Commentaires - Comparatif vidéo - Citroën C4 X VS Renault Arkana : quel est le meilleur SUV coupé français ?

C'est presque gênant

Hihi la c4x un coupé

2 immondes mochetés.

En tout cas c'est acté pour les français : la polyvalente etirée devient le standard de ce que la classe moyenne peut s'offrir avec 35000€. La categorie au-dessus) plateforme de compacte) devient du coup apanage des très aisés mais pas assez pour rouler en premium

il a fallu que je prenne mon tel pour avoir le tarif!!

35 000 le citroen enfin à partir de!!!

qui va mettre 35 000 dans cette merde sous motorisée pas fiable...

quand à 40 000 tu as une model 3 neuve???

l'arkana a eu son petit succés quand il était seul au monde face à des suv coupé allemand bien plus chere!!

la ils sont 3 a se partager le marché!!!

pijo rino citroen...

les 3 vont se ramasser!!!

et partager les miettes... trop chers avec la baisse des prix dans l'électrique!!!

ils sont has been avec leur motorisation essence merdique...!!

Ouais...et la déception à l'arrivée. Je l'observe avec ma taillegros...une polo de merde étirée, en dessous de ma précédent megane 4 en confort de roulement.

Par contre, ayant essayé l'une après l'autre, sur le même parcours, le bout de bois captur et l'arkana, la sensation est bien meilleure dans ce dernier avec pourtant la même plateforme. Va comprendre Charles.

C'est marrant, parce qu'avec 35K€, tu peux avoir une Megane, 308, Mazda 3, Civic, Corolla...

Ce sont des prix issus de la fièvre post-COVID et avant la douche froide de Tesla. En même pas 30.000 km on rentabilise le surcoût d'une Tesla Model 3, sincèrement j'hésite

Les prix devront baisser de 5K€ à 10K€ pour contenir hémorragie (dans les mêmes proportions que la baisse Tesla en fait)

le SUV, "coupé" ou pas reste une grosse arnaque bien rentable pour les constructeurs.

quant au sous entendu sur le moteur Renault développé avec Mercedes ça veut dire qu'il est bien grâce à Mercedes ? auquel cas c'est profondément débile.

Tout ça n'est que de la poudre aux yeux. Mercedes a choisi sur l'étagère probablement sans même peser sur le développement.

L'exemple du 1,6l diesel (Renault R9M) est édifiant: l'intervention de Mercedes aurait été de choisir des pistons en acier (2014) mais ce moteur est né en 2011 avec … des pistons en acier. CQFD

35.000 euros, c'était le prix d'une Mercedes Classe C entrée de gamme il y a 7-8 ans, ou le prix d'une familiale ''haut de gamme'' tricolore il y a une grosse dizaine d'années (508 1, C5 2, Latitude)...

Là pour ce prix on a juste une citadine polyvalente rallongée...

perso, une civic pour moi, en plus elle est plus puissante et plus efficiente, seul son volume de coffre est inférieur de 60 L, mais au moins elle fera 200.000 kms les yeux fermés.

Aurais-tu grossi entre les deux essais ?

D'ou la sensation de moelleux.

Vrai ! L'essai du captur m'avait gonflé.

Une Citroën encore très bien pensée à ce que l'on peut voir... Encore une fois, l'idée n'était pas bête, mais la voiture manque clairement d'arguments faute à l'absence de hayon, des tarifs pas si bien placés et de blocs qui mériteraient un coup de neuf. Cet art de taper juste à côté depuis 10 ans me fascine.

+1

Et puis ce concept de SUV coupé 'est vraiment n'importe quoi. Un coupé, ça doit être bas, au ras de la route.

C'est pour ca que j'ai dit "pour les français". Mais j'aurais du preciser "pour les constructeurs français" car je parlais d'eux et pas des clients. evidemment c'est mieux chez les asiatiques.

