Commentaires - Comment choisir la bonne puissance pour votre borne de recharge ?

« Par mesure de sécurité, la puissance est dans ce cas limitée à 1,4 kW. Des prises « renforcées » autorisent toutefois 2,3 kW, voire 3,7 kW. »

1,4 kW sur une prise domestique soit 6A ? C’est une blague ?

On sent qu’ils veulent vendre des bornes hein

Une prise renforcée permet de charger jusqu’à 16A soit 3,7 kW sans soucis. Une prise domestique peut monter jusqu’à 13A soit 3 kW (c’est le cas de l’UMC Tesla) mais c’est plutôt 10A soit 2,3 kW en standard chez tous les constructeurs. Mais 6A et 1,4 kW c’est une fumisterie.

Recharge si une prise classique 16A limitée à 1.4 kWh ?

Perso mon câble de charge permet de choisir 8-10-12 A.

Suis pas fort en math mais il me semble que ça fait un peu plus que 1.4 kWh.

Aller, un petit tableau de rappel de l'autonomie récupérée en une nuit avec les différentes options, ça aurait été trop demandé...

Je vous aide : Sur une hypothèse d'un véhicule qui consomme 20kWh/100km (très conservateur mais ça permet de couvrir la plupart des VE) et en prenant un contrat HP/HC où on a 6h d'HC par nuit à 11c/kWh.

- Prise murale non renforcée 1.4kW : 8.4kWh/42km/0.92€

- Prise murale renforcée 3.7kW : 22.2kWh/111km/2.5€

- Wallbox monophasé 7.4kW : 44.4kWh/222km/5€

Juste histoire d'avoir une information effectivement exploitable par des gens qui seraient intéressés par le VE...

Enfin on aura toujours des commentaires sur le greenwashing de Caradisiac, mais quand on voit le niveau d'emporte-pièce...

Disons que sur une prise non renforcée, il n'est pas recommandé de tirer 3kW en continu pendant des heures. Personnellement je limite à 9A soit 2kW en attendant de poser une prise renforcée.

Mais 1.6kW c'est vraiment se mettre du côté de la sécurité. C'est peut-être un peu faible mais le but n'est pas non plus que Caradisiac fasse flamber le garage des gens :D

En effet, le branchement à une prise domestique est à proscrire.

A minima une renforcée de type Green Up.

Et puis bon, mettre aussi des prix, quoi... Une prise renforcée c'est 70 balles, évidemment en partant du principe qu'elle est connectée à un disjoncteur 16A et pas 10A.

Une wallbox il faut compter 1000 à 1500€ entre l'achat de la box et l'installation par un professionnel.

Pas à proscrire si tu limites la puissance. Je n'ai absolument aucun problème depuis 2 ans à pomper 2kW la nuit en continu sur une prise lambda. 3kW pendant des heures, clairement, c'est pas top. Mais ça je l'ignorais jusqu'à récemment, et je l'ai fait sans problème pendant un bon moment.

Je me pose pas cette question j'en ai pas besoin

Exactement, avec la C0 j'ai la chance d'avoir le boitier 16A et il est branché sur une prise dédié 16A (section câbles adaptée)

Et nul besoin de Walbox ou autre

Un bon et honnête électricien vous fera ça dans les normes (C15-100)

De plus généralement un bon tableau électrique doit être équipé d'1 ou 2 prises 16A

de 10/20% à 100% en 4 / 5 h max

st si wallbox, attention au coût de l'abonnement chez EDF. car avec un 6kva, ça devient chaud, faut alors passer à 9 ou 12, et c'est plus cher.

bref, normalement, une prise renforcée suffit amplement pour retrouver 50 à 120 bornes par nuit.

la wallbox chez le particulier, c'est presque une arnaque en soi.

Même en domestique pour les câbles la norme c’est une section de 2,5mm2. Y’a de quoi voir venir.

Le maillon faible c’est la prise. Mais même là, aucun risque à monter à 10A. Perso je me fixe à 12A mais faudra quand même que j’investisse dans une greenup à l’occaz.

Une borne 7,4 kW serait utile uniquement pour faire 300-400 bornes par jour, ce que je ne fais pas.

Autre précision

Ne pas écouter les défaitistes,

jamais vous ne brancherez un VE avec 0% de batterie que ce soit une C0 ou une Tesla (ce qui est fortement déconseillé) 10 / 20 % est une bonne moyenne

Elles se rechargent sur une prise normale (16A), la seule différence c'est la durée

Dans 90% des cas, la charge se fait à domicile de nuit, une Tesla sera en 3 ou 4 nuits qui permet de l'utiliser normalement la semaine et avoir une charge complète pour la sortie du WE

Il faut avoir un peu de bon sens et réfléchir par sois même en fonction de ses besoins avant de répéter comme un âne les conneries des autres

J'ai installé un kit Legrand Green Up pour mes 13kWh de batterie.

Mais de toutes façons, mon câble de recharge me permet de sélectionner uniquement 6 ou 10 ampères.

J'ai tenté il y a peu sur une prise classique en 10A. Pas que ça pose problème mais elle était chaude après une heure.

Alors je me dis que tirer 16A en été, cela pourrait effectivement être dangereux.

