Commentaires - Comment détecter une occasion au compteur trafiqué, ce fléau en expansion ?

oui carvertical avez vous un code promos Lol & Histovec ! ..

Déjà un principe de base : éviter un vendeur à casquette/ wesh...

évitez aussi celui en costard... qui l'a depuis 2 mois...

une caisse s'achete en premiere ou 2 eme main...

acheter à une personne qui a la caisse depuis plusieurs années...et qui a des factures..

histovec c'est gratuit, et en plus il marque même s'il y a eut des accident, bien-sûr s'il y a eut expertise et en plus la somme

Je n'achète des voitures qu'à des gens qui porte une coiffe bigoudène pour ma part.

D'une manière générale, et malgré l'interdiction des statistiques, ce sont toujours les mêmes à éviter.

Celui qui se fourre lui même dans les problèmes ne peut s'en prendre qu'à lui.

Les menteurs ? Oui, il vaut mieux les éviter les mythomanes, aussi.

Ca ne va pas s'arranger avec les véhicules électriques à la durée de vie plus importante et en l'absence de factures d'interventions de maintenance réguliere.

jetez un coup d'oeil aux caoutchouc des pédales, et aussi à l'assise du siège conducteur, en général le bourrelet de maintien gauche est fortement usé/tassé sur une voiture passé 200 000km.

ma voiture à 100 000 et est déjà tassée sur le bourlet gauche, tout dépend de ton poids

Prius 250mkm, ras pour le siege :) faut juste pas acheter "français" ;)

Vous rendez vous compte que de manière péremptoire et effrayante pour attirer le clic un rédacteur affirme que 600 000 voitures pourraient chaque année avoir un compteur trafiqué.

Sans source, sans étude.

Mieux pour enfoncer le clou, il cite une étude (sans détails sur le volume) qui globalise affirmant que 15% des acheteurs se seraient (le conditionnel est important) faits arnaquer (bon là il ne faut pas exagérer, le rédacteur est obligé de dire qu'il n y a pas que des arnaques km mais quand même cela doit être beaucoup c'est sûr hein....même s'il a eu à priori accès à l étude et donc aux chiffres).

Cette étude citée n'a pas de lien pour confirmer les 600 000 voitures mais en lisant vite ça passe.

Autrement dit c'est comme si vous aviez un article qui commence par : plus de 600 000 personnes perdent leur cheveux soudainement chaque année en buvant du coca, d ailleurs d'une étude dit que 15% des gens qui couvent du coca ont ressenti des gènes parmi ceux ci il y a ceux qui ont perdu leur cheveux.

C'est écrit donc cela devient vrai, il suffit d ouvrir un article ou un reportage en commençant par "c est grave " en racontant ce qu'on veut, et ça passe ..

Je suis de plus en plus surpris par le côté café du commerce des articles de ce site.

Alors si en plus cela pousse un pourcentage de lecteur à acheter sur la centrale plutôt que sur le bon coin ..

Sur La Centrale, il est affiché un historique Autoviza.

Autant ce dernier semble bien fonctionner pour les achats / revente / nombre de propriétaires, autant les CT n'apparaissent jamais. C'est une information payante ?

L'article qui prend les gens pour des demeurés... l'arnaque se fait sur des berlines allemandes ou des utilitaires, vendu entre 150 et 200 000 km et qui en realité en ont 300000 ou 400000, donc l'usure des pedales ou tout autre pseudo astuces ne sert a rien, et acheter ce type de vehicule demande un bonne dose de connaissances. il s'agit de petits arnaqueurs, pas forcement evident a dejouer... bref un article inutile...

l 'arnaque que sur des caisses allemandes!!

tu réves c'est sur toutes les caisses....

je dirais bien 1 sur 2 sur les revendeurs en bord de nationale...

leurs caisses elles viennent d'ou? d'allemagne mais pas seulement... c'est des reprises douteuses de concessions...

qui veulent pas les revendre... ils revendent souvent que leur marques... et récente..

donc çà sera soit de la caisse récente accidentée remise en état avec des pieces d'okases...

soit de la caisse kilométrés...

dans les 2 cas... un achat piegeux...!!

c'est des caisses vendus par lots... à - 20%..

