Commentaires - Comment Stellantis va transformer la Fiat 500

qui veut une 500 puretech? c'est pour faire passer la 500e à 18kw à 30000... siouplait

Sans blague…

Même les véhicules que Tavares a lancé pendant son « règne » chez Stellantis ne se vendent pas !

Alors les excuses qu’avant moi le déluge…

https://www.italpassion.fr/alfa-romeo/premieres-commandes-alfa-romeo-junior-2-fois-moins-que-le-tonale/

Il faut vraiment être un fanboy hémiplégique pour ne pas comprendre que faire des pseudo-alfa-romeo à des prix démentiels et bien les ventes ne sont pas au rendez-vous.

Et pourtant son disciple Sieur Imparato va devenir directeur Europe des marques Stellantis !

15.000 balles pas plus

"D’après Carlos Tavares, elle coûte beaucoup trop cher actuellement."

MDDRRR

« je ne veux pas rentrer dans les détails, mais le coût de la plateforme des Citroën C3 et Fiat Grande Panda est deux fois moins élevé que celui de la 500e »

Ça fait flipper, la prochaine 500 sera une poubelle PSAvares...

Proposer un modèle comme la 500 en une seule version électrique était stupide. Dommage d'avoir attendu si longtemps pour changer d'avis, pourtant les ventes de l'ancienne 500 montraient déjà qu'une partie non négligeable de la clientèle réclamait un tel modèle.

Restera à convaincre les amateurs d'investir encore dans ce satané moteur. Même doté d'une chaîne, ça reste un repoussoir notable, et pas seulement chez Fiat.

"Avec donc un petit 1,2 litre turbo à trois cylindres de 100 chevaux, associé à une boîte automatique à double embrayage."

Aurais-je gagné mon pari que Tata allait imposer le Puretoc jusqu'à la Fiat 500 ????

Ceux qui ont un peu de mémoire se souviendront que feu Marchionne déclarait à qui voulait l'entendre qu'il vendait déja la première version de la 500 branchouille sur le marché nord-américain à perte, et ce, malgré des tarifs qui n'avaient rien de friendly.

Fatalitas !

Cet aveu d'echec, c'est magnifique. Un cas d'école !

Bientot sur une Maserati Ghibli

triste fin pour la 500. Déjà que ce n'était pas très glorieux, mais avec un puretech, on va vraiment toucher le fond. Décidément, ce groupe s'est spécialisé pour tirer ses marques vers le bas. On dit merci qui? Merci Carlito et Stelantis

Il y a une erreur, c'est bien le firefly de 1.0 70cv boite manuelle de la Fiat Panda qui sera proposé sur la nouvelle 500 thermique.

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Attendue pour l’année prochaine, la nouvelle 500 à moteur essence devrait reprendre le même groupe motopropulseur à hybridation légère que les autres citadines (et compactes) du groupe. Avec donc un petit 1,2 litre turbo à trois cylindres de 100 chevaux, associé à une boîte automatique à double embrayage.

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Info ou Intox ? pour le moteur ?

Car faudrait savoir: s'agira-t-il du petit moteur Fiat de 70 cv ou du puretech 1.2 de 100 cv ?

Perso, j'avais cru comprendre que c'était le petit 70 cv.

D'un autre côté, si c'est pour avoir des performances à la ramasse, je pourrais comprendre le passage à 100 cv, le minimum vital, selon moi, notamment face aux 95 et 118 cv des versions électriques (hors Abarth), déjà avantagées par un excellent couple 100% du temps disponible.

Quand on est forcé de bidouiller un système mild hybrid en collant un moteur de mixeur dans la BV, on se retrouve avec une solution technique bien trop complexe et couteuse pour une simple mini citadine (1.2 Puredaube avec BVA double embrayage).

Si les normes (malus, CAFE, ...) n'ont pas la peau du 1.0 Firefly, il serait bien inspiré de le proposer en moteur de base (et avec le prix qui va avec bien entendu).

C'est quand même la traversée du désert pour Fiat ... hop, on ressort des cartons la Tipo break 130 ch diezout !

Tavares bosse pour les chinois. Il est chargé de faire faire faillite aux marques qu'il possède pour faire de la place à Leap motor et consorts . C'est une strategie géniale quand on y pense. Un pure tech qu'on reconduit et installe partout ou l'on peut, un peu Adblue par ici, un Sav bien sourd par la . Et ni vu ni connu......

