Commentaires - Comment prendre soin d’une voiture qui « a de l’âge » ?

Le sujet mélange un peu tout…

20 ans âge, c'est pas une voiture ancienne au sens mécanique du terme, ça s'entretien comme une voiture récente. (injection, calculateurs, etc...) et c'est même plus simple et moins couteux à entretenir que la plupart des voitures modernes où un feu qui dysfonctionne c'est 2500 euros vs 4 euros pour une ampoule sur une voiture de 2003.

Ensuite sur le fait de conduire avec "délicatesse" oui dans l'absolu, une conduite qui n'exploite pas les capacités de l'auto use moins l'auto (m'enfin c'est un peu dommage quand même). Ce qu'il faut retenir c'est 2 choses surtout :

- 70% de l'usure d'un moteur sur sa durée de vie c'est les 5 premières minutes après un démarrage (rien que le fait de laisser un peu sa voiture chauffer avant de prendre la route ou à minima d'avoir une conduite ultra douce sur cette période) : réduit grandement l'usure kilométrique d'un moteur. Une fois que le moteur est chaud, même en tirant dessus, l'usure est minime.

- Le renouvellement des huiles de boite et moteur : ça change tout. Les préconisations constructeurs ne sont pas dans l'intérêt du client (si ce n'est les économies cours terme qui font signer le bon de commande au client quand il apprend que sa voiture l'entretien c'est 2 ans ou 30mkm), l'objectif c'est de n'avoir aucun impacte sur la période de garantie (mais au delà, le constructeur en à rien à péter). Je le vois sur ma voiture : BMW ne préconise aucune vidange de la boite auto (aucune), alors même que le constructeur de la boite auto le préconise lui tous les 6 ans ou 60mkm ! Et les vidanges moteur 30mkm ou 2 ans, pareil c'est n'importe quoi (sauf à ne faire que de l'autoroute), d'autant plus sur une voiture sportive.

Bref, vidangez vos huiles plus souvent (quitte à le faire vous même) et déjà la durabilité va s'en trouver transfigurer (et le nombre d'occurrence de panne également) : un moteur qui aurait lâché à 200/250mkm avec un entretien classique, tiendra facilement 400mkm avec des vidanges rapprochées (idem pour les périphériques alimentés par huile comme les turbos).

Je me faisais justement la remarque il y a quelques jours en traversant des départements pas très riches que la cubanisation du parc est en marche.

Ah ça, c'est pas les (entre autre) 2 AX que j'ai croisé sur mes 200km d'avant hier qui diront l'inverse.

Le sujet mélange un peu tout…

20 ans âge, c'est pas une voiture ancienne au sens mécanique du terme, ça s'entretien comme une voiture récente. (injection, calculateurs, etc...) et c'est même plus simple et moins couteux à entretenir que la plupart des voitures modernes où un feu qui dysfonctionne c'est 2500 euros vs 4 euros pour une ampoule sur une voiture de 2003.

Ensuite sur le fait de conduire avec "délicatesse" oui dans l'absolu, une conduite qui n'exploite pas les capacités de l'auto use moins l'auto (m'enfin c'est un peu dommage quand même). Ce qu'il faut retenir c'est 2 choses surtout :

- 70% de l'usure d'un moteur sur sa durée de vie c'est les 5 premières minutes après un démarrage (rien que le fait de laisser un peu sa voiture chauffer avant de prendre la route ou à minima d'avoir une conduite ultra douce sur cette période) : réduit grandement l'usure kilométrique d'un moteur. Une fois que le moteur est chaud, même en tirant dessus, l'usure est minime.

- Le renouvellement des huiles de boite et moteur : ça change tout. Les préconisations constructeurs ne sont pas dans l'intérêt du client (si ce n'est les économies cours terme qui font signer le bon de commande au client quand il apprend que sa voiture l'entretien c'est 2 ans ou 30mkm), l'objectif c'est de n'avoir aucun impacte sur la période de garantie (mais au delà, le constructeur en à rien à péter). Je le vois sur ma voiture : BMW ne préconise aucune vidange de la boite auto (aucune), alors même que le constructeur de la boite auto le préconise lui tous les 6 ans ou 60mkm ! Et les vidanges moteur 30mkm ou 2 ans, pareil c'est n'importe quoi (sauf à ne faire que de l'autoroute), d'autant plus sur une voiture sportive.