à des marchands...

pour les caisses vendues aux enchéres c'est pareil...

soit des saisies... la le kilométrage est bon... mais la caisse pas entretenue!!

soit la aussi ils veulent s'en débarrasser... sans soucis.. aucun recours aux enchéres...

une voiture récente... *achetée en concession

retour de loa.. normalement pas de compteur redescendu un entretien suivi..

le soucis c'est argus plus 3000!!

ils profitent du manque de caisses!!!

le bon plan c'est acheter une caisse...

chez un particulier dans un coin bourgeois..

ne pas chercher une marque en particulier...

tapez le code postal.. sur le bon coin...

encore pas mal de particulier friqué revendent des caisses de 7... 8 ans avec 120 000kms... entretenues..

avec un garage fermé...

des caisses propres avec historique complet..

pour la caisse électrique tu sais que la garantie batterie c'est 8 ans..

donc soit tu achetes une caisse de 6 ans!!

soit de 8 mais bradée!!

car tu sais que quand la batterie est morte c'est poubelle...

tu mettre pas 12 000 balles de batteries!!

c'est simple à comprendre...!

sinon on sait va y avoir trés vite des garages spécialisés capable de te dire...

son usure.. 20.. 30%!!

car tu penses bien que la concession jamais elle te dira que la batterie a dépassée les 30%!!

et qu'elle doit te monter une batterie neuve...

l'arnaque on la connait...

çà sera juste changer quelques cellules...*sous garantie pour rester à 20%...

eh oui sur une électrique...

y aura toujours la aussi de l'arnaque comme sur les thermiques...

Voilà l'état des mon ex-GS 450 h à + de 220 000 kms et 15 ans d'âge. On ne voit pas le côté gauche du siège, mais il était identique à l'autre. Comme quoi, il faut se méfier des apparences !

Avec le lien c mieux !

https://forum-auto.caradisiac.com/profile/43339-v_tootsie/?tab=field_core_pfield_1

Bonjour,

Vous êtes bien conscients qu'on vulgarise, mais que l'on n'invente rien. Pour les 600 000, c'est une étude tout simplement de la FIA, https://www.aaaep.fr/blog-tests-psychotechniques/arnaque-aux-compteurs-trafiques-114-1630/

Ici citée.

Pour l'étude Obvy, je n'ai au contraire pas trouvé les détails, c'est pourquoi je suis resté flou, mais c'était pour illustrer le fait que de nombreux acheteurs ont été confrontés à des arnaques. Et même si toutes ne concernent pas le kilométrage, c'est une donnée pertinente dans le cadre de l'article. Après comme je dis souvent, si vous pensez faire mieux que nous, postulez.

Cordialement

MC

pour ceux qui ont des doute, y'a de nombreuses études récentes qui donne des chiffres alarmistes sur les kilométrages truqués.

Apres je pense que y'a un profil de voiture a bien avoir en tete : la voiture de fonction qui a parcouru les autoroutes ses 4/5 premieres années, qui monte facile à 200-250000km. Sauf que c'est invendable et donc le km est baissé

les modeles allemands sont tres touché parce que beaucoup ont ce profil, les achats par des entreprises sont énorme en %, tout comme les grandes voiture d'autres marques, on peut citer, la Renault Talisman, le Renault Espace dans ce profil, la Peugeot 508, le Peugeot 3008, la WV Passat

ce genre de caisses quoi

tres peu de kilométrage truqués sur une twingo part exemple, ou sur les Dacia en général

Et d'une maniere globale, toutes les voitures qui viennent de l'etranger, en général ça craint, sauf si vendu par une concession qui proposent toujours des garantis supplémentaires payantes, ils le ferait pas si ils vendaient des KM truqués

Apres entre Histovec pour la France et CarVertical pour les import, ça evite pas mal de soucis faut le reconnaitre. Ces outils sont la bienvenu

la tu te plantes va fouiner sur le forum porsche...

y a un gars qui a acheté une porsche approove...

c'est comme les garantie hors rino...

caisse garantie + assurance du vendeur n'avoir jamais été accidenté...

le gars a eu un soucis de freins céramique sur une caisse pas trés kilométrée...

et hors garantie..*

opla un billet de 10 000 mini...

trouvant cela byzarre il l'a emmené chez un expert;..

qui lui a dit votre caisse elle a été accidenté et pas réparé... dans les régles de l'art!!

a l'avant et à l'arriere!!

aprés une recherche.. la caisse avait été bricolé dans un pays de l'est!!

il l'a acheté chez porsche à toulouse!!!

bref... les magouilles c'est partout...

je vais aller voir ou il en est l'histoire est pas récente;....