C'est dingue qu'il n'y ai pas pensé dès le début en fait. Qui a pu imaginer chez Fiat qu'une 500 à plus de 30k euros et 250 bornes d'autonomie max serait une bonne idée ? Des blaireaux je vous jure.

Ben, pour le coup, pourquoi ne pas mettre le 130 cv diesel dans cette 500 ?

On aurait alors à la fois de très bonnes performances et une super autonomie, sans qu'il y ait trop de rejets de co2.

Après, il est possible toutefois qu'il n'y ait pas suffisamment de place.

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C'est dingue qu'il n'y ai pas pensé dès le début en fait.

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En fait, si, car initialement, elle avait été conçue pour être multi-énergies, avant qu'un abruti n'ait décidé de ne la proposer qu'en électrique.

À son lancement la fiat 500 ne coûtait que 12900€ , c´était 3000 € de plus que la Panda .

On lui pardonnait son manque de place et on se foutait de l´autopartage.

Son vieux fire était économique et fiable et pour ce prix la présentation était lèchée et le toit vitré faisait l´unanimité .

D´où le succès en 2007.

En 2024 c'est à peine plus cher en électrique avec la batterie de 42 kWh.

Seulement 3x fois.

Sauf que les salaires n´ont pas été multipliés par 3 .

Maintenant qu´on sait qu´une Panda fort sympathique s´annonce pour 25000€ en électrique , finalement je comprends même pas pourquoi Tavares s´entête à sauver la 500 .

Je trouve que c'est vraiment une erreur, autant laisser la place à la nouvelle, le temps de la mettre au point correctement et qu´elle arrive fiable sur le marché pas comme la C3.

Bon elle n'est pas italienne, ni de conception, ni de fabrication, mais ça arrange bien John John.

Elle lui dégagera encore plus de marge et les habitacles ne sentiront plus les macaronis.

Par contre il y a eu des dérivés par le passé de la 500 la X et la L pas franchement des réussites, dernièrement une dernière slave avec la 600 et malheureusement ils envisagent d´élaborer à nouveau des dérivés sur la panda.

J´espère que ce n´était que des prototypes.

Ils reprennent toujours cette idée de déclinaison latine chère à la fiat depuis les années 80.

"Cette Fiat 500 électrique semblait assez bien partie. Elle a réalisé un lancement conforme aux attentes et a même réussi quelques performances étonnantes, comme celle de se hisser à la tête des ventes sur le marché allemand sur un mois devant la Golf et toutes les autres."

Normal, elle était commercialisé à 24.500€ avant de passer à 30.400€ sans raison, pendant que Mini baissait de 5.00€ sur la même période. Ce Tavares casse tout ce qu'il touche. Avec l'arrivée du Puretoc c'est le pompon.

Pas du tout un aveu d’échec….

C’est comme une famille recomposée …

On prend la mariée avec ses bagages, ses enfants….

Et puis, la lune de miel terminée, on fait l’inventaire des problèmes et on essaie de corriger le tir.

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Maintenant qu´on sait qu´une Panda fort sympathique s´annonce pour 25000€ en électrique , finalement je comprends même pas pourquoi Tavares s´entête à sauver la 500 .

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C'est pourtant simple, à comprendre: c'est pour pouvoir relancer une chaîne de production dédiée à cette caisse et qui est actuellement à l'arrêt, et dont l'arrêt coûte cher, au Groupe.

Car le vrai problème de cette 500 est qu'elle utilise une plateforme qui lui est propre et non partagée avec d'autres véhicules du Groupe. Dès lors, impossible de produire d'autres véhicules sur cette même chaîne de production, dont les ouvriers sont donc payés à ne rien faire, en attendant, sans même parler du bâtiment, voire de l'usine, où est produite cette caisse, à côté des maserati, si j'ai bien compris, et qui ne se vendent d'ailleurs pas spécialement mieux.

Quelle est votre source, le PMU du coin, comme pour l'arrivée du Firefly ?

demande aux pro marques italiennes, ici, ils se feront un plaisir (ou pas) à te répondre.

A fabriquer...Pas à vendre manifestement.

Dans l'absolu vendre 64 000 exemplaires d'un VE serait une gloire pour pas mal de constructeur.