Attention, les prises domestique sont des prises 10/16A ce qui veut dire que même si le circuit est en 2.5mm2 et la prtection en 16A, elles ne supportent que 10A en fonctionnement de longue durée et peuvent fondrent au delà, surtout que le disjoncteur en 16A lui ne bronchera pas .... en tout cas jusqu'au court circuit de l'incendie!

1500€ la wall box c'est un modèle très haut de gamme.

J'ai payé la mienne 250€, rajouté 150€ de fournitures et je l'ai installée moi même sans trop de difficultés.

Je précise que je ne suis pas un bricoleur chevronné...

C'est clair qu'une information sur les tarifs dans l'article n'aurait pas été de trop

Aujourd'hui la norme permet de protéger a 16A un fil de 1,5mm². La suite sur le lien:

https://www.123elec.com/norme-conducteur-disjoncteur

A noter que c'est la section qui détermine le disjoncteur.

aujourd'hui, tout le monde a au moins une prise 20A 2.5mm² (four...) et même 32A en 6 mm² pour les plaques de cuissons

donc avec 32A, ça laisse pas mal de possibilité (7KW)

je suis surpris que l'article n'en parle pas

Perso HC c'est 23h - 7h. Donc 8h par nuit.

Sur ma voiture ça me donne 150 km d'autonomie sur une bête prise standard en 12A.

Cet article ne dit rien et ne répond absolument pas à son titre.

On a l'habitude sur ce site mais là c'est spectaculaire.

Attention pour les voitures électriques, la norme dit que pour une wallbox 32A il faut du 10mm2

250€ la wallbox ? Sur quoi, Aliexpress ? Parce que des wallbox, déjà à moins de 450€ j'en vois pas beaucoup.

Ensuite oui on peut l'installer soi-même, mais quid de l'assurance en cas de pépin ?

Par ailleurs ça peut nécessiter des aménagements au niveau du tableau électrique, changer la section du câble vers le garage, etc etc. Faire une installation wallbox à partir de "rien", par un pro à moins de 1000€ c'est chaud à trouver à mon avis.

Si on ne veut pas tromper les gens, il faut être transparent

Oui parce que les plaques et le four, on les laisse rarement tourner à pleine puissance pendant 5h d'affilée ou plus...

Le chargeur de base d un VE est aux alentours de 10A , soit 2300W , 2,3kW

Largement suffisant avec 8h d heures creuses pour la plupart des gens (en 8h c est de quoi récupérer une 100aine de km sur voies rapides bien plus si ville)

Si on veux être plus tranquille 20A suffisent si on as une batterie de 40kWh , mais penser à la prochaine voiture , et acheter direct une 32A (de quoi charger 60kw en 8h )

Surtout que dans quelques années , il se peut que les 2 voitures du foyer ait besoin de la prise ...

Attention toutefois avec une borne 32A , il faut penser à l'abonnement EDF , du 9kVA est le minimum (45a )

Poser du 10mm² n'est pas vraiment facile. C'est bien alors d'optimiser la position du point de charge. Il faut remarquer que la dernière mouture des normes générales a réduit la section nécessaire dans bien des cas. 6mm² sont la norme pour le chauffage électrique si 32A sont requis, le chauffage peut aussi fonctionne pendant 5h00 et plus en continu. 10mm², c'est pour 40A.

Voir mon lien plus haut.

Le fabricant Ev One Stop vend ses bornes directement sur son site, ou sur les distributeurs typa Amazon. Les tarifs sont publics.

Pour l'assurance, il suffit de faire faire un consuel suite à l'installation, mais c'est théoriquement obligatoire pour toute nouvelle installation électrique.

Suite à mon message je suis allé consulter leur site, il semble que ce soit plutôt 350€/400€ maintenant, j'avais profité d'une belle promo apparemment.

Mais ça reste quand même très abordable.

Je ne suis pas fan d'avoir le "pistolet" qui dépasse à la perpendiculaire, mais le prix est clairement au top. Mais pour 150€ de plus je prendrais une borne Tesla, pour aller avec la voiture

pour ma Kia e-niro, j'ai fait installer pour 250 € une prise 32A CEE ( bleue à 3 broches style camping-car ou caravane ) avec disjoncteur séparé, et j'ai commandé sur un site Français un chargeur nomade 10, 18, 24 ou 32A pour 350 € afin de diviser mon temps de charge par 3. Mon compteur est en 9 kva monophasé et ça fonctionne très bien.

C'est la notion de nouvelle installation qui doit être précisée.

Le consuel n'est pas passé chez moi après l'installation d'un gros consommateur (9kW) et il ne passera pas. Une modification n'est pas une nouvelle installation.

Il n'y a, pour l'électricité, aucune obligation d'être conforme aux dernières normes sinon nous serions tous a courir partout a chaque nouvelle virgule dans les textes.

Oui mais non.

En théorie je suis d'accord avec toi, pour 32A du 6mm2 suffisent. D'ailleurs la norme NF C 15-100 va dans ce sens, en revanche pour les VE en complément de la NF C15-100c la norme 15-722 dit que pour un VE avec une WB capable de débiter 7.4kW il faut du 10mm2

https://www.indelecmobility.fr/guide-ute-c-15-722/

Autrement, si vous voulez entrer dans la modernité et dans l'efficacité (gain de temps), et si vous en avez assez d'avoir un fil à la patte, vous pouvez passer à l'essence. Ca prend 5 mn chrono à la station service et c'est disponible 24/24. Il parait que ça marche depuis 120 ans.