Et à ce prix-là, on avait même le choix entre berline et break, on avait une suspension hydropneumatique infiniment mieux conçue, un confort de haute volée et une tenue de route imperturbable quelle que soit la charge. Mais, clairement, ça rapportait nettement moins. Faudra s'y faire, la marge prime bien plus que la volonté de faire une bagnole aboutie.

Bah justement, voilà ou nous en somme...

Pour ce qui est des compactes françaises il s'agit de fonds de tiroir (megane) ou derniere generation hors de prix (308), elles ne seront pas reconduite.

Quand le changement de politique des constructeurs (politique des marges au lieu des chiffres de vente) se retrouve amplifié par l'inflation généralisée ... c'est un double "vent de face" pour le pouvoir d'achat des CONSommateurs.

35 plaques pour ce type de prestations avec 130-140 bourrins ... non merci mais du moment qu'il y a des CONSommateurs qui achètent, pourquoi ils se priveraient ?

Franchement

je commence à me demander pourquoi des ingénieurs, des stylistes, des marketteux ont envie d'élaborer des Citroën.

Soit ce sont les plus mauvais, mais qui acceptent le job histoire de remplir l'assiette à la fin du mois, soit ceux qui sont aux commandes souhaitent une mort rapide de cette marque.

Car pour toute la production actuelle, il y'a une volonté d'être moche , laide , mal présentée , peu avenante.

Le surplus de confort statique nuit au sensation dynamique, et on revient à la deuche en sensation.

Les résultats commerciaux catastrophique de cette marque se partage heureusement qu'en Europe, devenu son seul marché.

Même les Chinois s'y sont désintéressés , c'est pour dire.

Quel tristesse, je demande grâce à Mr TAVARES, plutôt l'euthanasie que la souffrance pour ce nom .

En résumé, maintenant, pour la modique somme de 35000 balles, tu as une auto qui à l'air, mais qui n'est pas. La culture du bling.

Recycler de vieux bousins sous une robe tapageuse plutôt que de proposer des produits techniquement novateurs. Faut pas s'étonner de se faire tailler des croupières par les constructeurs asiatiques, entre autres.

apparemment citroen et renault offre aux 100 premiers acquéreurs un collier en forme de courroie de distribution histoire de les remercier d'être des clients pilote...

L'absence de hayon sur ce type de voiture, fallait le faire quand même.

Mais à quoi servirait la C4 5 portes alors ? Les deux existent donc c'est pas choquant. C'est le prix...

Attends il se murmure même que Tesla pourrait en remettre une couche niveau tarif.

Je vais monter un business de cordes si c'est le cas...

on peut ne pas être d'accord avec tout le monde mais au moins ne pas être grossier et vulgaire.

Proposer une meilleure habitabilité, simplement. Un peu comme si on se demandait à quoi servait une 308 SW puisqu'il y a déjà la berline.

Officiellement, c'est parce qu'elle est destinée à d'autres marchés, officieusement j'imagine que c'était aussi la solution la moins onéreuse.

Ce sont des berlines hautes sur roues, pas des "essuvécoupés" (appellation absurde) !

difficile de choisir entre la peste et le choléra ...

ceci dit le Citron est hors-jeu à cause notammment de son moteur (PureTech PSA à fuir absolument!), de l'absence de hayon, de sa laideur et enfin, cerise sur le gâteau, de sa décote très très rapide ....

J'ai du mal à trouver une raison d'exister pour ces véhicules un peu "bâtards" si ce n'est de rentrer dans les critères de la "mode" auto actuelle.

Je vois des photos "en situation", de l'herbe, de la terre, quelques cailloux , des essais sur route, bien sûr c'est la finalité des véhicules.

En fait, ce qui a fait monter les prix c'est surtout "des airs de baroudeuse avec la suspension rehaussée et des protections en plastique ", j'attends de vrais progrès en motorisation, consommations, profil, poids...Et prix!

Mais l'empattement est le même ! sinon C5X

Ho ! les gars ce n'est pas parque-ce que vous n'aimez pas qu'il faut dénigrer à outrance, ça en devient lassant à la longue, cette mauvaise foi.