A commencer dans le même groupe.

Bon sinon pour ceux qui ont pas compris la référence à la C3 et à la Panda...

Origines Indienne.

Point.

Gros pipo en conclusion ! Jamais FIAT n'a voulu de ce bricolage bancale.

La news tombe à pic pour une franche rigolade : https://www.carscoops.com/2024/10/stellantis-could-cut-ice-production-and-raise-prices-to-meet-eu-emissions-targets/

C'est bien la peine de faire une 500 hybride si c'est pour le supprimer ailleurs. Cette boite ressemble à un canard sans tête.

Tavares surfe sur les opportunités et traite les problèmes quand ils se présentent.

Pendant ce temps, il reste sur son siège et se rapproche de sa fin de mandat….

Son agenda est clair maintenant… Il joue la montre.

la 500 avait des moteurs essences solides (le 1.2 et le 1L), mais au secours épargnez nous le Puretoc 1.2!

Article de l*utomobile magazine d’aujourd’hui !

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Sacrifier le thermique : la méthode Stellantis pour atteindre les objectifs de CO2 !

Le nouveau patron Europe de Stellantis priorise la production des véhicules électriques. Et pour réussir les objectifs 2025, ça commence dès maintenant.

C’est un véritable casse-tête pour les constructeurs automobiles sur le Vieux Continent. La réglementation européenne sur le CO2, autrement connue sous le nom de “norme CAFE”, pour Corporate Average Fuel Economy, entre en vigueur dès 2025. Et pour ceux qui n’atteindront pas les limites de dioxyde de carbone à ne pas dépasser en fin d’année, à savoir 95 g/km, la note sera très salée : une amende de 95 € par gramme de plus… et par voiture vendue !

Durant l’été, le patron de Renault Luca de Meo avait tiré la sonnette d’alarme, prévoyant des amendes pouvant aller jusqu’à 15 milliards d’euros pour certains constructeurs. Mais alors que Renault ou BMW demandent des modifications ou des reports de ces règles, chez Stellantis, la méthode est tout autre, comme l’a confirmé Jean-Philippe Imparato, ex-PDG d’Alfa Romeo et de Peugeot, et tout fraîchement promu patron Europe de Stellantis. Pas de report ni d’abaissement demandé, la variable d’ajustement se fera directement au niveau de la production du groupe. Quitte à faire passer le thermique à la trappe !

Pour le PDG sortant (en 2026) Carlos Tavares, chercher à tout prix à retirer ou affaiblir les normes CAFE revient à continuer à se faire distancer par les constructeurs automobiles chinois, déjà très avancées sur l’électrique. Quant à Jean-Philippe Imparato, il a déclaré lors d’un interview donnée au Mondial de l’Auto 2024 – qui a fermé ses portes ce dimanche 20 octobre – que pour atteindre 24% de véhicules électriques vendus en 2025, il faudrait doubler la part de VE l’an prochain.

Comment y arriver ? En réduisant la production de voitures thermiques. Tout simplement. Et ça se joue dès maintenant ! Cité par nos confrères d’Automotive News, il a déclaré : “Ma première tâche est d’aligner la production de véhicules vendus au cours du premier trimestre 2025 d’ici à la première semaine de novembre. Il faut environ 60 jours pour qu’une voiture passe de la chaîne de production à l’immatriculation, qu’elle finisse chez un particulier, une entreprise ou un concessionnaire.”

Pour faire en sorte que Stellantis atteigne les objectifs fixés, Jean-Philippe Imparato compte donc bel et bien tailler dans le vif et faire baisser la part de véhicules thermiques. “Étant donné que nous ne produisons que des véhicules commandés par des clients, nous assemblerons autant de véhicules à moteur à combustion interne que nécessaire pour maintenir la part des véhicules électriques au niveau requis.” Par ailleurs, le PDG a aussi évoqué la possibilité d’augmenter le prix des véhicules thermiques au cas par cas, par modèle, par marque, par marché, dans la situation où la demande serait plus forte que prévu pour atteindre les objectifs en matière d’émissions de CO2.

Comment stimuler la vente d’électrique ?