Encore une fois les textes se télescopent et se contredisent… C'est pas un scoop mais ça permet tout et son contraire et surtout d'être en faute parce que l'alinéa 246-87 vient de sortir et il change tout.

C'est pour l'assurance. Tant que tu n'as pas de pépin, pas de souci...

Bienvenue en France...

En revanche en cas d'incendie ton assureur sera trouver comment de pas te rembourser.

Perso j'ai mis du 10mm2 pour l'écart de prix de toutes façons...

Ah oui, le fameux gain de temps.

Calcul rapide en ce qui me concerne :

85km/jour sur 250 jours travaillés -> 21'250km/an pour lesquels je branche au boulot ou à la maison, 0 minutes utilisées pour faire le plein.

2x 250km 1 week-end par mois -> 6'000km/an pour lesquels je branche à la maison / à de stination, 0 minutes utilisées pour faire le plein.

4x 800km par an pour des longs trajets, environ -> 3'200km/an pour lesquels je fais 2 pauses de 20 minutes par trajet dont une pour déjeuner, donc 4x 20min perdues par an sur des superchargeurs.

Je vais ajouter 4-5 passages en superchargeur pour des trajets exceptionnels, 5x 20minpour 2500km

Total perdu par an pour recharger ma boîte à pile : 3h pour 33'000km

Avec de l'essence, une moyenne raisonnable de 6L/100, et un réservoir de 50L, c'est 40 pleins. En étant sympa à 5min le plein, c'est 3h20 passées à la station. En étant plus réaliste et en comptant les détours pour aller à la pompe pour une moyenne de 10min par plein, c'est 6h40.

Alors dis-moi encore, qui est plus dans la modernité et l'efficacité ?

Tu oublies juste de dire qu'une fois ta voiture branchée elle est indisponible pour de longues heures. Après la recharge à la maison c'est sympa mais c'est pas cela qui compte l'important c'est de pouvoir recharger rapidement quand tu es hors de chez soi et cà c'est pas encore facilement possible parce que le réseau de recharge rapide il est nulle part.

Et non l’automobiliste sensé ne fait aucun détour pour aller à la pompe il s'arrête quand il passe devant une pompe. contrairement à l’électrique qui lui fait des détours pour trouver une recharge rapide quand il est pas chez soi.

Cela dépend du nombre de prises derrières. Perso je n’ai que de 2,5mm2 sur mon réseau prise. Pour ne pas s’emmerder, certains électricien ne mettent du coup que ça.

Perso j'ai déjà branché des appareils à raclette sur une prise domestique et constatée que cette dernière était bien chaude sur du 2kW (après 1 heure). Donc non, je ne prendrais pas une prise "normale" pour fournir une caisse en 16a (soit 3,6kW, presque 2 fois plus, ce qui correspond à solliciter la prise 3,5 fois plus en température : c'est fonction du carré).

Ce n'est pas complètement sans raison qu'il existe de l'équipement spécifique.

Il oublie aussi que ça lui prend 10s tous les jours pour brancher et débrancher sa caisse. Ce qui fait la bagatelle d'une heure en plus par an. Et que le matériel pour charger chez soi, il n'arrive pas par l'opération du saint esprit. Et que les cas où ça prend 10min pour faire un plein (détour éventuel inclus) sont rarissimes (accessoirement quand je suis en station service, il m'arrive de vérifier la pression des pneus ou de laver ma caisse, lui jamais...). Perso j'ai mesuré entre 150s (littéralement sur la départementale, dans le bon sens, en CB, en mode pressé) et 9 min (détour de 5min inclus) selon les cas.

Mais sur le fond, je ne pense pas que le temps perdu pour le plein soit dans l'absolu un argument pour ou contre le VE. C'est discuter du sexe des anges.

J'avoue avoir remarqué le mois dernier quand je suis allé en Bretagne il y a 3 semaines qu'une x-ième station service avait inscrit "hors service" sur sa borne de recharge. 20km plus loin, une tesla sur le bas-côté de la 2 fois 2 voies (pas de pneu crevé à ce que j'ai pu voir). Ne m'étant pas arrêté, je ne peux pas prétendre qu'il y avait forcément un rapport de cause à conséquence. Mais le problème/risque est plutôt là. Et les témoignages ne manquent pas vraiment.

Je suis convaincu par ton argumentaire. Mais je préfère acheter du véhicule diesel dont la cote a chuté, c'est plus économique. Et je garde mon 4 litres essence en 2nde voiture. Il ne consomme que 20 litres au 100. Quant le réservoir est vide, direction la station essence, la plus distante de chez moi, pour le plaisir d'entendre mugir mon 6 en ligne.

en revanche, ça coûte plus cher à l'usage par rapport à une recharge chez soi.

Ah oui, bon plan ! Moins cher et pas moins efficace qu'une wallbox dédiée. Par contre on est d'accord, ton abonnement c'est uniquement pour la charge de ton VE ? Parce que 32A, c'est 7,4kW. S'il te reste 1,6kW utile pour la baraque quand tu charges...