Trouvez autre chose de plus probant à déblatérer, vous n'avez pas le monopole du bon goût il me semble, fichtre !

Pour moi ces coupés offrent une alternative plus élégante que les parpaings habituels.

Certains sont là pour critiquer pour critiquer sans vraiment y croire, dur les sorties du troquet après un arrosage en règle, n'est-ce-pas ?

marrant de constater que le micro hybride renault consomme 0,5 L / 100 de plus que le 1.2 Puretech pas réputé pour etre économe !!!

on comprend mieux que les hybrides renault ne se vendent pas aussi bien que ça... et qu'une 208 NON HYBRIDE soit la voiture la + vendue en France ET en Europe en 2022....

eh ben, j'espère que la pénibilité au travail rentre en compte pour les essayeurs auto dans leur retraite, parce que la ça devient urgent

Jetez un œil à la part de marche de Citroën et vous constaterez qu'il n'y a pas de miracle...

La marque mettra longtemps à se relever de ces malheureux produits ou ne s'en remettra jamais.

Dommage son histoire est riche.

Tiens, c'est marrant, tu ne t'es arrêté que sur le seul point de tout l'essai qui soit en faveur de la Citroën !

Sinon, dans ma boîte (quelques dizaines de milliers de véhicules en France tout de même...), il y a eu tellement de problèmes avec les bagnoles ex-PSA (du berlingo, de la C3, du 3008, 5008, etc, bref un parc complet) que tout le groupe est passé à du Renault.

Seuls les utilitaires sont globalement fiables, tout le reste c'est problèmes sur problèmes... tiens, quelques exemples récents : une e-208 au garage depuis 3 mois, 2 casses de BVA sur le même 5008, écrans ne fonctionnant plus sur 2008 (la dernière) et j'en passe et des meilleures...

Comment prendre le consommateur pour un jambon ? Prendre une berline 4 ou 5 portes, la rehausser, la bourrer d'équipements inutiles, de gros pneus bien chers et de plastique noir, et faire appel à des masters en marketing grassement payés pour emballer le tout. Bien remuer et on obtient un truc immonde vendu une fortune

c'est clair que a choisir ce serait l'Arkana...en se bouchant le nez!

une polyvalente, une polyvalente (chassis des petits modèles en sous des compactes aussi bien pour Renault que pour Citroen)

la strategie n'est pas de faire "relever" la marque, mais accompagner sa chute en engraissant PDG et actionnaires (et en cornaquant les retraités français), en attendant que les chinois prennent tout le marché

les meilleurs ingenieurs partent en Chine, en Corée, aux USA, quelqu'un en Allemagne...les autres prennent les restes

Attend! Il reste encore le SUV Coupé 4 portes et Cabriolet ,si, si ca va venir!!

Il y aura sans doute quelques soucis d'étanchéité ,mais tout de même a 45.000€,pour du Premium,faut pas se plaindre pour 3 fois rien!

En fait, n'est pas pionnier avec cette C4 X.

D'autres constructeurs ont déjà proposé un SUV citadin avec malle arrière (mais pas forcément vendu en Europe).

Exemple, le premier Suzuki SX4 à malle :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Suzuki_SX4#/media/Fichier%3ASuzuki_SX4_sedan_(NL).JPG

Ou la plus statutaire Volvo S60 Cross Country :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Volvo_S60#/media/Fichier%3AS60_Cross_Country.jpg

Il me semble aussi que Dacia (ou Renault) a commercialisé sur certains marchés une Logan Stepway (la berline 4 portes)...

En gros les "zexperts" en sont encore pour leur frais.

Eux qui avaient promis à l'Arkana une carrière minable...surtout face à la C4.

Finalement C4, e-C4. C4 X....rien n'y fait.

Bien sûr quand on est un pauvre clown et qu'on réfléchi avec ce que la nature vous a filé...rien...on se focalise sur la consommation.