Le but est aussi de stimuler la vente de voitures électriques, notamment en proposant aux forces de vente des incitations. Il ne faut pas oublier non plus que Stellantis va pouvoir compter sur Leapmotor, dans lequel le groupe a investi (participation de 51% dans la coentreprise Leapmotor International), pour faire baisser ses émissions de CO2. La marque chinoise ayant déjà commercialisé deux modèles électriques sur le Vieux Continent, la citadine T03 et le SUV C10. Une chose est sûre, c’est qu’en raison de ces obligations faites aux constructeurs automobiles, et des prix sur le thermique qui pourraient donc augmenter, l’achat d’une voiture électrique pourrait être plus intéressante que jamais en 2025 !

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En résumé tout ce qui intéresse les dirigeants de Stellantis c’est de vendre leurs Leap (cheap) Motors !

Jusqu'à il y a encore 18 mois, cette petite bouille rencontrait un succès commercial indéniable malgré des prix qui fleurtaient à l'époque avec les 36000 € (Prima) tarifs dans le sillage de la e-208.

Capital sympathie indéniable, petite 'reine' des villes, nouveauté VE etc... son palmarès enviable au départ s'est effondré d'un claquement de doigts alors que les petites concurrentes n'étaient pas encore sur le marché.

Sachant que la majorité de ses 'ventes' a été le fait de locations, malgré les prix franchement bas pratiqués dès 2022, rien n'y a visiblement fait pour la maintenir à flots et c'est très surprenant, comme le confirmait un Directeur de concession récemment. Il ne se l'explique pas.

Déjà sans leasing social et aides complémentaires éventuelles (prime conversion etc...) elle reste sur le marché sur son segment la voiture la plus abordable en location puisque l'une des rares sinon la seule à coûter sur 3 ans avec entretien bien moins de 30% de son prix catalogue.

Stellantis a cassé les prix très sincèrement sur ce mode d'achat. Ce n'est donc pas son prix facial de départ qui a 'tué' la petite avant l'heure et elle n'est aucunement 'dépassée' surtout dans sa config 42 kw et sa fiabilité avérée.

A partir de ce constat, je me permets de douter du succès annoncé de la nouvelle R5 surtout sur les premières versions livrables qui ne sont qu'un remake du tarif de la e-500 et que l'engouement de départ (théorique) retombera aussi vite tant que ces véhicules n'auront pas perdu 10 k€ en prix facial.

Pas très étonnant que Renault mette les bouchées doubles pour sortir au plus vite les versions 'light' de la R5. Craignent-ils de vivre la réalité que connait actuellement la 500 e ? Rien ne serait surprenant.

Nan, ils continuent avec le pure-toc ou pur-merde!

C'est vraiment une honte

"débilos

poids chiche à la place du cerveau

gros tocard,

gros mytho

dégage gros débile.

Tu saoules

T'es une verrue

un gros mytho et un troll

c...ard, t'es insupportable"

Hé ben, quelqu'un avait des gros sentiments et doit se sentir bien mieux maintenant qu'il a vidé ce qu'il avait sur le coeur.

Tu n'es pas le seul à le penser, ici.

Il n'y a que les employés Renault, ici, pour affirmer que la r5 est d'ores et déjà un succès.

Mais on peut les comprendre, vu qu'ils sont sur un siège éjectable, qui sera actionné, si les ventes d'électriques, majoritairement produites en France, ne se vendent finalement pas comme prévu.

Quant à vendre une r5 300 km wltp à 25 k€ en lieu et place d'une r5 400 km wltp à 35 k€, faudra voir si ça amène réellement plus de clients.

Ceci dit, ça n'est pas forcément mieux pour les c3 et Panda électriques, dont leur atout est finalement d'être proposées encore moins cher en versions... essence, ce qui ne sera pas le cas, à priori, de cette r5, même si certains laissent entendre qu'il y aurait finalement une déclinaison... thermique. Mais pour quand et à quel tarif ?

Un bon dirigeant, surtout payé une fortune pareille, ne traite pas les problèmes quand ils se présentent, il ANTICIPE et planifie pour éviter les problèmes et avoir un plan d'action prêt et budgété pour les risques qu'on ne peut pas éliminer avec certitude.

L'analyse et la gestion des risques, c'est un basique de management de projet.

Purtoc et cheapmotor, tout va bien dans ce groupe. De l'autre coté de la grande flaque, c'est pas plus brillant.

