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Commentaires - Combien coûteront les voitures chinoises après la surtaxe européenne?

Pierre-Olivier Marie

Combien coûteront les voitures chinoises après la surtaxe européenne?

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Je pense que si le coût est absorbé par les constructeurs après écoulement de stock, ça peut donner une idée de certains aspects...

Par

"54% les voient comme une solution économique pour passer au véhicule électrique"

Les français qui trouvent bien d’acheter des voitures moins chères, fabriquées par des personnes sans protection sociale.

Protection sociale qui coûte très chère chez nous, et que les français ne veulent pas alléger raisonnablement.

Comment perdre la course mondiale par attentisme, prétention et se rapprocher de plus en plus de la banqueroute.

Par

MG: "Les surtaxes retardent la transition vers l'électrique", surtout avec les hybides épargnées, il y a un gros raté, à corriger pour 2026.

Par

Et bien nous y voilà, j´espère que l´anneau gastrique de nime va mieux m´entendre quand j´affirme que cela n´aura aucune incidence, la taxe ne s´appliquant que sur le prix de transfert d´usine .

J´en reparlais hier encore , même Renault s´en bat les C..... .

Mais BMW aussi avec sa mini qu´il baisse au salon , n´en a rien à battre .

Après reste leur stratégie, essayez de gagner des devises étrangères et payer des impôts sur les bénéfices en Europe, ou prendre les marges à l´usine et perdre de l´argent en Europe ou ne pas en gagner.

Vu la crise ici , vaut mieux choisir la deuxième solution et ajuster pour que ça reste ainsi , surtout ce sera plus légitime pour se plaindre et augmenter le prix des batteries pour les autres en représailles.

Par

Que dire... Entre les marques chinoises qui, à priori, sont en mesure d'absorber les taxes sans augmenter les tarifs (merci la chine!) et les consommateurs béats qui se fichent des conséquences de leur choix, les marques chinoises semblent avoir un boulevard devant elles :bah:

 

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Par

Bien évidemment que cela n'a aucun effet sur les prix.

Le seul effet est que les constructeurs chinois vont installer des usines d'assemblage alimentées par des pièces venant de Chine (non surtaxées), dans les pays d'Europe de l'Est.

La main d'œuvre coûte le même prix en Europe de l'Est et en Chine. C'est Tavares qui le dit.

Nous allons donc continuer à assister à la délocalisation de l'industrie automobile européenne vers l'Est. Thermique ou électrique d'ailleurs.

Avec la différence que nos marques devront continuer à acheter les batteries VE et hybrides aux Chinois au prix fort, à titre de représailles consécutives à ces mesures très mal imaginées.

Le patriotisme fantasmé ici d'acheter neuf à des marques européennes, se réduira à sauver des emplois,... en Europe de l'Est.

Génial !

Par

Les voitures électriques chinoises sont davantage taxées, mais pas les hybrides.

Résultat des courses, les chinois prendront la main-mise du marché automobile européen par les hybrides, c'est à dire la techno que la majorité des européens préfère, laissant le petit marché des électriques aux constructeurs européens, qui donc, se casseront la gueule.

Ou comment l'UE est encore à la ramasse, sur ce sujet explosif. :cyp:

Entre une MG3 hybride et une r5 électrique, il n'y a pas photo:

- la première est 10 à 15 k€ moins chère

- la première permet d'aller 2 à 4 fois plus loin que la première avec un seul plein

- la première permet de faire le plein en 3-5 minutes

- la première permet même de rouler en tout électrique sur une distance non négligeable

bref, next, c'est déjà plié. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Les voitures électriques chinoises sont davantage taxées, mais pas les hybrides.

Résultat des courses, les chinois prendront la main-mise du marché automobile européen par les hybrides, c'est à dire la techno que la majorité des européens préfère, laissant le petit marché des électriques aux constructeurs européens, qui donc, se casseront la gueule.