Bref, vidangez vos huiles plus souvent (quitte à le faire vous même) et déjà la durabilité va s'en trouver transfigurer (et le nombre d'occurrence de panne également) : un moteur qui aurait lâché à 200/250mkm avec un entretien classique, tiendra facilement 400mkm avec des vidanges rapprochées (idem pour les périphériques alimentés par huile comme les turbos).

Le sujet mélange un peu tout…

20 ans âge, c'est pas une voiture ancienne au sens mécanique du terme, ça s'entretien comme une voiture récente. (injection, calculateurs, etc...) et c'est même plus simple et moins couteux à entretenir que la plupart des voitures modernes où un feu qui dysfonctionne c'est 2500 euros vs 4 euros pour une ampoule sur une voiture de 2003.

Ensuite sur le fait de conduire avec "délicatesse" oui dans l'absolu, une conduite qui n'exploite pas les capacités de l'auto use moins l'auto (m'enfin c'est un peu dommage quand même). Ce qu'il faut retenir c'est 2 choses surtout :

- 70% de l'usure d'un moteur sur sa durée de vie c'est les 5 premières minutes après un démarrage (rien que le fait de laisser un peu sa voiture chauffer avant de prendre la route ou à minima d'avoir une conduite ultra douce sur cette période) : réduit grandement l'usure kilométrique d'un moteur. Une fois que le moteur est chaud, même en tirant dessus, l'usure est minime.

- Le renouvellement des huiles de boite et moteur : ça change tout. Les préconisations constructeurs ne sont pas dans l'intérêt du client (si ce n'est les économies cours terme qui font signer le bon de commande au client quand il apprend que sa voiture l'entretien c'est 2 ans ou 30mkm), l'objectif c'est de n'avoir aucun impacte sur la période de garantie (mais au delà, le constructeur en à rien à péter). Je le vois sur ma voiture : BMW ne préconise aucune vidange de la boite auto (aucune), alors même que le constructeur de la boite auto le préconise lui tous les 6 ans ou 60mkm ! Et les vidanges moteur 30mkm ou 2 ans, pareil c'est n'importe quoi (sauf à ne faire que de l'autoroute), d'autant plus sur une voiture sportive.

Bref, vidangez vos huiles plus souvent (quitte à le faire vous même) et déjà la durabilité va s'en trouver transfigurer (et le nombre d'occurrence de panne également) : un moteur qui aurait lâché à 200/250mkm avec un entretien classique, tiendra facilement 400mkm avec des vidanges rapprochées (idem pour les périphériques alimentés par huile comme les turbos).

Pas de secret, prévention et prophylaxie, encore faut-il trouver les pièces ad-hoc et si pas de dispositions mécaniques ou trop vieux pour se contorsionner en dessous trouver un homme de l'art qui sait encore changer des vis platinées ou régler un carburateur et çà c'est pas gagné et de plus en plus dispendieux. Pour les boites auto c'est un réel problème, difficile de trouver un pro qui fera une vidange en respectant les préconisations ; BMW semble obtus sur le sujet.

Pas de secret, prévention et prophylaxie, encore faut-il trouver les pièces ad-hoc et si pas de dispositions mécaniques ou trop vieux pour se contorsionner en dessous trouver un homme de l'art qui sait encore changer des vis platinées ou régler un carburateur et çà c'est pas gagné et de plus en plus dispendieux. Pour les boites auto c'est un réel problème, difficile de trouver un pro qui fera une vidange en respectant les préconisations ; BMW semble obtus sur le sujet.

Certains garagistes tirent une tête bien longue en voyant arriver une voiture de plus de 20 ans, et ce même s'il s' agit d' une voiture de la marque du garage, c' est dire si ça les enchantent de travailler dessus...

Demandez aux possesseurs de DS, SM ou CX entre autres, lorsque ces voitures atteignaient 20 ans!