Ils ont presque 5 ans d'avance sur la chute que je prévoyais lors de la fusion FCA ↔ PSA.

Son fameux pull noir en laine .

Foutre du mazout dans une Fiat 500 ... tu t'es cru en 2000 ?

Ce genre de motorisation au fioul lourd n'a rien à foutre dans une mini citadine ... encore moins avec le "trio de l'enfer de la dépollution" apparu depuis (vanne EGR, FAP et AdBlue).

Des marques plus prestigieuses ont fait faillite par le passé a cause de moteurs mal conçu... C'est quand même dommage que Stellantis ne corrige toujours pas le tir!

Le puretoc même s'il a changé de nom est toujours monté dans certains modèles du groupe (notamment ceux en boite manuelle et sans hybridation !) Et ça c'est juste inacceptable !!!

Quand au nouveau 1,2l turbo, s'il n'a plus de courroie, le souci de segmentation défectueuse et de surconsommation d'huile est toujours présent !!!

Et au lieu de mettre le firefly qui est fiable ils continuent de généraliser ce moteur de M..... dans le groupe !!!

Franchement si Tavares voulait mener Stellantis à la faillite il ne s'y prendrait pas autrement ! C'est ahurissant cette stratégie industrielle !!!!

Si des cons font peu de kilométrage et en ville avec une citadine diesel, c'est leur problème.

Vu que cette nouvelle 500 est confortable, on peut parfaitement l'utiliser comme voiture longue distance, avec donc un diesel.

Bien évidemment, je parle de quelqu'un qui roule seul ou éventuellement accompagné d'une personne, pas d'un couple avec 3 enfants.

Ben vu que pour lui, l'avenir doit être électrique, et à court terme, il doit se dire que pour quelques années seulement, le puretech fera bien l'affaire.

En gros, et pour la faire simple, le message est: "si tu veux de la fiabilité, tu prends une version électrique".

1.2 Puretech ?

Heu... c'est pas possible de la commander en Firefly ?

Vous savez, les moteurs Euro 6d conçus par FCA il y a quelques années !

Tu sens le p'tit fanboy touché dans son estime devant le naufrage de son admiration et qui tente maladroitement de défendre l'indéfendable avec pour seuls arguments ... l'insulte

Tu critiques déjà les ventes de la junior alors qu'elle est sortie y'a 1moi ... c'est toi la blague...

Ce type de raisonnement, tu peux le faire avec tous les véhicules ... sauf qu'il faut qu'il y ait assez de "cons" qui achètent pour rentabiliser la proposition.

Et clairement, coller du mazout dans des gabarits aussi petits, c'est plus dans l'air du temps depuis au moins 10 ans.

D'ailleurs, les faibles marges ont eu la peau de la triplette C1/108/Aygo alors que même si elles étaient assez moches (avis perso), c'était des bagnoles fiables avec leur motorisation essence ... Toyota

Non non pas du tout

Malheureusement, une voiture typique de ex-Fca ...

la pauvre 500, elle ne vaudra plus grand chose.

Je n’ai jamais dit que Tavares avait la bonne attitude…

J’ai même plutôt laissé entendre l’inverse….

Et on les priorise.

C'est peut-être aussi pourquoi la 500e est passée après.

Pourquoi tu dis des bêtises ainsi ? Sur le 1,2l hybride 70% des pièces ont été modifiées par rapport a 2012 ... segmentation / chaîne / turbo / indice d'huile modifié... on est en 2024 ... changer de disque les anti puretech ...

Je préfére quand meme acheter un moteur sur lequel il n'y a pas besoin de modifier des pièces pour qu'il soit fiable.

C'est exactement ça, il a fait bondir son prix, puis maintenant au calme il nous sort "elle est trop chère".

Du Grande Picsou ça.

Rarement vu un niveau pareil...

Euh j'ai jamais rien dit de tout ça, mais oui si je veux je m'achète une voiture neuve sans problème. Je suis juste pas aussi con que toi.

C'est un cas pathologique, je n'y prête plus attention.

en 100% elec ?

la nouvelle PANDA qui sort dans 4 mois va cannibaliser la FIAT 500 ( meme la nouvelle version ) car avec un prix pas loin de 10.000 euros moins chers, je ne vois pas comment la 500 plus petite trouvera des clients...

d'autant que la nouvelle PANDA plus grande est loin d'etre moche...