Ou comment l'UE est encore à la ramasse, sur ce sujet explosif. :cyp:

Entre une MG3 hybride et une r5 électrique, il n'y a pas photo:

- la première est 10 à 15 k€ moins chère

- la première permet d'aller 2 à 4 fois plus loin que la première avec un seul plein

- la première permet de faire le plein en 3-5 minutes

- la première permet même de rouler en tout électrique sur une distance non négligeable

bref, next, c'est déjà plié. :bah:

   

je voulais dire:

la première permet d'aller 2 à 4 fois plus loin que la seconde avec un seul plein

Par

En réponse à Fibodi

Bien évidemment que cela n'a aucun effet sur les prix.

Le seul effet est que les constructeurs chinois vont installer des usines d'assemblage alimentées par des pièces venant de Chine (non surtaxées), dans les pays d'Europe de l'Est.

La main d'œuvre coûte le même prix en Europe de l'Est et en Chine. C'est Tavares qui le dit.

Nous allons donc continuer à assister à la délocalisation de l'industrie automobile européenne vers l'Est. Thermique ou électrique d'ailleurs.

Avec la différence que nos marques devront continuer à acheter les batteries VE et hybrides aux Chinois au prix fort, à titre de représailles consécutives à ces mesures très mal imaginées.

Le patriotisme fantasmé ici d'acheter neuf à des marques européennes, se réduira à sauver des emplois,... en Europe de l'Est.

Génial !

   

Et encore, s'ils veulent, ils ne seront même pas obligés de s'installer en Europe de l'Est. BYD va ouvrir une usine en Turquie. L'UE a un accord de libre échange avec ce pays. Pareil pour le Maroc et la Tunisie. Donc s'ils veulent, ils peuvent faire fabriquer tous les trucs en Chine, expédier le tout en Turquie, Maroc ou Tunisie pour faire du ckd et exporter le produit en Europe sans taxes supplémentaires du coup.

Par

Si peu d'impact, les marges doivent être bonnes.

Si qui me fait penser que si les états ne donnaient pas d'aides à l'achat des VE, les constructeurs ne pratiqueraient pas ces prix de vente de ouf, les marges seraient bien moins importantes.

Ces aides sont nos impôts et ont beaucoup d'effets pervers !

Par

Et si on prend l'exemple de MG, ils sont en train de lever le pied sur les VE.

Ils les remplacent dans leur gamme par des hybrides. Ils ont du stock, pas d'attente, et ils sont meilleurs et beaucoup moins chers que les hybrides des marques Européennes. Pas de surtaxe douanière (encore un loupé dans cette mesure protectionniste).

Pour MG c'est inespéré, ils vont pouvoir se développer en Europe encore plus facilement qu'avec le VE qui se vend moins facilement.

Bravo !

Par

En réponse à Willidauteville

Si peu d'impact, les marges doivent être bonnes.

Si qui me fait penser que si les états ne donnaient pas d'aides à l'achat des VE, les constructeurs ne pratiqueraient pas ces prix de vente de ouf, les marges seraient bien moins importantes.

Ces aides sont nos impôts et ont beaucoup d'effets pervers !

   

Des comparatifs entre prix de vente dans les pays qui donnent des aides à l'achat d'un VE, et ceux qui n'en donnent pas, montrent que ça ne joue pas sur le prix de vente. Ils sont équivalents.

Ce qui tend à prouver que les constructeurs ne gonflent pas leur marge quand il y a bonus.

Quand le bonus disparaît en revanche, ils absorbent au maximum pour ne pas casser la dynamique des ventes.

Ce sont en fait les clients qui n'achètent plus quand les aides sont supprimées. Perte de l'effet d'aubaine.

Par

Le prix est un moindre problème,c'est la création d'un réseau qui peut le devenir.

Par

L'UE s'essaye au protectionnisme.

On n'a pas fini de rire !!!

Quelle mascarade.

Tout le monde sait bien que ce n'est PAS dans l'idéologie de la Commission Européenne, qui depuis toujours est dans une logique mondialiste, sans frontières et libre échangiste sans aucune contrainte, pour une concurrence totale, "libre et non faussée".

Enfin...ça aura eu au moins le mérite de distraire Xi Jinping entre deux réunions avec Poutine et les BRICS.

Par

"Dacia, dont la Spring est fabriquée en Chine, ne montre guère plus d’inquiétude : "la surtaxe s’élèverait pour nous à 20,7%, mais il n’est pas prévu de bouger les prix."