Normale que durant un essai celle de l'Arkana soit plus élevée.

Le journaliste...et c'est visible sur les images....a poussé un peu les 2 voitures pour le côté "dynamique".

Bien qu'on puisse se demander si c'est le but de ces voitures.

Or l'Arkana l'est bien plus qu'une C4 X molasse et axée confort.

Du coup il passe mieux et plus vivement partout.

Forcement un léger surcroît de conso est attendu. Et 0.5l de plus c'est presque cadeauvdans ces conditions.

Si l'Arkana avait été conduit aux mêmes allures que la C4X (le contraire n'est pas possible sauf à prendre trop de risque) il ferait plutôt 0.5l de moins.

Alors question conso je ne vous parlez même pas de la version hybride.

Celle qui représente la majorité des ventes...

Mais arrêtez d' appeler ça des "coupés", mer...!

A l' origine, un coupé n' a que 2 portes et une silhouette plutôt fine, pas 5 portes et un physique d' éléphant. Ce qu' on peut sortir comme conn..ie pour faire vendre...

C'est la parfaite description du... SUV!

35.000 € dans une voiture comme ça, c'est la classe moyenne supérieure alors, ou alors la classe moyenne qui a remboursé la maison

Même si le prix d'achat réel est plus proche des 30K...qui représente rien moins que 15 mois minimum de salaire median, déjà.

Les prestations globales sont quand même bien justes rapportées au prix, l'automobile va mal !

Malheureusement, avec notre magnifique malus Ecolo, ce type de moteur sans vie va se généraliser, ou bien des enclumes hybrides de 2 tonnes, vive la France !!

Peut-être bien que Tavares a finalement fait...du Ghosn

Pourtant Citroën semblait aller bien il y a 5 ans, quand la petite C3 venait d'être renouvelée, le C3 aircross arrivait, et surtout le réussi C5 aircross !

La priorité donnée au confort avait du sens et ce positionnement original avait du sens dans un marché généraliste en voie de saturation.

À vrai dire je ne comprends pas bien ce qui s'est passé depuis, les restylages ont globalement été très mitigés, la marque a probablement souffert davantage des pénuries diverses car plus sensibles à la hausse des prix, et la C4 n'a pas autant convaincu que sa devancière a sa sortie, sans doute à cause d'un positionnement peu lisible...

Cette marque avait tellement d'atouts. Quand je croise des C6, quelle belle voiture, tellement aboutie et sous-cotée malgré des réels défauts...

Citroën faisait aussi de très bonnes petites et polyvalentes, de la C1 à la C4 globalement on avait une gamme cohérente adaptée au marché européen.

Mais la scission des gammes avec les SUV, le positionnement bancal de cette C4 et l'image vieillote qui colle à la marque la handicapent terriblement.

Last but not least, la dé-diésélisation des ventes n'est sans doute pas favorable à une marque faisant du confort, apprécié des gros rouleurs, sa priorité.

Où sont passés les breaks routiers (Xsara, C5) confortables et endurants que la marque savait faire ? Ils ont déserté ce créneau où Skoda au hasard est parvenu à augmenter ses parts de marché, et où les Allemands en général réussissent toujours bien (Série 3 et 5 Touring, Passat break, Audi Avant, idem chez Mercedes).

On en revient toujours à la même conclusion, tu es un constructeur qui maîtrise les berlines /breaks, qui a une avance particulière sur la motorisation diesel...

Et tu abandonnes les deux

Il faut remettre de l'ordre dans la gamme, et nous ressortir ce bon vieux 2.0 bluehdi même si le passer a euro 7 coûterait un demi milliard : jamais ils n'arriveront correctement en 2035 autrement, et de toutes façons tout le monde sait aujourd'hui qu'il n'y a pas les métaux sur terre pour fabriquer ne serait-ce que 10 millions d'électriques par an .

Parce que le succès n'est qu'en France?

Je ne crois pas non...