à voir effectivement s'il a du chauffage et/ou de la climatisation automatique, très énergivore lors des périodes concernées.

pour ma part, je suis en tout électrique dans ma maison et je suis en 12kva. même si je pourrais éventuellement passer en 9. mais je préfère rester en 12 par prudence, pour les hivers rigoureux.

Donc ma voiture est indisponible quand je dors ou quand je bosse ? Pas un problème

Oui les SuC sont disséminés à des endroits précis, mais en général près des autoroutes. Et comme on a vraiment besoin de SuC que pour des longs trajets qui passent par l'autoroute, oui on va avoir 5 minutes de temps d'accès comme pour une station essence. Parfois le SuC est juste derrière une sortie d'autoroute. Donc on va perdre 10min plutôt que 5. Soit.

Personnellement, je n'ai perdu vraiment du temps que 2 fois pour aller chercher un SuC. En 2 ans, c'est raisonnable. Et bien entendu le maillage ne fait qu'augmenter, réduisant d'autant la probabilité de perdre du temps ainsi.

L'automobiliste qui ne fait aucun détour, pardonne-moi de te contredire, mais ça m'est arrivé d'aller faire le plein avant un long trajet, parce que t'as pas particulièrement envie de perdre du temps à la pompe au départ à 4h du mat, et que tu ne veux pas non plus payer le prix autoroute du carburant. 25 minutes pour aller faire le plein. Ma boite à pile, je la branche, le lendemain pour le départ est elle prête

Et pour le "aucun détour", quand tu habites à la campagne, que tu vas chez quelqu'un qui habite dans un coin tout aussi paumé, à 30km par les petites routes en ne passant que par des villages, ben si parfois tu dois faire un détour de qq km pour aller faire le plein au bourg le plus proche.

Dire "tu ne fais jamais de détour pour faire le plein", vas dire ça aux habitants de petits villages. C'est pas pour rien que cette expression horrible existe : "Je vais faire de l'essence".

Alors oui, j'ai hésité à comptabiliser les 10 secondes qu'il me faut pour brancher la voiture. Même pire : 30s quand je reviens de week-end, que je dois sortir mon cable du coffre et le brancher sur la prise. Ou la bonne grosse minute qu'il me faut pour dérouler/enrouler la rallonge quand je vais à la campagne.

Mais c'est du temps totalement négligeable, automatique, qui se fond dans la simple action de monter/descendre de la voiture. Le matin, je sors de ma voiture, je mets ma qui est dans le coffre avant pour ne pas déranger mes covoit sur la banquette arrière. Je dois ouvrir le coffre, mettre ma veste, mettre mon manteau dans l'hiver, fermer le coffre. Et brancher la voiture. Le soir, pareil. Est-ce que je vais compter les 10s supplémentaires nécessaires pour brancher/débrancher la voiture ? Ca me parait absurde.

Par contre, même si je suis dans le principe d'accord avec toi que le sujet du "temps perdu en recharge" relève de discuter du sexe des anges quand on regarde les choses dans leur ensemble, c'est malheureusement un sujet récurrent de critique du VE : "on perd trop de temps à recharger". Et en fait, c'est faux. On perd du temps de manière plus ponctuelle, et en plus grande durée, mais la contrepartie c'est que le reste du temps on a jamais à se préoccuper de devoir faire le plein. Au final c'est probablement kif kif, mais tu as quand même tout un tas de gens qui regardent les VE branchés en se disant "ahahahah les cons v'là le temps perdu en VE lol".

Quand on charge, on a pas besoin de faire le planton même 30s à côté de la prise. Quand je vois les mecs à la station service, je ne me dis pas "ahahaha les cons v'là le temps perdu à rester planté en attendant que le réservoir se remplisse" au lieu d'aller pisser, acheter un sandwich et boire un café

J'ai des amis qui vivent dans un village de 100 âmes. Et ils ne prennent jamais la voiture pour aller faire le plein. "Faire de l'essence", ça se fait tout aussi bien sur un trajet. L'existence de l'expression ne signifie rien, il faut être idiot pour faire un A/R juste pour remplir le réservoir. Et quand un habitant d'un petit village se déplace, c'est plus souvent pour aller vers une ville un peu plus grande, où il fera parfois ses courses et "fera de l'essence". Perso quand je fais un détour, c'est toujours uniquement parce que je vise une station low-cost pour économiser 5e (et ça me coûte 5min max). D'ailleurs trouve 2 villages à 30km l'un de l'autre où passer par une station service relève du détour significatif, pour commencer...

C'est drôle cette propension des possesseurs de VE de s'inventer un passé: tu l'as vécu comme un problème, le réseau de distribution de carburant, quand tu étais en VT ? Tu ne réinventes pas ton histoire, là ? Tu sais que le nombre de stations a baissé, mais qu'il y en a quand même quelques 11000 en France ?

vous avez une pompe à essence dans votre garage ?

vous avez de la chance.

mais, pas trop de problème d'odeur ?