Que faut-il comprendre pour la sous daube de Spring ?

Ils vont s'assoir sur 20% ? Car de toute façon ils margent à plus de 50% dessus non ? Le même modèle en Inde/Chine valant minimum 2 fois moins.

Par

En réponse à Willidauteville

Si peu d'impact, les marges doivent être bonnes.

Si qui me fait penser que si les états ne donnaient pas d'aides à l'achat des VE, les constructeurs ne pratiqueraient pas ces prix de vente de ouf, les marges seraient bien moins importantes.

Ces aides sont nos impôts et ont beaucoup d'effets pervers !

   

Complètement d'accord.

Le bonus a grandement perturbé le marché. D'ailleurs il y a pléthore d'offre juste en dessous du seuil de 47000€

Si le bonus était limité à 30000€ nous aurions eu des propositions autres et beaucoup plus incitatives!

Par

Quand je lis "Dacia, dont la Spring est fabriquée en Chine, ne montre guère plus d’inquiétude : "la surtaxe s’élèverait pour nous à 20,7%, mais il n’est pas prévu de bouger les prix. Et il n’y aura rien de brutal si hausse il y a.""

Je comprend que même en prenant en charge cette surtaxe Dacia / Renault à quand même de la marge?

On nous prend vraiment pour des c*ns en fait

Par

Il va y avoir tant d'usines à vendre en france et en europe que les constructeurs asiatiques vont se dépêcher d'acheter afin de produire leurs véhicules et bye bye la surtaxe !

Par

Même avec les taxe..la mg a 7000 euro de réduction

https://www.mgmotor.fr/configurator/zs-ev

Par

En réponse à marco25

Il va y avoir tant d'usines à vendre en france et en europe que les constructeurs asiatiques vont se dépêcher d'acheter afin de produire leurs véhicules et bye bye la surtaxe !

   

pourquoi en Europe et encore pire, en France ?

car suffit de les produire au Maroc ou en Turquie, là où la main d'oeuvre vaut que dalle, et pays avec lesquels il n'y a pas de taxes à payer. :bah:

en plus, si en France, c'est pour se taper la CGT, ça risque de ne pas leur plaire du tout.

Par

En réponse à franpir21

L'UE s'essaye au protectionnisme.

On n'a pas fini de rire !!!

Quelle mascarade.

Tout le monde sait bien que ce n'est PAS dans l'idéologie de la Commission Européenne, qui depuis toujours est dans une logique mondialiste, sans frontières et libre échangiste sans aucune contrainte, pour une concurrence totale, "libre et non faussée".

Enfin...ça aura eu au moins le mérite de distraire Xi Jinping entre deux réunions avec Poutine et les BRICS.

   

Pile ils perdent, Face tu gagnes, pratique :lol:

Par

En réponse à fedoismyname

pourquoi en Europe et encore pire, en France ?

car suffit de les produire au Maroc ou en Turquie, là où la main d'oeuvre vaut que dalle, et pays avec lesquels il n'y a pas de taxes à payer. :bah:

en plus, si en France, c'est pour se taper la CGT, ça risque de ne pas leur plaire du tout.

   

En France, Allemagne ou Benelux, il ne faut pas y compter. La main d'œuvre est trop chère et les syndicats trop pénibles.

Ils s'installeront à côté des usines des constructeurs européens, en Pologne, Hongrie, ...

Par

En réponse à PoosPoos78

"54% les voient comme une solution économique pour passer au véhicule électrique"

Les français qui trouvent bien d’acheter des voitures moins chères, fabriquées par des personnes sans protection sociale.

Protection sociale qui coûte très chère chez nous, et que les français ne veulent pas alléger raisonnablement.

Comment perdre la course mondiale par attentisme, prétention et se rapprocher de plus en plus de la banqueroute.

   

C est quoi ce message !!!!

Donc on doit accepter de raboter notre système social, que les politiques font deouis les années 80 d ailleurs, car il ya pire ailleurs et du coup on est pas compétitif ? Mais ......mais ......comment fonctionnent les cerveaux de ton espèce ?????