Quand j'osais dire ça on me traitait de complotiste...

J'ai toujours trouvé chelou que chaque décision prise par Tavares est une mauvaise décision. Pour le groupe, pas pour lui...

On a donc aucun recul sur la dernière bouse Stellantis (ex PSA) et vu leur historique récent en matière de motorisation ... soit 15 ans de merdes en tout genre (génération THP puis Puretech) ainsi que la qualité (déplorable) de leur SAV et leur mauvaise foi crasse à ne par reconnaitre leurs erreurs ... on va bien laisser passer 5 ans avant de voir si c'est (enfin) réellement fiable ou si, comme les autres, c'est une énième machine à chagrins / emmerdes.

"Hélas pour le constructeur italien, rien ne s’est passé comme prévu depuis et le prix toujours élevé de la petite citadine (disponible chez nous à partir de 30 400€ avant bonus) semble ne pas convaincre la clientèle."

Dommage, vous passez à côté du problème : du jour au lendemain, la 500e a pris 6000€ en 2022 et, contrairement à la concurrence qui a fait la même chose, elle n'est jamais redescendue.

"Carlos Tavares a donné quelques précisions sur l’auto : pour lui, c’est l’annulation des aides à l’achat des autos électriques en Allemagne et en Italie qui explique l’insuccès de la 500e électrique"

En fait le problème avec Tavares, c'est qu'il n'y a jamais en face de lui quelqu'un qui réponde avec des éléments factuels à ses inepties.

"Attendue pour l’année prochaine, la nouvelle 500 à moteur essence devrait reprendre le même groupe motopropulseur à hybridation légère que les autres citadines (et compactes) du groupe. Avec donc un petit 1,2 litre turbo à trois cylindres de 100 chevaux, associé à une boîte automatique à double embrayage."

Pas du tout, ça a été déjà annoncé officiellement par Fiat : ce sera le 1.0 Firefly 70ch à boîte manuelle et hybridation légère, renseignez-vous !

« je ne veux pas rentrer dans les détails, mais le coût de la plateforme des Citroën C3 et Fiat Grande Panda est deux fois moins élevé que celui de la 500e »

Ca n'a aucun sens de dire ça, le coût de quoi ? De fabrication ? Car si on parle en coût global ça dépend aussi des volumes, et de ce point de vue là même si les ventes sont décevantes un amortissement a déjà été réalisé. Et si l'idée est de dire qu'il n'y a pas assez de modèles sur cette plateforme, pas étonnant, Stellantis a tout annulé à la création du groupe (Fiat 500e Giardiniera, Centoventi et nouvelle Punto).

« Avec une batterie différente et une électronique totalement revue, les coûts seront réduits dans de grosses proportions et nous pourrons la vendre moins cher au client »

Donc il s'agit pas de "plateforme" !

"La 500e qu’on connait actuellement va donc elle aussi changer et devrait enfin passer sous les 30 000€."

Elle l'était à son lancement, même la version 42kWh démarrait à 27 500 € !

On en reparlera dans 10 ans, histoire de bien s'assurer que ça n'est pas une nouvelle fois du flanc (du marketing quoi).

Ça peut arriver, exemple le 1.5dci renault mal né qui est devenu un modèle de fiabilité, mais moi je ne crois que ce que je vois et venant de stellantis je suis bien sûr doublement méfiant.

La source, concernant le moteur de la future 500 hybride :

https://youtu.be/ZWC6nE11jEg?si=jA1lKqhvFqTgLxGT&t=147

Vidéo officielle Fiat. Capito ?

le gros raciste envers les italiens qui donne des leçons

purée...

apparemment Madame n est toujours pas revenue ?

comme je dis à mes gamins : avant de critiquer qqn.. sois sûr d'être meilleur que lui..

Non, simple élucubration du chroniqueur. Lire la vidéo au-dessus.

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je ne vois pas comment la 500 plus petite trouvera des clients

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tout dépend de tes critères.

pour ma part, lorsque je devrai remplacer ma c3, je souhaite avoir une voiture plus petite.

et donc cette 500 m'intéresse davantage que la nouvelle Panda de 4 m de long.

si pour certains, c'est anecdotique, l'encombrement/gabarit d'une voiture reste un critère très important, pour tout un tas de raisons.

d'ici 5 ans, il n'y aurait plus de moteur thermique commercialisé en Europe, chez Stellantis.