C'est sûr qu'il faut avoir un abonnement adapté en fonction de tes installations. Mais quand tu charges en HC la nuit, en général tu consommes moins que le reste du temps. Sauf si tu chauffes à l'électrique et qu'il fait -10°C dehors, mais là de toutes façons t'as plutôt intérêt à avoir un abonnement un peu plus conséquent que le 6kVA de base :D

Brisons là si tu veux bien pour le temps passé à faire "nos pleins comparés". C'est du domaine de l'anecdote. Si on compare au temps perdu sur les réseaux où à rendre son cerveau disponible à TF1 (selon les générations) on perd à l'année autant de temps à faire le plein qu'on perd par jour à faire des trucs débiles...

M'enfin 1,6kW même s'il a tout au gaz (cuisinière et eau chaude incluse), c'est que dalle. Tu sors l'aspirateur, tu disjonctes. Tu sors l'appareil à raclette, itou...

Perso tout élec, on est sur du 9kVA seulement, en appartement... Mais ils ont installé un délestage pour couper le chauffage quand tu utilises la cuisinière.

Je ne l'ai pas vécu plus mal que je vis le temps de recharge aujourd'hui. C'est un paramètre, et je m'y fais

Je peux t'assurer que dans le fin fond du Jura, de la Lozère, de l'Aubrac, de l'Ardèche, du Finistère, il y a plein d'endroits où tu peux faire 30km ou plus sans croiser une station.

Par contre c'est assez marrant, des bornes de charge on en trouve désormais plus souvent dans des petits villages que des stations essence. Certes du 22kW en général (donc en 30min tu récupères 50km d'autonomie, c'est pas non plus la folie) mais ça montre que ça se démocratise

j'ai bossé 3 semaines sur un chantier en avril : 55 km matin et soir, 1 station sur la route, dans un village, je ne l'ai jamais vu allumée. Mais d'après les pompes et les véhicules présents sur le parking et derrière la vitrine, ça devait déjà faire quelques années que ça n'avait pas bougé.

Il n'y a pas des stations services partout, parce que depuis 1990, il y a environ 65% des stations services qui ont disparu !

et dans mon cas, la station service a proximité a été fermée 2 jours, pour cause de clients parti sans enlever le pistolet de son réservoir.

Ça c'est le passé. Je croyais que tu prêchais pour l'avenir…

exactement, pas de pompe sur la route, mais une borne 22 kW sur le parking du chantier

j'aurais eu un VE, j'aurais pu charger sur place.

Il y a une marge entre "croiser une station" et "faire un détour significatif". Zoom un coup en plein finistère dans maps et recherche "stations service". Tu seras surpris. Il y en a partout. Et quand tu crois avoir trouvé une "zone blanche", tu re-zoomes et tu relances la recherche... Alors oui, quand tu ne connais pas, il faut sortir le smartphone...

Tu as raison, mais attention, seule la section ne permet pas de déterminer la puissance max, il faut aussi prendre en compte la distance.

Plus la distance est longue entre le disjoncteur et la prise, plus la puissance utile baisse.

Par exemple, pour tirer 3 kW sur un fil 1,5 mm², c'est sur 17m max, contre 29m sur une section 2,5 mm².

Sachant que souvent le tableau est au milieu de la maison, que le garage est sur le côté, et que le chemin du câble n'est pas une ligne droite... On a vite des surprises.

https://schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html

C'est toujours la même rengainer: l'assurance.

Je peux t'assurer que les assureurs ne privent pas de garantie une maison qui aurait brûlée sur un problème électrique, c'est quand même assez rare et je ne crois pas que les gros consommateurs d'aujourd'hui apportent plus de risque que les gros consommateurs d'hier. La règle de base est toujours identique: il n'y a pas d'obligation légale de mettre son circuit électrique aux normes de 2021.

Quand tu fais une modification ou un ajout, là il n'est pas vraiment possible de s'affranchir des normes du jour si tu passes par un pro. Si tu fais toi même tout est possible. L'exemple type: le raccordement à la terre, une maison de 1980 n'a pas de fil de terre sur toutes les prises, plus prés de nous est arrivée l'obligation d'une terre sur les points d’éclairage, avant il n'y en avait pas. Qui a tiré des fils de terre dans ces deux cas là quand leur logement n'est pas équipé?

Tu as raison, c'est bien plus simple & sécurisant : le 1.5 pour l'éclairage, le 2.5 pour les prises.

Et en cas de besoin de repiquage sur du 2.5, tu es tranquille.

Entre Locarn et Plésidy. 34min. 41min pour faire un détour par le Shopi de Bourbriac.

Entre Scrignac et Plougonver. 30 min. 35min pour faire un détour par Brétéché.

Et si tu habites à Portes dans les Cévennes et que tu veux faire un tour à la cascade de Runes, tu as 45km sans voir la queue d'une station, le plein d'en coûtera 15 minutes de détour.

Ca m'a pas pris longtemps. Des coins comme ça, tu en as plein dans les zones un peu reculées. Alors certes, il suffit de faire le plein quand on va faire les courses. Mais il faut y penser. Charge mentale !

Bref comme disait l'autre, c'est discuter du sexe des anges. Mon point est que non, vivre en VE ce n'est pas perdre des heures carrées de sa vie à attendre que la voiture se recharge. C'est une approche différente.