Que ce soit pour CES modèles (enfin CE. l'Arkana) ou d'autres modèles, d'autres marques....et avec d'autres moteurs.

tu as entierement raison... la baisse des prix des tesla à 40 000 met hors jeu toutes les thermiques entre 35 et 40 000!!

rajoutte que à 23 000 tu as une mg4...

logiquement vw et rino vont devoir aussi baisser les prix de leur électrique>.. à 30... 35 000!!

et pareil pour les thermiques...

on devrait rapidement revenir vers les prix 2019... 25... 30 000 max aprés remise... un suv thermique de 130 cv..!!!

si rino pijo citroen.. continue leur prix haut...

ils vendront que dalle...à coup de - 15% chaque année!!! dans 5 ans ils sont liquidés!!

et se feront bouffer par les petits nouveaux...

tesla et les chinois!!!

Vous avez pas vu le prix de certain EV. En 30.000 km on rentabilise le surcoût d'une Tesla par exemple. Absolument impossible avec "les enclumes hybrides de 2 tonnes"

c 'est plus simple que cela tavares a décidé de crever citroen...

déja DS n'aurait jamais du exister et aurait su etre badgé citroen...

avec bien sur des tarifs pijo... pas audi!!

la ils font de la merdasse moche.. avec finition dacia..

et prix pijo...

la clientéle de citroen c'est les vieux!!!

évidemment çà leur plait pas et ils achetent plus...

changer d'image et attirrer les jeunes avec des voitures play mobil..

pour quoi pas mais alors prix dacia!!

citroen a un moment a fait des super promo sur sa petite c3..

15000 balles la caisse de 90... 100 cv..

quand la 208 ou la clio c'était 20 000 mini..

ya un an ????

bin pendant 3 mois ils ont vendu plus que pijo ou rino!!

rapidement tavares a remis les prix forts pour pas faire de l'ombre à sa 208!!

bref oui citroen va crever...!!!

d'ailleur la moitié des marques de stellantis vont crever...

avec leur politique;. merdique...prix haut fiabilité de merde...

je ne donne pas cher de opel non plus...!!!

"toutes façons tout le monde sait aujourd'hui qu'il n'y a pas les métaux sur terre pour fabriquer ne serait-ce que 10 millions d'électriques par an" MDR tout le monde sait aujourd'hui qu'il s'est vendu 7.8 millions d'électriques en 2022 sans le moindre souci ; sauf vous visiblement LOL xD

Mettez à jour votre chiffe à 50 millions d'électriques, qui sait ça sera vrai toute la décennie avec un peu de chance.

8 millions de véhicules électriques ont nécessité près de la moitié (46%) de la production annuelle de lithium en 2022.

Je laisse à chacun, fanatiques divers et variés des statistiques annuelles de ventes en Europe ou dans le monde, le soin de raccrocher ça aux ventes annuelles d'automobiles dans le monde, et à réfléchir à ce que ça implique dans les années qui viennent, plus globalement à la pertinence / à la faisabilité globale de la migration accélérée du marché auto vers le tout électrique dans laquelle s'inscrit l'UE.

Dernière info, dans le monde on produit annuellement bon an mal an, environ 70 millions d'automobiles.

Autant vous dire qu'il va falloir de gros trous un peu partout sur terre, pour arriver à ne serait-ce que la moitié des voitures neuves en électrique dans les 10 ans.

10 millions en Europe, vous précisez ? Était écrit "il n'y a pas les métaux sur terre", la question n'est donc pas où ces millions de VE sont et seront produit, y pas sur terre assez !

Maintenant je vous présente des excuses pour l'arrogance, mais elle est moins fautive que le mensonge, surtout quand accompagné d'un "tout le monde sait que".

Ok merci, mon propos initial n'était pas franchement clair mais c'était au vu de la lecture de l'article de l'AM.

Il paraît clair quand même que même en tordant les chiffres dans tous les sens, les objectifs affichés par l'UE sont juste inatteignables.