Mon garagiste me rappelle toujours l' âge de la Clio II lorsque j' y vais pour une petite intervention que je ne peux pas faire moi-même...

Tu vois finalement la même histoire que la bmw e92 325i dont je te parle dans l'autre sujet : à 60mkm le chef d'atelier bmw qui te dit qu'il faut changer le moteur parce qu'il n'arrive pas à résoudre la panne du voyant moteur. Mais dans ce cas c'est plutôt pour se débarrasser du client car l'atelier bmw est incompétent, il sait très bien qu'on ne va pas accepter de changer un moteur qui tourne très bien à moins de 60mkm...

Certains garagistes tirent une tête bien longue en voyant arriver une voiture de plus de 20 ans, et ce même s'il s' agit d' une voiture de la marque du garage, c' est dire si ça les enchantent de travailler dessus...

Demandez aux possesseurs de DS, SM ou CX entre autres, lorsque ces voitures atteignaient 20 ans!

Mon garagiste me rappelle toujours l' âge de la Clio II lorsque j' y vais pour une petite intervention que je ne peux pas faire moi-même...

Certains garagistes tirent une tête bien longue en voyant arriver une voiture de plus de 20 ans, et ce même s'il s' agit d' une voiture de la marque du garage, c' est dire si ça les enchantent de travailler dessus...

Demandez aux possesseurs de DS, SM ou CX entre autres, lorsque ces voitures atteignaient 20 ans!

Mon garagiste me rappelle toujours l' âge de la Clio II lorsque j' y vais pour une petite intervention que je ne peux pas faire moi-même...

Tu vois finalement la même histoire que la bmw e92 325i dont je te parle dans l'autre sujet : à 60mkm le chef d'atelier bmw qui te dit qu'il faut changer le moteur parce qu'il n'arrive pas à résoudre la panne du voyant moteur. Mais dans ce cas c'est plutôt pour se débarrasser du client car l'atelier bmw est incompétent, il sait très bien qu'on ne va pas accepter de changer un moteur qui tourne très bien à moins de 60mkm...

Tu ne sais pas passer les garanties... vidange huile dans un bidon, démarre sans huile et remets huile Dedans...et voilà ton moteur en garantie

Effectivement Martine mélange les voitures anciennes avec les young timers et les voitures "actuelles âgées. Lesv voitures carburateurs ont "disparues" de production, il y a un peu plus de 30 ans et les voitures avant guerre, c'est assez différent de la production après guerre.

Elle oublie qu'avant les années 70 , il y avait plus d'entretien régulier , circuit de refroidissement par ex . On ne partait pas à plus de 200 km sans faire un petit check-up .

Quand aux caoutchouc en tous genres, au bout d'un moment , c'est mort séché, craquelé donc à remplacer systématiquement . On peut faire tout l'entretien préventif que l'on veut, c'est foutu . Le kilométrage a assez peu d'influence sur ces pièces sauf s'il est vraiment très important.

Quand aux huiles, c'est très dépendant des technologies, les vieilles Porsche roulaient en huile minérale monograde . Ne pas oublier que les filtres à huile ont aussi contribuer à l'espacement des vidanges. Enfin, la préconisation est surtout par précaution, car les démarrage à froid sont en excès d'essence qui se retrouve ensuite dans l'huile et dégrade la qualité de l'huile. Si on utilise 5 fois l'année la voiture pas la peine de changer l'huile avant quelques années.

Pour les voitures récentes, c'est le manque d'entretitn général qui pousse les voitures vers la "mort" . C'est une combinaison, prix des pièces et cout main d'oeuvre qui entraine une non "rentabilité" des réparations. Pour celui qui maitrise la mécanique, c'est assez peu couteux pour les voitures de 20 ans. Quand les voitures "entrent " dans le périmètre collection, ce ne sont plus les mêmes tarifs de pièces. Le rapport va fréquemment de 1 à 10 sur des pièces "ordinaires" . Il y a l'autre problème que la fabrication de certaines pièces n'est plus du tout maitrisée. On ne trouve plus de condensateur de qualité acceptable. Il faut garder les vieux tant qu'ils ne "pètent " pas .