Tu t es jamais posé la question que ce serait plus intelligent de niveler les choses par le haut plutôt que oar le bas ?

On cherche constamment à nous faire culpabiliser en nous montrant la misère des autres pour que l on se contente de notre propre misère ! Et voilà le résultat!!!! ca marche, quand on lit ta publication.

Mais c est normal, faire culpabiliser les pauvres pour que les riches puissent s enrichir toujours plus sans être embêté par les prolos en les faisant se diviser !!!

Après pour cette histoire de taxe, bof, quel intérêt ? Les chinoises représentent 3% du marché Européen et vu les prix de leurs bagnoles, elles ne font d ombre à personne

Par

En réponse à franpir21

L'UE s'essaye au protectionnisme.

On n'a pas fini de rire !!!

Quelle mascarade.

Tout le monde sait bien que ce n'est PAS dans l'idéologie de la Commission Européenne, qui depuis toujours est dans une logique mondialiste, sans frontières et libre échangiste sans aucune contrainte, pour une concurrence totale, "libre et non faussée".

Enfin...ça aura eu au moins le mérite de distraire Xi Jinping entre deux réunions avec Poutine et les BRICS.

   

L'union européenne existe pour garantir une "concurrence libre et non faussée" à l'INTÉRIEUR de ses frontières. C'est effectivement aussi son histoire (cf : Communauté Européenne du Charbon et de l'Acier datant de l'après-guerre). Mélanger cela avec les grands traités commerciaux internationaux (où il est évident que c'est l'Europe qui négocie en lieu et place des états membres vu qu'on a Schengen et qu'une nego état par état n'a pas le moindre sens), c'est faire preuve d'une méconnaissance impressionnante... :bah:

Par

En réponse à zabriskir

C est quoi ce message !!!!

Donc on doit accepter de raboter notre système social, que les politiques font deouis les années 80 d ailleurs, car il ya pire ailleurs et du coup on est pas compétitif ? Mais ......mais ......comment fonctionnent les cerveaux de ton espèce ?????

Tu t es jamais posé la question que ce serait plus intelligent de niveler les choses par le haut plutôt que oar le bas ?

On cherche constamment à nous faire culpabiliser en nous montrant la misère des autres pour que l on se contente de notre propre misère ! Et voilà le résultat!!!! ca marche, quand on lit ta publication.

Mais c est normal, faire culpabiliser les pauvres pour que les riches puissent s enrichir toujours plus sans être embêté par les prolos en les faisant se diviser !!!

Après pour cette histoire de taxe, bof, quel intérêt ? Les chinoises représentent 3% du marché Européen et vu les prix de leurs bagnoles, elles ne font d ombre à personne

   

"3%" c'est positivement énorme vu qu'on est parti de 0 il y a 5 ans seulement. L'explosion de l'offre chinoise est sans égale dans l'histoire auto (et on parle de la quantité de modèles, de leur qualité et aptation au marché UE, de la prod annuelle des usines... en même temps !!!). L'arrivée des japonaises et des coréennes au cours des décennies passées, c'est de la gnognotte à côté.

Vous attendez que le patient meure, vous ferez le diagnostic plus tard ? :wink:

Par

En réponse à Philippe2446

L'union européenne existe pour garantir une "concurrence libre et non faussée" à l'INTÉRIEUR de ses frontières. C'est effectivement aussi son histoire (cf : Communauté Européenne du Charbon et de l'Acier datant de l'après-guerre). Mélanger cela avec les grands traités commerciaux internationaux (où il est évident que c'est l'Europe qui négocie en lieu et place des états membres vu qu'on a Schengen et qu'une nego état par état n'a pas le moindre sens), c'est faire preuve d'une méconnaissance impressionnante... :bah:

   

Parce qu'un traité de LIBRE ECHANGE avec le Brésil, le Canada ou la Nouvelle Zélande, c'est pas appliquer l'idéologie et les règles juridiques de concurrence "libre et non faussée" au monde entier ??

Les Europhiles sont tellement bêtes et naïfs qu'ils ne se sont même pas rendus compte de la dérive de cette Europe qui est devenue une véritable passoire et qui met en concurrence nos agriculteurs et nos entreprises avec des pays à bas coût et qui s'affranchissent de nos normes intracommunautaires.