"aura" et non "aurait"

Ce sera bien un FireFly. La source :

https://youtu.be/ZWC6nE11jEg?si=jA1lKqhvFqTgLxGT&t=147

Vidéo officielle Fiat.

Les constructeurs ayant énormément investi sur la modification de leurs plateformes parfois de façon irréversible ils ne s'attendent ni ne sont disposés à entendre de là haut un nouveau 'quoi qu'il en coûte' (de leur poche)pour faire marche arrière. Ce n'est dans l.intérêt de personne et les pions sont trop avancés...

On aura pas d'autre choix que de maintenir des aides même moindres de la part de l'état , des marges raisonnées côté constructeurs et ils en ont, et tenir compte qu'assomer le consommateur pour le remboursement de notre lourde dette ne fera jamais prendre la mayonnaise et fera le bonheur d'autres continents pour le VE et c'est déjà bien amorcé...

Ne pas avoir maintenu les offres VT à 20 -25 K€ comme solution de repli ou 'cohabitation' transitoire est sacrément dangereux.

La partie n'est pas gagnée, et pour tous.

il faut se mettre à la page. Le Pure tech bashing, c'est plus à la mode.

Pour la garer sur le trottoir comme tu le fais avec la C3, où est le problème qu'elle fasse 20 cm de plus ou de moins ta future caisse ?

Les places de l'Inter vont être réduites en longueur ?

est-ce que dans le management de projet, ça compte de comprendre un petit texte d'une dizaine de lignes sans subtilité aucune ?

tu es sympa d'oublier les moteurs VTI dans ton historique.

Admettons, c'est encore plus bête de faire la nouvelle 500 hybride.

Il ne faut mettre que des moteurs Fiat car il n’y a que ça de fiable, d’ailleurs il ne faudrait que de la mécanique Fiat dans tout Stellantis au moins ça relancerait les ventes.

c'est plus pratique pour récupérer les sacs de terreau quand la banquette est couchée faut croire...

il a pas compris tavares!on veut plus de ton pure toc!!

remet nous un fiat 4 cylindres et vend çà 15 000 balles pas 23 000 le prix d'une 208!!

et en electrique baisse de 8000 ta cacahouette et met 50 kw de batterrie..

simply clever!!

Non il ne traite pas les problèmes quand il y en a, il se débine.

ok le 130 cv mais pas le 1l5 hdi!!

non le bon vieu 1l6 multijet de la tipo!!

Ces débiles comme Gignac, Fedo, Critias, Yoda et 100% des gens ici en fait sauf moi, se croient malins en disant "il suffit juste de baisser le prix. Il est trop con Tavares, il suffit de le faire et c'est un succes'

vw a baissé e 10 000 son id3 frero..

tesla aussi sa model 3..

le elroq sort a 30 000 bonus inclus!!

baisser de 10 000 sa 500 est largement possible la mage est enomre sur un ve!!

la spring vaut 7000 en chine. 20 000 ici!!

La 500 fait plus classe pas la Panda même si elle est la plus belle du groupe Stellantis, la 500 c’est une voiture de femme pas la Panda.

Carlos m'a tuer

Avec la vraie faute, il est là t'sais

Le VTI n'est que le petit frère du THP.

On va dire que c'est le moins catastrophique de la fratrie (THP / Puretech) malgré son appétit pour l'huile, il fut bien moins touché par les problèmes de tendeur de chaine que le THP.

Ou pas ... du moins, il y aura un parc d'occases récentes.

Quand on voit qu'il est plus facile de refiler une MST qu'un Puretech d'occase, c'est dire le traumatisme de la génération qui vient de prendre fin.

Eh Dédé, t'as aussi été assistant de ton celèbre voisin ?

https://www.lindependant.fr/2024/10/21/proces-du-rn-assistant-parlementaire-de-marie-christine-arnautu-ou-assistant-personnel-de-jean-marie-le-pen-le-role-ambigu-de-gerald-gerin-12276000.php

Jamais été chercher le pain pour lui en Fiat e-500 ?

Sûr ?