J'ai connu quelqu'un qui a possédé une BMW 325 TDS avec laquelle il a officiellement dépassé 260000 km. juste avant chaque révision, le compteur faisait un petit saut arrière. Comme le véhicule était pas mal entretenu, il n'était pas facile de voir qu'il avait roulé bien plus qu'indiqué.

Autre exemple : une classe S350 de 1999 vue chez un professionnel en Seine et Marne avec seulement 87000 km au compteur. Le véhicule semblait en avoir 4 fois plus vu son état déplorable. Je m'adresse au vendeur :

Moi - Elle a bien plus roulé que 87000 km!

V - Je ne sais pas....

C'est clair. C'est limite une spécialité allemande.

Et si c'est 250 000kms d'autoroute, bon courage pour déceler une quelconque usure anormale au niveau du volant, des pédales ou même du siège. Elle sera pour ainsi dire comme neuve à l'intérieur. Ce n'est, à mon humble avis, pas un critère sérieux. Mieux vaut se fier à l'entretien réalisé.

C'est beau, le progrès... et on s'étonne ensuite que la marché s'écroule. Tout est fait pour nous dégoûter.

Et pour les assembleurs qui ramenent leurs véhicules de stocks a presque zero ?

L'état intérieur de la voiture est primordial.

Usure des pédales, du siège conducteur,........la raclure qui veut t'arnaquer ne fera jamais de dépenses superflues hormis trafiquer l'OBD/compteur.

2022... les mêmes squatteurs dans les commentaires!

Oh la sale histoire.

Je la ferai reprendre par la concession au prix d'achat, il pourrait même demander des indemnités. Il y a clairement vice caché.

Et en profiter pour rincer la caisse (journées circuits !) une fois le rapport de l'expert déjà produit.

Effectivement et lorsque l'on dépose une annonce sur le bon coincoin, l'historique des contrôles techniques apparaissent.

De plus garder systématiquement toutes les factures d'entretien, ce n'est pas une manie en fin de compte, permet de prouver le kilométrage du véhicule.

Tout à fait, toutes mes voitures de fonction en moyenne 3 ans et entre 120 et 150000km comme neuves impossible de leur donner un kilométrage approchant avec un examen visuel intérieur extérieur ; seuls les entretiens au kilométrage prévu sur le plan d'entretien en concession, en plus les allemandes ayant une finition assez solide 100000 de plus ou de moins avec un conducteur soigneux c'est impossible.

https://youtube.com/shorts/-briyPB5JDE?si=kmiT9rOVZgsIq0HF

Au fait Axel, je viens de regarder à l'instant la photo grand format de ta Porsche sur ton profil : jolie (mais le cadre ne la met pas en valeur, il est trop hétérogène)

Je suis une bille en photo.

Non mais sérieux les préjugés de certains, cela craint un max!

Tu roules avec quoi le nouveau ?

À à l'air de t'étonner, tu est nouveau sur Cara ?

Je connais un mec qui peut te vendre de la bonne

Le caoutchouc des pédales, le compteur, le siège conducteur, tout ça c'est des conneries, les arnaques au compteur trafiqué se font toutes sur les voitures dont rêvent les mecs qui veulent péter plus haut que leur cul, les allemandes y sont donc extrêmement représentées, mais pas que.

La modif du kilométrage se fait principalement sur les BAM à "petits" prix mais pas que, certains modèles français ou d'autre pays européens fortement recherchés, vendus par des pseudos pro de bord de nationales qui changent régulièrement de nom et de gérants mais pas d'employés.