D'ailleurs, pour mettre en évidence la connerie stratosphérique de cette Europe, même pas besoin de se moquer de la mascarade des taxes sur les voitures Chinoises.

Quand elle accorde le statut de pays candidat à l'UE à l'Ukraine où la corruption des dirigeants est un sport national ou à la Moldavie où le salaire minimum est de 250 euros/mois, cette Union Européenne se ridiculise toute seule.

Par

C'est marrant cette soi disante surtaxe = aucune entreprise chinoise ne l'a craint. Ah l'Europe et sa crédibilité...

Par

En réponse à zabriskir

C est quoi ce message !!!!

Donc on doit accepter de raboter notre système social, que les politiques font deouis les années 80 d ailleurs, car il ya pire ailleurs et du coup on est pas compétitif ? Mais ......mais ......comment fonctionnent les cerveaux de ton espèce ?????

Tu t es jamais posé la question que ce serait plus intelligent de niveler les choses par le haut plutôt que oar le bas ?

On cherche constamment à nous faire culpabiliser en nous montrant la misère des autres pour que l on se contente de notre propre misère ! Et voilà le résultat!!!! ca marche, quand on lit ta publication.

Mais c est normal, faire culpabiliser les pauvres pour que les riches puissent s enrichir toujours plus sans être embêté par les prolos en les faisant se diviser !!!

Après pour cette histoire de taxe, bof, quel intérêt ? Les chinoises représentent 3% du marché Européen et vu les prix de leurs bagnoles, elles ne font d ombre à personne

   

Le problème de fond n'est pas le modèle social, il doit être défendu.

Nos entreprises sont anciennes et ont toutes un taux de personnel administratif excessif comparé aux personnels en production. Les brasseurs de tableaux excel et pondeurs de présentation ppt peuvent, pour au moins la moitié, disparaître sans causer le moindre dommage aux entreprises.

Cette maladie de demander des choses inutiles est bien répandue de l'administration aux entreprises historiques, c'est un fardeau que doit porter ceux qui sont actifs dans les métiers de base.

Par

Les réponses des constructeurs montrent une chose. Autant MG joue énormément l'argument prix et ne peut donc pas tout absorber, autant BYD (dont le positionnement actuel est un immense échec en Europe au vu des moyens déployés) et Dacia doivent marger beaucoup et peuvent donc rogner dessus facilement.

Par

les chinois ont du stock.. et ils vendront au meme prix bien 6 mois..

aprés bien sur ils vont répercuter une partie de la taxe..

je dirais 5 à 10%!!!

ils peuvent mg vend ses caisses moitié prix en chine..

dacia vend sa spring 7000!! et pas 2 fois mais 3 fois plus cher en france!!

par contre rino pijo qui fonctionne en flux tendus..

vous croyez que les batterries et les moteurs de leur ve qui viennet de chine les chinois vont les niquer!!

hausse des prix à prévoir aussi chez nos européens dépendant de la chine!!

ce qui va se passer le marché européen va s'effondrer..

et c'est pas les ve qui compenseront la baisse des ventes des thermiques!!

bravo aux nullos qui nous gouverne!!!

Par

En réponse à Fibodi

Bien évidemment que cela n'a aucun effet sur les prix.

Le seul effet est que les constructeurs chinois vont installer des usines d'assemblage alimentées par des pièces venant de Chine (non surtaxées), dans les pays d'Europe de l'Est.

La main d'œuvre coûte le même prix en Europe de l'Est et en Chine. C'est Tavares qui le dit.

Nous allons donc continuer à assister à la délocalisation de l'industrie automobile européenne vers l'Est. Thermique ou électrique d'ailleurs.

Avec la différence que nos marques devront continuer à acheter les batteries VE et hybrides aux Chinois au prix fort, à titre de représailles consécutives à ces mesures très mal imaginées.

Le patriotisme fantasmé ici d'acheter neuf à des marques européennes, se réduira à sauver des emplois,... en Europe de l'Est.

Génial !

   

Cette volonté d´assembler en Europe, s´assombrit .