''Avec donc un petit 1,2 litre turbo à trois cylindres de 100 chevaux''

On assiste donc à la mort imminente de Fiat, que la 500 aurait pu maintenir en vie mais que Tavares et les clowneries ex-PSA vont anéantir sans scrupules...

Pour ceux encore intéressés par Fiat, dirigez-vous avant la disparition de la marque vers les seuls produits vraiment fiables en thermique : la Panda de douze ans d'âge ou la Tipo berline qui a fait son retour en diesel italien robuste.

Le reste (Doblo ''civil'', 600, Grande Panda et future 500 PureTech) est à proscrire.

Tavares est probablement à la solde des chinois. Si c'est le cas, et qu'Elkann lui octroie un salaire indécent pour se faire en****r en retour, c'est en effet un génie. Une grosse m***e, mais un génie.

Par contre s'il essaye vraiment de diriger Stellantis de son mieux, alors là on n'aura jamais vu un branlo pareil.

Faudrait vraiment qu'un journaliste ose lui poser la question : "Êtes vous vendu ou êtes vous nul ?".

C'est FAUX. Le moteur monté sera le FireFly. Voir mes commentaires plus haut pour la source OFFICIELLE.

Renault jure que non pour le moment, que la plateforme n'est pas prévue pour. Et certains sites ont démonté l'idée de la faisabilité technique d'un moteur hybride sur la R5. Nous verrons dans quelques mois...

Facile vos critiques à tous. Cette 500e a été conçue avant l'arrivée de Tavares.

Je ne sais combien de garssur ce forum disent :"Ah, Tavares, il a enlevé les bons moteurs de Fiat et leurs belles plateformes géniales et fiables, tout ça pour les remplacer par du PSA Puretech et e-Cmp, pourri et pas fiable! Ah le vilain, c'est un méchant, il est nul et en plus il est vénal."

Et là, quand Fiat sort sa 500e avec sa plateforme prévue à l'origine et son moteur électrique Italo-américain, Tavares est obligé de s'y soumettre, le projet est trop avancé et puis il faut faire plaisir à Elkann, l'héritier américain de l'empire italien.

Le résultat : une mini-citadine qui consomme plus qu'un model Y et qui, de surcroît, est trop chère à produire.

Maintenant, Tavares et ses équipes essaient de trouver des solutions pour améliorer la rentabilité du modèle, par ailleurs très belle voiture, de qualité, et là, les forumeurs de Cara lui tombent dessus.

Non, mais achetez-vous une vie! Un peu de dignité, de cohérence quand même.

Je suis quand même curieux de savoir quel est ton métier et ta position dans le monde professionnel.

Chacun balaie devant sa a porte, hein!

Fatalitas... Fan de Chéri Bibi ? Avec le formidable Hervé Sand...

Quel rapport ?

Calme-toi. Je vais t'expliquer, tout va bien se passer.

Cette 500 électrique à son lancement performait (niveau ventes), notamment en France et en Allemagne.

Tavares est arrivé aux commandes, il a augmenté son tarif de 5000/6000€, depuis elle se vend bien moins.

On appelle ça la compétitivité. Ton gourou l'a rendu moins compétitive. C'est aussi simple que ça.

De rien.

Il y a une réflexion intéressante ici : et si quelques grands patrons ( dans l'automobile, mais aussi dans d'autres secteurs) arrivaient à se faire embaucher à des salaires mirobolants sous prétexte de tout donner pour le groupe qui les embauche, mais en oeuvrant au bout du compte pour leur seul intérêt personnel ? Ou pire, pour les intérêts d'un groupe concurrent (en plus de leur intérêt personnel) ?

Ca semble complotiste mais dans le monde actuel, tout est tellement possible que ça en donne le tournis.

Je me pose aussi la question.

D'un côté je me dis qu'il était déjà comme ça chez PSA, donc ça doit vraiment être sa façon d'être, de faire (suffisance, management par la "terreur", pricing power doublé d'une réduction des coûts de production, etc.).

D'un autre l'amoncellement de mauvaises décisions (en fait toutes les décisions depuis la création de Stellantis) me paraissent vraiment grosse. En fait, n'importe quel esprit un minimum éclairé savait que ça finirait mal cette politique, et assez rapidement. Grosso modo : s'il voulait couler la boîte, il ne ferait pas mieux.

Donc oui, c'est vraiment louche.

oui des femmes et des coiffeuses