monnaie à perdu la moitié de sa valeur.. le fmi vient de prêté 50 milliards.. Bref que du bonheur."

Les taux des prêts ne sont-ils pas faits pour enrichir ceux qui prêtent?La France fait partie de l'U.E que je sache et le cours du peso et de l'euro ne sont pas comparables.

Que deviendrait le FMI et organismes prêteurs si tous les pays étaient "auto-suffisants" et si la France comme avant 1973 avait un budget en équilibre voire légèrement positif?

Malheureusement, depuis 1973 il y a une loi qui fait que l'Etat n'empunte plus à la Banque de France mais sur les marchés institutionnels alors pourquoi s'étonne t-on que cette "dette" génératrice d'inflation n'a jamais cessé d'augmenter?

"Ils en sont comme en 2000 à bouffer des racines.. le troc est de rigeur.. 1/3 de la population est en dessous du niveau de pauvreté.."

C'est peut-être aussi ce qui guette une certaine partie de notre pays.D

Sans conteste si on ne se tape pas ( planétairement ) dessus avant.

Cette item de la banque de France qui préterait à zéro est un fake reprit à donf par l' extrème droite et l' extrème gauche ( étonnant non.. quand je dis que les gens finiront par voter national socialiste ) qui s'accroche à n'importe quoi et enfume l' auditoire.

La loi dite Gisard-Pompidou n' est rien d'autre que de remettre en ordre 1000 et une directives, décrêt loi etc qui se sont empilés et devenaient un grand bazar.. cette loi de 73 n' est que reprise d'une loi de 1936...

Pour dire que ce ne sont que des conneries, jamais l' état, la république ni même le royaume de France n' a emprunté à zéro sauf... sauf... pendant la seconde guerre mondiale et début de la reconstruction.

Rappelons les emprunts que la France à dû faire bien avant.... 1973............... !!!!! puisque c' est un truc farfelu déjà entendu..

[ en apparté les banques étaient pour la plupart nationalisé... ].

La loi de 73 qui vient de 36, reprise ensuite dans les traités de Maasticht et Lisbonne ne parle parle que du ré-escompte des établissements financiers tout en ré-affirmant que le trésor lui n' a pas le droit d'escompté ( ce qui est quand même la moindre des choses ).

Là ici une petite liste de l'histoire moderne des emprunts France:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_national_fran%C3%A7ais

Alors l'emprunt Giscard.. ?? les emprunts Pinay.. ?? pour ne pas se lassé et aller dans le jus:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Caisse_d%27escompte

Ou si cela te dit quelque chose: Law..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Law

Depuis la nuit des temps les états emprunte ( au privé le plus souvent ) avec des taux d'intérêt sinon cela n' aurait aucun sens, pourquoi emprunter à quelqu'un si cela n' a pas de valeur ? c' est l'intérêt qui fait la valeur donc aucun intérêt si cela ne rapporte rien.. Oublier ou trainer à payer son créancier était un cas de casus belli.

Combien au bon fait du prince, de créanciers ont finit dans des cages, des oubliettes, combien d'ordres trucidés, nous n' auront pas assez d'encre pour pouvoir les comptés.. regarde il se recherche toujours le trésor des cathares, des templiers, ils ont été anéantis pour quoi d'après toi ?

En général emprunté à taux x n'est pas dérangeant si tant est que tu parvienne à non pas dégagé du déficit mais des excédents, l'inflation qui court alors ronge d'autant tes intérêts ( ce qui c' est produit lors de la période dite des trente glorieuses ).

Tiens la faillite des assignats..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Assignat

"En général emprunté à taux x n'est pas dérangeant si tant est que tu parvienne à non pas dégagé du déficit mais des excédents, l'inflation qui court alors ronge d'autant tes intérêts ( ce qui c' est produit lors de la période dite des trente glorieuses ).....

Oui et alors? On en arrive en 2008 à payer pour SAUVER LES BANQUES !

On va encore me rappeler que les causes étaient "extérieures"...

Tout ce "machinisme bancaire ou monétaire" existe parce qu'il est nécessaire pour ceux qui en vivent!

Dernier exemple, les "gilets jaunes " se battent pour améliorer leurs fins de mois....L'état répond que tout cela va augmenter la dette...mais l'argent distribué va partir en consommation, et revenir sous la forme de TVA , de produits et services pouvant relancer les activités.La réduction d'impôts pour les grandes entreprises a-telle permis de créer des postes en apprentissage, des postes en CDD, des extensions de leur site en France?