Pourquoi tant d'aveuglement, un peu comme la neutralité carbone en 2050, ça n'a aucun sens ni réalité au niveau mondial mais on continue d'afficher ces objectifs pour faire croire aux gens qu'on peut stabiliser l'évolution du climat

Il y a 3 enjeux aux VE ; contenir la pollution locale à l'heure où la moitié de l'humanité est citadine, le bilan carbone certes, faire évoluer les technologies en rapport avec la population mondiale (s'il n'y a pas assez de ceci ou cela, quid du pétrole si 8 milliards en dépendent exclusivement pour le transport ?!!!!).

En effet, tu as raison, mais pour l'instant, je suis citoyen Français, et du coup, je subi comme bon nombre d'entres nous, et toi ??

"En étirant sa C4 de 24 cm pour lui conférer un profil plus élancé, Citroën s'est invité dans le créneau ultra-tendance des SUV coupés."

Pardon ? En rajoutant une malle, on transforme une berline 5p en "SUV coupé" ?

Pourquoi ne pas la considérer comme ce qu'elle est : une sedan surélevée, destinée aux rares marchés qui aiment ça.

"Renault a été l'un des premiers à flairer la tendance en créant l'Arkana, que l'on peut résumer vulgairement à un Captur bodybuildé."

Bodybuildé ? En quoi ? Il a pas juste été allongé à l'arrière comme la C4 ?

"La confrontation entre les deux Français est trop tentante"

Ca se discute, hein !

"Renault a été l'un des premiers à flairer la tendance" c'est drôle en effet, 10 ans après le X6 instigateur de cette "tendance"

Echecs pour les deux véhicules, voitures trop chères peu performantes, next !!

La rehausser, c'est beaucoup dire, la garde au sol est la même que sur la berline.

Tu préfères donc les enclumes électriques de 2 tonnes aux enclumes (?) hybrides de 1,8 tonnes (pour éviter le malus au poids).

Poids TESLA 3 de 1 625 à 1 860 kg sur Wikipédia

Tant de temps après les autres enfin renault sort sa daube a son tour et biensure comme a chaque fois les tests son a son avantage car il offre pas mal de goodies et autres quand il passe leur voiture "modifiée" pour les tests oui oui la aussi il triche comme pour le diésel !

Ils ont été les premiers a fournir des voitures revue et corrigées a coté de la ligne de production pour les passer au journalistes !

TOUT est revue dessus ! moteurs ajoutés et corrigés pour test pollution et consommation etc / ajustements ext-intérieurs / bref tout est passé au crible pour obtenir la meilleure note possible etc ... en gros c'est une série spéciale journaliste ! donc un mensonge de plus ! et du coups tout le monde fait la même ! mais c'est pas ce que nous auront si nous l'achetons !

Miser sur Renault est pure folie ! ils sont a la ramasse partout sauf dans les faux tests journaleux ! auto pipo sur la 1 et Rapido sur la 6 avec un "Quatre-Pattes" (pensez au bouffon qui présente l'émission) de plus en plus gâteux et exigent avec les constructeurs pour présenter leur voiture (gentil a la tv mais un vraie enfoiré en off).

Bref le C4X lion d'être beau etc sort du lot en copiant moins la série X de chez BMW dont renault s'inspire royalement sans avoir de quoi être a son niveau !

Le lithium est la 33ieme ressource sur terre, pas rare du tout. Source École Normale Supérieure. Cela-dit, pas évident à extraire en grande quantité et la progression très rapide de la demande actuellement crée une tension sur le marché. C'est pour CATL se tourne vers le sodium pour les batteries dans un avenir assez proches. Tesla confie que c'est plutôt le nickel qui viendrait à manquer. Ce qui est sûr c'est que le pétrole manquera aussi et que c'est dégueu. Les agro-carburants posent un souci d'occupation des sols cultivables et nécessitent des produits pétroliers car pas du tout bios. Le changement vers l'électrique paraît une meilleure solution.