Tout comme mon portable aujourd'hui, je le branche 15 minutes et je récupère 8h de batterie. Mon 3210 je le branchais une nuit, j'étais bon pour 15 jours. Est-ce que je regrette mon 3210 ? Evidemment que non. Est-ce que j'aimerais que la batterie de mon smartphone dure 15 jours ? Bien sûr que oui. Est-ce rédibitoire ? Non.

A la base, c'est le disjoncteur qui assure la sécurité, pas la taille du fil.

Les normes sont là pour limiter le risque, si tu veux du sur, pourquoi 2,5mm² et pas 4mm². le 2,5mm² était la norme ancienne devenue obsolète pour des raisons que je n'ai pas cherchées mais si c'est la norme, ça me va. Quand ça me va pas, je tire une ligne qui, elle, m'ira comme c'est en cours pour la cuisine: 6×2,5mm² (un neutre par phase) plus terre protégés par 3 disjoncteurs mono pour plaque et four depuis mon tableau aux normes installé il y a un mois.

Le reste est un vieux fouillis assez difficile a reprendre qui va bien faire 20 ans de plus.

En réalité dans la majorité des maisons individuelles que je connais lorsque se pose la question d'installer 1 prise de recharge voiture, donc dehors, c'est souvent + simple de repartir du compteur. Généralement à l'entrée de ton terrain, c'est ce que j'ai fait également.

Un mini tableau dédié avec le disjoncteur et 1 câble 3G en 10 mm2 vu que le plus long et le plus pénible c'est de creuser les 32 m (dans mon cas) de tranchée le long des murs de clôture pour arriver aux 3 places de parking. Donc le supplément de coût entre du 3G 2,5 et 3G 10 devient secondaire, j'ai juste pas spécialement envie d'eventrer à nouveau la pelouse si dans 3 ans sort la nouvelle prise "Green Up Premium Fast +" . Donc j'ai fait ça tranquillou pendant le confinement 2.0 avec une terre bien humide plutôt facile a creuser, ça m'a pris 1 journée à la pioche. Prise Green Up Legrand à 80€ (de mémoire), renforcée 16A 3KWA en clair (pour info, la connectique supporte maxi du 6 mm2 du coup j'ai du diviser mon câble 10 mm en 6 mm sur les derniers 5 cm)

Le pire c'est que je n'ai pas encore d'hybride ni de VE, je ne m'en sers que pour mon Spe Levo ou le taille haie Mais la voiture avec un fil à la patte arrivera bien un jour, a moins que ce ne soit d'abord le remplaçant du Vespa 300 de Madame.

L’avenir n’est pas par définition meilleur, tout dépend du sujet.

Perso, bien content de mon câblage (à l’ancienne) comme tu dis.

Exactement, tu arrives à la même conclusion que moi

Comme il l’a dit, mieux vaut mettre du 2,5 sur son réseau prise pour limiter l’échauffement avec la longueur quand on est pas sûr, encore aujourd’hui.

2.5 carrée tu passes sur du 20 ampères selon la 15 100 cela correspond à du 4000w( je compte pas le cos phi). On est large ouai.. sauf quand c est passé dans un êeme fourreau avec d autre câble, avec les contraintes thermiques que cela impose... (Les.mecs de chantier ce prennent même pas le tête ils mettent du 2.5 partout ca les emmerdes d acheter du 1.5 carré pour l éclairage.)

Ya des tableaux, en cuivre si t as pas un chateau.... Heuuu ca passe et large même.

+1

sans compter que ceux qui ont le triphasé trouveroant aiséùent des bornes 11kW

cet article est soit bidon soit émane d'un Parisien vivant dans un immeuble et donc peu au fait ce qui se fait dans la vraie vie ... en France

Attention, en 2,5mm2 c'est du 20A max... mais sur une distance maximale de 19m :

https://schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html

Attention à ne pas tout mélanger :

1- le disjoncteur assure la sécurité contre les court-circuits (si tu laisses tomber ton téléphone (relié à son chargeur relié à une rallonge / multiprise) dans la baignoire...), et contre une certaine puissance tirée, mais pas contre l'échauffement.

2- les normes existent, oui, sauf que là c'est du bon sens : si la norme de 1980 disait 2,5 pour les prises, et qu'en 2015 on dit 1,5 ok, c'est pour quelle raison ? Parce qu'en 1980 une maison comportait beaucoup moins de prises, et donc que potentiellement une prise allait être repiquée, et re-repiquée (12 prises possibles théoriquement sur du 2,5)

En 2015, tu peux tirer du 1,5 (donc 8 prises max), mais théoriquement comme de base ta maison comprend plus de prises "d'origine", elles ont été tirées proprement, et donc ne seront pas repiquées.

Sauf que 16A max sur du 1,5mm ca fait 3.5 kW. Et si tu fais, disons, une soirée crêpes, ben une Krampouz c'est 3 kW. si tu as à coté le PC branché et le gamin qui fait du jeu vidéo, tu peux rapidement exploser les 3,5kW.

Et second exemple que je donnais plus haut : si tu décides plus tard de te repiquer. Probablement sans connaitre le nombre de prises sur ta ligne. Ben passe l'aspi pendant que madame repasse... tes 3,5 kW sont largement dépassés...