Le gouvernement chinois met le holà , à cause des pays à risques ( Turquie) , et ne l´accepte que pour du montage de pièces assemblées en Chine en refusant les transferts de technologie ou de faire appel à des sous-traitants locaux.

De plus notre bonus français disparaît.

Dans ces conditions d'assemblage, je ne suis pas sûr, et on l´a vu en septembre avec la Leapmotor T03 de Stellantis assemblée sur ce principe à Tichy en Pologne , que L´Europe ne considère pas ces autos européennes, en maintenant l´indice qui éviterai cette taxe d´importation.

De plus , un conteneur avec tout les éléments d´une voiture plus ou moins montée prend plus de place qu´une voiture sur un bateau, et fait perdre du temps et en Chine et en Europe.

Plutôt que de mettre des taxes , autant obliger les Chinois à s´associer avec des partenaires locaux comme la Chine l´a fait par le passé avec nos Constructeurs..

Mais l´état chinois interdit.

C'est là où il faut un bras de fer , pour cela il faudrait que nos députés européens soient dignent, et refusent les enveloppes des Lobbies pour une fois .

Par

https://www.youtube.com/watch?v=MmJ6ELeHOKg

Par

En réponse à Rem 91

Les réponses des constructeurs montrent une chose. Autant MG joue énormément l'argument prix et ne peut donc pas tout absorber, autant BYD (dont le positionnement actuel est un immense échec en Europe au vu des moyens déployés) et Dacia doivent marger beaucoup et peuvent donc rogner dessus facilement.

   

Oui pour l'instant, BYD est loin des résultats escomptés en Europe. Il faudra voir les résultats quand ils auront l'usine en Hongrie et l'usine en Turquie. En attendant, même si ça patine en Europe, ça roule pour eux (dernier trimestre record au niveau CA, profits et marge).

Par

En réponse à Abarth 13

Oui pour l'instant, BYD est loin des résultats escomptés en Europe. Il faudra voir les résultats quand ils auront l'usine en Hongrie et l'usine en Turquie. En attendant, même si ça patine en Europe, ça roule pour eux (dernier trimestre record au niveau CA, profits et marge).

   

Les gars sortent des voitures à +30K€, en UE si on veut acheter des chinoises c'est parce qu'elles sont moins chère que la concurrence, les marques chinoises ne sont pas forcément connu et souvent perçu comme étant plus bas de gamme, de là leur placement tarifaire est une grosse erreur, si les chinois veulent vendre en France, ils devraient sortir en premier leur véhicule les moins chère histoire de combler l'espace entre 10K & 30K€.

Par

En réponse à fedoismyname

Les voitures électriques chinoises sont davantage taxées, mais pas les hybrides.

Résultat des courses, les chinois prendront la main-mise du marché automobile européen par les hybrides, c'est à dire la techno que la majorité des européens préfère, laissant le petit marché des électriques aux constructeurs européens, qui donc, se casseront la gueule.

Ou comment l'UE est encore à la ramasse, sur ce sujet explosif. :cyp:

Entre une MG3 hybride et une r5 électrique, il n'y a pas photo:

- la première est 10 à 15 k€ moins chère

- la première permet d'aller 2 à 4 fois plus loin que la première avec un seul plein

- la première permet de faire le plein en 3-5 minutes

- la première permet même de rouler en tout électrique sur une distance non négligeable

bref, next, c'est déjà plié. :bah:

   

Oui mais, l'une émet toujours des GES, pas l'autre et ça fait une grosse différence...

Par

En réponse à Tesla001

Oui mais, l'une émet toujours des GES, pas l'autre et ça fait une grosse différence...

   

mais une différence pour qui ?

pas pour la majorité des consommateurs, en tout cas. :nanana:

Par

En réponse à fedoismyname

mais une différence pour qui ?

pas pour la majorité des consommateurs, en tout cas. :nanana:

   

Pour la planète mon gars !

Par

En réponse à Tesla001

Pour la planète mon gars !

   

C'est quand même dingue le déni de quelques uns, on dirait qu'ils découvrent chaque jour le réchauffement climatique. Ou bien ils n'ont pas la capacité à comprendre.

 

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