Effectivement Martine mélange les voitures anciennes avec les young timers et les voitures "actuelles âgées. Lesv voitures carburateurs ont "disparues" de production, il y a un peu plus de 30 ans et les voitures avant guerre, c'est assez différent de la production après guerre.

Elle oublie qu'avant les années 70 , il y avait plus d'entretien régulier , circuit de refroidissement par ex . On ne partait pas à plus de 200 km sans faire un petit check-up .

Quand aux caoutchouc en tous genres, au bout d'un moment , c'est mort séché, craquelé donc à remplacer systématiquement . On peut faire tout l'entretien préventif que l'on veut, c'est foutu . Le kilométrage a assez peu d'influence sur ces pièces sauf s'il est vraiment très important.

Quand aux huiles, c'est très dépendant des technologies, les vieilles Porsche roulaient en huile minérale monograde . Ne pas oublier que les filtres à huile ont aussi contribuer à l'espacement des vidanges. Enfin, la préconisation est surtout par précaution, car les démarrage à froid sont en excès d'essence qui se retrouve ensuite dans l'huile et dégrade la qualité de l'huile. Si on utilise 5 fois l'année la voiture pas la peine de changer l'huile avant quelques années.

Pour les voitures récentes, c'est le manque d'entretitn général qui pousse les voitures vers la "mort" . C'est une combinaison, prix des pièces et cout main d'oeuvre qui entraine une non "rentabilité" des réparations. Pour celui qui maitrise la mécanique, c'est assez peu couteux pour les voitures de 20 ans. Quand les voitures "entrent " dans le périmètre collection, ce ne sont plus les mêmes tarifs de pièces. Le rapport va fréquemment de 1 à 10 sur des pièces "ordinaires" . Il y a l'autre problème que la fabrication de certaines pièces n'est plus du tout maitrisée. On ne trouve plus de condensateur de qualité acceptable. Il faut garder les vieux tant qu'ils ne "pètent " pas .

bien vu pour les vidanges, le sang du moteur.

Une bonne lubrification est la base de toutes mécaniques.

Les gens pensent à la casse, mais c'est surtout une question de rendement.

Le parallèle que je ferais avec le corps humain est l'eau.

Bien s'hydrater permet de fluidifier le sang dans notre organisme.

On se sent physiquement lourd quand on ne boit pas assez.

Je ne suis pas du tout d'accord sur le fait qu'une huile puisse conserver ses propriétés durant quelques années (Ou 50 000 kilomètres comme l'a évoqué lebucheron) et ceci peu importe l'utilisation du véhicule.

Mais chacun voit midi à sa porte.

La vidange reste de mon point de vu l'entretien le plus méticuleux et rigoureux à réaliser sur une voiture.

Il est essentiel non pas pour la longévité du moteur (Un bon moteur fera plusieurs centaines de milliers de kilomètres si on respecre sa montée en température.), mais pour conserver son rendement. (Il suffit de perdre quelques pourcents de rendements pour voir sa consommation de carburant grimper.)

J'ai fais la vidange tous les 15 000 kilomètres sur toutes les voitures que j'ai possèdé.

Et je serai prêt a la faire tous les 10 000 kilomètres sur un moteur pointu. (Genre 150cv/l)

J'ai connu des personnes ne faisant quasi jamais de vidange et pas plus de problème que cela.

As tu bien lu ce que j'ai écrit ?

Il y a une différence entre faire une dizaine de sorties cool dans l'année avec une voiture entreposée au sec et qui fait une vidange tous les 4 ans avec 7000 km, et celui qui va chercher le pain tous les jours à 2 km de la maison .. Pas du tout la même utilisation, la dilution d'essence dans l'huile. De même 10 sorties circuit , cela use plus que 500 km avec un seul démarrage à froid. C'est comme les courroies de distribution, quand on ne connait pas l'usage précis, il faut respecter les préconisations . Evidemment qu'un constructeur ne va pas prendre de risques, ils en ont déja pris avec les espacement de vidanges à 30 000 tous les 2 ans. Cela passe avec certains profils de roulage, pas avec d'autres.