Comment avez vous fait pour éditer ce message de 10:15 et qui apparaît supprimé dans ma réponse à 10:17 ???? Vous êtes modérateur ?

foutez-nous la paix avec vos Tesla chinoises soldées, et pareil avec vos Mg4!

le 1er des généralistes!

non ça veut dire que depuis sa sortie en 2018, il ne fait par parler de lui, et que c'est un 4 cylindres et pas 3!

eh peut être le 1er, mais Renault c'est un 4 cyl fiable! Vous mélangez tout!!!

C'est surtout à chaîne....

Vous ne mentionnez pas un gros défaut de l'Arkana : elle est fabriquée très loin (en Corée), alors que la C4X (comme la C4) est construire bien plus près (en Espagne). Alors que vous l'indiquez pour les voitures que vous voulez dénoncer, ici vous ne le faites pas : pourquoi ? Ce n'est pas objectif.

Trop cher quand on regarde la technique, moteur et plateforme/trains roulant de citadine!

Enfin à la base ce sont des citadines étirées leur conférant les dimensions afin d'entrer dans la catégorie berline compacte, mais la conception à la base reste bien celles de citadines!

Tout à fait, et ce sont des autos très bien conçues!

Je n'ai touché à rien, d'ailleurs ce n'est pas possible

Mouhais j'ai aussi une excellente mémoire, tant mieux pour vous après tout.

Il est chouette cet Arkana. Une voiture qui coche beaucoup de cases

En fait je sais pas pourquoi ils ont supprimer votre message auquel je répondrai, pas dramatique mais bizarre

Aucune des deux, l’une est aussi moche que l’autre. On se demande si c’est pas un concours de la plus moche !

Pète un coup, ça ira mieux après. Renault est le 1er généraliste à sortir son SUV coupé mais bon le bashing anti Renault est à la mode ici

C'est dans la logique des constructeurs, qui nous vendaient que les voitures électriques seraient bientot au prix du thermique.Du coup, on augmente comme un cochon les prix des thermiques histoire de tenir promesse.

Mon message est toujours là , en revanche ils ont supprimé le lien menant vers le site d'un célèbre mensuel spécialisé, article qui relatait une étude prospective allemande concluant que la production annuelle de lithium entre autres, était très insuffisante pour alimenter les besoins estimés pour ne serait-ce que 2030, dans l'automobile.

Pas besoin d'être parano, le monde est assez difficile comme ça en ce moment

Aucun comparatif sur le confort de conduite, confort de l'assise avant, amorti sur la route ? quand on compare aune voiture avec une citroen, la notion de confort est primordiale.

non, la seule solution c'est la diminution de la population humaine, mais aucun politique ne se risquera à évoquer cette évidence

J'ai la même porte de coffre sur ma GS 71 et ma GS birotor. Même erreur 53 ans plus tard, c'est du sadisme. A l'époque Citroën a mis 9 ans à corriger son erreur avec le hayon de la GSA EN 79...

En effet.

Sans compter que le modèle économique de quelques pays est basé sur un nombre soutenu de naissances.

Aucuns des deux n'est le meilleur car aucunes voitures française n'est digne d'intérêt.

Renault et PSA ont suivi aveuglement les politiques européennes de disparition du thermique en 2035.

Ca les arrangés bien, étant donné qu'ils avaient réduit leurs coups de RD pour générer de la marge pour l'actionnaire.

PSA n'a développé que le 1.5 diesel entre temps et Renault, le 1.3 TCE.

Autant dire qu'ils n'ont rien foutu.

Maintenant ils sont coincés dans le Ve qu'ils ne maîtrisent pas.

Tant pis pour eux, mais surtout tant pis pour nous car on/l'état va intervenir pour les sauver.

Et les, Luca et Carlos, ne rembourseront pas leurs com délirantes sur les tombeaux qu'ils ont créé.

Avec pour le Citroen une technologie dépassée un moteur raté et une finition inférieure à Dacia . La totale en somme .