Enfin dernier point : un moteur électrique (comme un aspirateur) ça génère un appel de courant important au démarrage. Donc si tu es en limite...

Pour moi le 1,5 mm2 sur des prises, c'est de la bêtise, des économies de bouts de leds.

Ah et dans les normes absurdes :

En cas de maison neuve, l'électricien câble l'intérieur, et un organisme indépendant, le consuel, doit passer pour certifier l'installation et autoriser le fournisseur d'énergie à mettre en service.

Dans mon cas : première maison du bourg à avoir eu l'électricité pendant l'être deux guerres. Circuit bricolé sa mère. J'ai TOUT déposé et refait (y compris le compteur antediluvien triphasé remplacé par un actuel monophasé (avant Linky)).

Verdict : c'est pas du neuf, donc pas besoin de consuel, roulez.

Il y en a toujours qui se contentent du pire.

Quand à la musique du moteur faut vraiment être un mélomane kéké pour l'apprécier. Moi je rentre dans ma voiture, je roule détendu pas de bruit et j'en profite pour écouter de la bonne musique. Un vrai plaisir.

Je n'ai jamais compris : quand on discute avec les autres, j'ai l'impression qu'ils pensent que nous roulons en électrique depuis l'âge de 16 ans (conduite accompagnée) et que nous ne savons pas comment un thermique fonctionne.

J'ai roulé quasi 20 ans en thermique et je continue à chaque fois que je loue une voiture.

C'est un fait : faire le plein est galère. Cela ne prend pas toujours 5mn comme les gens le prétendent. Parfois c'est dans le froid ou intempéries. Parfois il y a la queue. Parfois tu dois le faire et faire un détour. Parfois c'est sâle.

Bref, pour moi, clairement, charger est un AVANTAGE. Et je ne suis pas le seul à le dire.

Et à priori, j'ai plus d'expérience des 2 types de voiture que Taro H ou Philippe.

Non, non, 2s. Litérallement. Je t'avais même fait une vidéo sur le sujet Philippe, quand tu m'avais dit que cela n'était pas possible.

Et si tu compares la difficulté de brancher ton téléphone à la maison à aller dehors faire le plein d'essence, c'est que tu es d'une sacré mauvaise foi.

Je lis tout ça sans remarque particulière mais il y a quand même un point sur lequel je voudrais revenir. Quand j'ai installé ma première plaque a induction, sur la base des 7200W maxi de consommation, il aurait été nécessaire de passer sur un contrat EDF permettant plus de puissance. Je ne l'ai pas fait et ça n'a jamais disjoncté, même avec le compteur Linky. Cette façon de voir tout au maxi laisse de coté que cette plaque ne sera jamais utilisée a 7200W de puissance même de façon occasionnelle. Nous oublions un élément clé dans le dimensionnement d'un système, ici le circuit électrique d'un logement: le facteur de service. Sauf chauffage électrique, il est exceptionnel que les gros consommateurs soient en usage en même temps et justement, pour le chauffage il faut des sections plus importantes.

Aujourd'hui je suis dans une maison avec du triphasé, c'est plus simple, chaque élément à la cuisine peut avoir sa ligne 20A (deux pour la plaque et le 3° pour le four), c'est en cours avec un embryon d'installation aux dernières normes. Le chauffage est devenu électrique et là j'ai bien augmenté le contrat pour ajouter les 9kW de la pompe a chaleur, elle absorbe bien ses 9kW.

Si on revient a la charge d'une VE, est-il nécessaire de tout dimensionner en ajoutant la puissance de charge alors que les autres gros consommateurs seront sollicités en dehors de la plage de charge (heures creuses). Chacun donnera une réponse différente selon ses habitudes mais il est déjà possible de dire que la cuisine dans son ensemble ne sera (presque) jamais en usage en même temps que la charge.

C'est juste que tu ne t'arrêtais pas aux bonnes stations

Le vrai rouleur, en M3RS ou Golf GTI, il a des stations équipées F1 : Il arrive à fond de 3e, il s'arrête au frein à main, là tu as 1 personne qui fait le plein avec une buse sous haute pression, remplissage en 7s, un mec qui fait le pare-brise, 4 qui font la pression des pneus et changent les plaquettes de frein parce que le gars il vient d'attaquer 1500 bornes d'un coup à 110 de moyenne sur les routes de montagne.

Toi t'es comme un con à attendre 2h de charge pour récupérer 50km d'autonomie, obligé de faire tourner la manivelle de la dynamo du chargeur.

A un moment donné il faut rétablir la réalité, stop le mensonge quoi

Ben la réponse est : ça dépend

La nuit les seuls trucs qui tournent sont le chauffe-eau (1.8kW) vers 5h du mat, les machines (lave-vaisselle, lave-linge ou sèche-linge) à 2kW entre 1h et 3h.

Avec un abonnement de 6kVA, ça passe si je charge en 2kW. Quand je passerai à 3.7kW, peut-être que je prendrai un 9kVA par précaution. Mais c'est très raisonnable. Après si tu as une PAC ou un chauffage électrique, c'est autre chose.

Je suis a 18kVA.