Tu n'y connais pas grand chose en mécanique donc normal que tu ne prenne pas ce risque .

c'est marrant, moi le parallèle avec le corps humain et la lubrification je voyais ça autrement

Tu ne sais pas passer les garanties... vidange huile dans un bidon, démarre sans huile et remets huile Dedans...et voilà ton moteur en garantie

Encore une fois, chacun voit midi à sa porte, mais je ne te demanderai aucun conseil en mécanique rien qu'en sachant la manière dont tu entretiens ton automobile.

Une huile se dégrade dans le temps et ceci peu importe le nombre de kilomètre et le contexte d'utilisation. (Il faut juste raccourcir les périodes d'entretiens si les conditions d'utilisation sont extrêmes-difficiles-serveres pour la mécanique.)

Ce sont des économies de bout de chandelles et effectivement je ne prendrais pas le moindre risque à ce niveau là.

Et pour information, j'ai vu l'huile d'un moteur mazout d'une volvo S60 non vidangé durant 60 000 kilomètres et 2ans et demi...C'était du goudron accompagné de limailles de fer.

Le moteur surconsommait depuis un bon moment et la personne s'est réveillé au bout d'un moment. (Il consommait 1,5l/100km de plus que lorsqu'il en avait fait l'acquisition.)

Bon c'était trop tard pour le moteur évidement. (L'auto avait 120 000 kilomètres au compteur de mémoire.)

Ceci étant écrit, tu fais ce que tu veux avec tes voitures, ca ne me regardes pas.

Par contre je n'aimerai pas passer derrière toi, car tu dois avoir un type de conduite approprié à ton mode d'entretien...Lequel ne correspond pas du tout à ma manière de conduire.

Je monte dans les tours et pas toi.

Le fait de rouler calmement est la seule explication crédible pour que le moteur supporte un tel traitement.

Et ce sont forcément des moteurs de conceptions robustes qui peuvent tolérer durablement un entretien aussi minimaliste, prétendre le contraire serait de la pure tromperie.

Combien de moteurs as tu démonté et remis en état .

Combien de courses automobiles as tu gagné et combien y avait il d'adversaires dans ta catégorie.

Combien de km ont tes véhicules ?

Réponds à cela ensuite on verra lequel de nous deux a le plus d'expertise REELLES dans le domaine !

Tu poses des questions auxquelles tu n'as toi même pas daigné répondre.

Moi et Rocco on aime bien prendre des notes sur les intervenants, donc ne te gènes pas à justifier tes propos.

Sauf que je n'ai jamais, au grand jamais pris la moindre note sur qui ou quoi que ce soit ici Monoski.

Mais je me souviens pourtant fort bien de ta célèbre saccoche, du gars dont tu m'avais parlé un jour qu'était un champion sur TF1, ou encore, de ta terrible déception sentimentale qui t'a conduit à consommer de la foune non-stop sur une période consécutive, merci aux sites de rencontre coup-d'un-soir...

Responds honnêtement aux questions et ensuite je répondrai honnêtement .

Et si tu as un doute, je t'enverrai en MP des coordonnées de personnes qui te confirmeront mes propos.

mes questions sont orientés sur tes allégations me concernant .

Donc j'ai mis des questions en rapport avec le sujet afin que chacun se fasse une idée des compétences de nous deux .

Pour le kilométrage, c'est la pertinence de l'entretien des véhicules, pour la course, c'est savoir préparer et exploiter un véhicule à la limite et pour le démontage et remontage des moteurs; c'est l'expertise mécanique autre que les paroles !

J'ATTEND !

C'est une image...

Ca signifie que tu retiens les propos des gens avec qui tu causes même si ton cerveau te fais défaut par moment. (L'âge avançant...)

Non merci, pas besoin d'avoir les coordonnées de l'équivalent d'un François Gervais. (Pour rappel ta référence dans le domaine climatique alors que le gars est expert scientifique dans les...Métaux.)

Des références de cet acabit, je m'en passe volontiers.