Après quand je vois que certains sont près a traverser la France ou aller en Allemagne pour acheter la superbe affaire qu'est une Audi A3 TDI noir de 150 000 km théorique et 20 ans d'age à 5 000 € toutes options chez en vendeur dont le bureau est dans un algeco avec une sublime garantie 3 mois boite-moteur-pont et qui ne répondra plus a vos appels au moindre soucis, ce marché a encore de beaux jours devant lui.

Pour plus d'infos il suffit de lire les retours sur le forum Caradisiac.

Sérieux on demande à GSK et à Pfitzer des études sur le dépistage de maladies aux traitements onéreux ?

Une étude "de Carly" (non pas financée par Carly, mais carrément "faite" par l'entreprise !) prise ici pour argent comptant...

On est chez les fous, sur caradisiac !

Ultra facile à falsifier, une facture papier...

Si vous avez vous-même réalisé des diagnostics sur un échantillon représentatif de voitures dans toute la France, on est preneurs. Ça nous prendrait à peut près 3500 ans de faire la même chose à notre niveau avec certes peut-être une objectivité 100 % garantie mais vous ne seriez pas là pour lire les résultats.

Donc à un moment donné, on prends les infos, et quand elles se recoupent plutôt pas mal avec de précédentes études, que ça semble tenir la route, ça permet d'habiller et de mettre à jour un papier pratique qui donne des conseils et astuces. Voilà tout.

MC

J'ai la trace de toutes mes factures sur mon compte Lexus, maintenant si tu paye 5 000 € ta sublime affaire 6eme ou 7eme main, voir pire, acheter a + de 500 km de chez toi faut pas t'attendre a faire l'affaire du siècle.

Merde je viens de briser les rêves de beaucoup.

Ce ne sont pas forcément des conneries, c'est UN aspects des choses à regarder parmi TOUTES les astuces donnees. Et effectivement ça ne marche pas sur les berlines qui ont fait 150 000 km en 3 ans sur autoroute. Là les caoutchoucs, sièges etc. peuvent ne PAS être usés c'est un fait.

Ce qui est certain, c'est que si c'est usé sur une voiture qui affiche 50 ou même 80 000 kl, là c'est suspect. C'était mon propos...

MC

Oui exacte et je m'attendais pas à cela.

Tu as du en abusé sérieusement alors... pas bien!!!

Cela dépend de mes humeurs mais j'ai un parc auto perso assez fourni car accumule les voitures depuis 25 ans

Tu en fais un beau gitan espèce de manouche!

Raciste en plus le mec... la totale!

je me pose sérieusement la question!!!!

Tu a l air d en connaitre un rayon, par contre pour la piquouse gros big up à ceux qui ont fait monté les stats, bon après c est comme vous le santez pour les myochardites ont peux pas être collabo sans collatérale , merci à vous

"De même, si les factures (sans kilométrage affiché par exemple), mentionnent le remplacement d'un embrayage, d'une boîte de vitesses, d'un turbo, des amortisseurs, etc. Alors qu'elle est censée n'avoir que 50 000 km, il faut se méfier"

Ben non, pas forcément...C'est sûrement une auto de chez Stellantis.

Par contre une auto de fonction qui a parcouru environ 200 000 kilomètres avec 80% d'autoroutes à 130km/h au régulateur, c'est une excellente affaire au prix de l'argus.

Une auto qui n'aura pas souffert et peu en faire le double.

D'ou l'envie d'arnaquer le client.

bien sur que non, il y a des trafficages de compteurs sur tout ce qui se vend.

Parfois c'est quelques milliers de km qui disparaissent histoire de revenir à 95 000 km et pas 115 000, et c'est déjà suffisant pour mieux vendre une Dacia, une Fiat d'avant Stellantis ...

J'ai même déjà vu un garage avoir truqué une Ford Fiesta ... manque de pot pour lui, l'acheteuse connaissait l'ancienne proprio ! et comme elle était avocate et qu'il l'a prise de haut elle l'a directement envoyé devant un juge.

Et ce n'est pas nouveau, au lycée, il y a déjà quelques dizaines d'années j'avais un pote qui bossait dans le garage de son oncle le weekend, il passait une partie de ses samedi après midi avec une perceuse à la main afin de "corriger" les compteurs kilométriques sur les reprises avant qu'elles soient envoyées dans un autre point de vente.