La première question à se poser c'est de savoir si la ligne qui alimente la maison est suffisante .

Il me semble que pour certains il suffit de monter des wallbox partout et le problème est réglé mais ils n'ont jamais fait de la distribution d'électricité .

Dans une copropriété de 10 habitations, le montage de de 10 point de charge 7 kW risque d'entraîner le changement du câble d'alimentation voir du transformateur du quartier si tout les consommateurs font pareil .

Le bon côté des choses c'est que les électricité vont avoir du travail .

De toute façon, il y a toujours un moment où l'infrastructure est trop faible face a l'augmentation de la cosommation.

Sauf que les infrastructures sont déjà capables d'encaisser la charge des pics de consommation le matin et surtout le soir : TV, électroménager, cuisine, chauffage... Les consommations moyennes montent largement au niveau de la charge d'un VE.

Il suffit d'avoir un système de délestage qui va réduire la puissance disponible aux bornes quand la consommation de la copro est en pic. Et quand elle est faible, typiquement la nuit, tu rends la puissance aux bornes. Donc pas besoin de changer quoi que ce soit, si ce n'est ajuster la production d'électricité sur les plages qui auparavant étaient moins sollicitantes. Mais même là ça reste raisonnable : ERDF a fait une étude donnant une augmentation moyenne de la consommation de 7% pour une hypothèse de 50% du parc VP électrifié)

1,4KW, c'est moins que mon sèche linge.... Bref, l'argument de sécurité pour limiter à cette puissance relève plus de l'argument commercial pour vendre des wall box.

Depuis cet événement très fréquent à savoir partir avec le pistolet de la pompe à essence, je viens de prendre conscience qu'il faut que je passe à la VE. Au moins, avec les bornes de recharge électrique, il n'y a pas de risque de partir avec le cable qui te raccorde au véhicule..

Article qui ne sert à rien.

Il ne parle pas de l'importance du chargeur à bord de la voiture.

Prise domestique, wall box : c'est du 230V ou 400V triphasé alternatif. Il sera transformé en courant continu par le chargeur à bord de la voiture.

Même les bornes pour particuliers qui sont vendues comme des bornes de recharge, ne sont que des prises électriques évoluées mais sans chargeur.

Pour réellement charger à plus de 22kW, il faut une vraie borne de recharge qui débite du courant continu. Et ce genre de borne qui transforme l'alternatif en continu, cela coute très très cher et c'est presque réservé qu'aux professionnels.

Et ton point c'est quoi ? L'article est pourri, mais je ne vois pas sur quel aspect se situe ta critique ?

J'ai toujours affirmé que ça me prenait plus de 2s de brancher mon tél. Perso il faut que je parcoure 2-3m jusqu'à la prise, que je sorte mon tél de ma poche, que je prenne le cable, que je connecte, que je pose le tel, et que je me redéplace dans l'autre sens. Je me souviens de ta vidéo (qui durait 4s) et où tu avais oublié (comme à chaque fois):

- qu'il peut être (à l'occasion) sensé de débrancher un VE avant de s'en servir...

- que quand tu sors de ta caisse, tu n'es pas téléporté automatiquement au pied de ta wallbox.

Mais comme j'ai écrit 3 fois au-dessus, le branchement à domicile n'est à mes yeux même pas un sujet. Mais comme, de ton côté, tu tiens à me réécrire des contre-vérités, no pb.

Donc worst case, detour de 7min. Sachant que le mec qui habite à Locarn va sûrement faire ses courses à Carhaix (Leclerc, station service sur place) ou à l'intermarché de Callac (itou). 2 stations pas chères. Tu réalises l'absurdité du truc? Dans 95% des cas, il fera le plein à ce moment-là et pas quand il ira au fond de la pampa.

Et je peux reprendre à l'identique pour les autres exemples.

Pour moi, cqfd. Ca n'existe que de manière absolument exceptionnelle, d'être obligé de faire un vrai détour pour faire le plein.

Triphasé donc? Avec un VE en tri ? Tu fais comment ? C'est assez chiant, l'air de rien, l'équilibrage des phases...

Bien sûr, mais de toutes façons on sodomise des drosophiles, là. Même en comptant seulement 5min/plein (est-ce qu'on peut au moins s'accorder sur le fait que 5min c'est tout à fait raisonnable et même plutôt optimiste ?), au final le temps passé à la pompe en pointillés s'équilibre avec le temps passer de manière ponctuelle sur les points de recharge rapide pendant les longs trajets ?

Dans un pavillon de base les prises courantes sont en 10A, la cuisine 16A et 32A (pour une cuisinière tout électrique)

une prise 16A avec la protection (disjoncteur dif) et câblage qui vont bien (fait par un vrai pro) ne risque rien

Le chargeur de la C0 est un 16A qui une protection supplémentaire (comme tous les chargeurs d'ailleurs)

Donc une walbox est totalement inutile et une prise 32A également

il faut juste adapter son installation à la capacité du chargeur domestique du VE, dans 90% des cas une prise "renforcée" 32A suffit

c'est sur qu'il ne faut pas mettre le sèche- linge et la machine à laver en même temps, mais j'ai un CHAUFFAGE GAZ, donc pas de problèmes.