La dette elle peut venir de l'augmentation des salaires et primes des policiers de plus hauts grades (là, la hausse approche les 150€ mensuels , ce n'est pas rien, multiplié par le nombre) et ces gens ne consommeront pas plus puisque leur niveau de vie est supérieur et cette dépense n'aura quasiment aucun effet sur une relance de la consommation et rentrée de TVA....Et ce n'est qu'un exemple, parce que si je rajoute les scandales et gouffres financiers dans lesquels l'Etat a "raqué" .....

le gouvernement s'en tape le cornichon de la pollution ou autre stupidités , il vous manipulent et vous défiler comme des veaux !

ils vous mettront une nouvelle taxe et voilà !

macron est un BANQUIER , il ne veut plus que vous rouliez avec des voitures increvables et facilement réparables !

comme les frigidaire ou TV de jadis ! il veut du jetable ( comme le démodulateur TNT) ; puis que vous preniez un CREDIT pour une poubelle électronique , qui tombe en panne et passiez à la valise

et si il instaurait un contrôle technique pour les chaussées et signalisations , pour voir si elles respectent les normes !

si il veut du clean ??

qu'ils commencent à regarder sa poutre au lieu de la paille du pauvre !

Beaucoup pensent comme cela, à juste titre mais apparemment ça ne suffit pas pour être entendus! TOUT est dit!

J'm'en tape du gouvernement, mais le problème c'est que tout le monde ce fout de la pollution et la pollution c'est notre santé et on en CRÈVE de vos cercueils ambulants qui nous défonce les poumons et artères entre autres.

Ben, il suffit de sortir de l'Europe qui nous coûte plus que ce qu'elle nous apporte. Quant aux diesel, il faut se rappeler que ce sont les politiques qui ont encouragé l'achat de cette techno...Le pb c'est que ces technocrates imaginent que des mesures fiscales peuvent tordre les lois de la physique, c'est tout simplement stupide.

Enfin une réforme nécessaire qui va passer en dépit de la bêtise ambiante.

Si il a fallut venir au secours des banques c'est bien qu'elles sont faillible ( au sens ou elles peuvent faire faillite ) qui met a bas le truc qu'elles seraient maitre du monde..

Le machinisme monétaire existe parce que tu ne vas pas aller payer ton gasoil avec 12 oeufs, 1 livre de lentilles séches et 4 litrons de pinard.. sachant que pour obtenir le pinard, il t'as fallu aller l' avoir contre 4 livres de farine de seigle, 1 quintal de fourrage et 6 clous... c' est au troc que tu veux revenir ?

Tu ne travaille pas gratuit, pourquoi " le banquier " travaillerait bénévolement ? en plus ce sont les banques et organismes financiers les plus gros contributeurs à l' impôt..

Augmenter les revenus/minima sociaux ( versés par l' état ) non productif revient a faire augmenter le déficit... tu donne 100 mais si tu récupére que 20 ou 5,5 de tva tu as 80 ou 94.5 de déficit.. c' est pas de l'investissement, c' est de la dépense récurrente et la dépense n' est plus permise.

Pour les flics ce n'est pas voler quand on voit ce qui se passe.

T'as raison, détaxons totalement tous les carburants et revenons aux bons vieux carburateurs avec des moteurs de 100cv consommant 10l/100 dans une citadine et émettant tout et n'importe quoi sans les mesurer, après tout, le monde est foutu alors cramons-le par les deux bouts...

Sinon c'est quand que t'achètes un cerveau, t'attends les soldes, c'est ça ?

"La réduction d'impôts pour les grandes entreprises a-telle permis de créer des postes en apprentissage, des postes en CDD, des extensions de leur site en France?"

Non des CDD d'une semaine! Je comprends qu'il n'y ai de réponse à ce que je soulève si ce n'est d'essayer de me faire admettre que les banques et les investisseurs doivent se faire des progressions à 2 chiffres même en temps de crise. Pas la peine de me donner des histoires de troc "pour noyer le poisson"!

"C'est bien d'être du bon côté du manche tant mieux pour ceux qui y sont ",j'ai rien à démontrer

bâ tu aurais pu parler de cdi quand même..

Mais là je te rejoins.. partout ( et les us en sont le miroir grossissant ) ou l'on constate que l'impôt baisse jusqu'à en devenir insignifiant, jamais l'on ne voit l' investissement progresser. On ne constate au contraire qu'un appauvrissement général ( cf les usa ).

Je n'ai aucun souci là dessus.

C'était de l'enfumage ce report ! la défaillance majeure 8.2.22.b.2. existe toujours et j'en ai fais les frais aujourd'hui!

l’Arrêté du 20 décembre est une magouille du gouvernement :

si cela vous interesse voici le lien : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000037838927&dateTexte=&categorieLien=id