Du coup tu dois plus pouvoir en trouver beaucoup des voitures décapotables vu que ça se porte même à l'intérieur la coiffe.

Sauf que les garages ou les centres de CT, tu peux les appeler ! Donc falsifier des factures d'entretien ne sert à rien !

Et une facture en pdf tout autant !

Alan Turing vient de jeter l'éponge.

À l'heure actuelle où existent histovec, carvertical ou autres services, ce genre d'arnaque devrait diminuer.

Comme d'hab les gens mal renseignés, les vieux déconnectés ou de manière générale les pigeons plus ou moins consentants qui ont de mauvaises pratiques ou n'utilisent pas les outils à disposition resteront les victimes des arnaques de toutes sortes, celle-ci parmi d'autres...

bcp de voitures de belgique (mauvaises routes ou allemagne ca souffre bcp la bas climat et route en moyen bon etat) se retrouvent en france, le long de la frontiere avec souvent des km en moins , mais ca semble plus complique avec les traçabilités maintenant et puis les entretients sont forcement enregistrées pour les garanties les premieres années chez les constructeurs.

depuis 4 ans le ct marque le kilometrage..

donc deja si tu achetes une caisse de 7 ans tu as 2ct avec les kms + le dernier de la vente.;

déja un historique sur 5 ans!..

comme je l'ai deja dit.. acheter dans le coin bourgeois de votre ville..

ne recherchez pas un modéle en particulier..

tape le code postal et voyez ce que se vend..

soyez pas pressé..

çà peut prendre 2 ou 3 mois..

quand un gars il a une baraque à 1 million d'euro..

souvent il a deja dans son garage sa nouvelle caisse..

et il revend l'ancienne aprés..

voiture souvent entretenue en concession.. qui dort dans un garage fermé!!

conducteur de 50 piges qui n'aura massacré sa caisse!!

et kilometrage réel..

souvent autour de 100 000!!! pour 5.. 6 ans!!

l'achat chez les wesh chez les gitans.. chez les revendeurs en bord de route..

aux encheres etc... 90% d'arnaques!!!

mais, pendant des années, depuis, au moins la fin des années 70 ça marchait dans les deux sens

Il y a 20 ans les professionnels français achetaient des BAM et des italiennes en Belgique pour les revendre en France, tandis que des modèles de constructeurs français étaient achetés en France et livrés en Belgique.

Tout en sachant que la Belgique était en point d'entrée en EU pour des véhicules américains soit récents (les soldats US stationnés en Belgique dans le cadre de l'Otan), soit plus anciens (port d'Anvers). Ces véhicules arrivaient des US en Belgique, étaient dédouanés / adaptés à l'Europe aux Pays Bas, bien livrés à des revendeurs allant de la région parisienne, au nord, en passant par Reims et même la région lyonnaise.

Dans les années 90 il m'arrivait de faire le convoyeur de certains de ces véhicules dans le cadre de mes déplacements professionnels.

autant les affichages de vitesse, de température d'huile, d'eau ... paraissaient justes, autant, j'avais parfois de sérieux doute sur le kilométrage affiché par rapport à l'état intérieur de certains véhicules.

Je ne vois pas vraiment pourquoi ces pratiques auraient subitement disparues 30 ans plus tard.

S'il est facile de rectifier le nombre de kilomètres dans un calculateur uch ou TDB, le calculateur ABS est lui non modifiable. Sauf à le remplacer par un neuf à zéro, mais à ce moment l'anomalie saute aux yeux et doit être justifiée. Naturellement, il faut être équipé d'une valise compatible avec la marque concernée pour lire le calculo d'ABS...

"De même, si les factures (sans kilométrage affiché par exemple), mentionnent le remplacement d'un embrayage, d'une boîte de vitesses, d'un turbo, des amortisseurs, etc. Alors qu'elle est censée n'avoir que 50 000 km, il faut se méfier. Car en moyenne, ces opérations sont réalisées à des kilométrages bien plus élevés, il faut demander des explications"

Sauf chez Stellantis... c est normal