Commentaires - « Citroën n’a plus peur d’être considéré comme un concurrent direct de Dacia »

N'ont pas vraiment le choix

Concernant le restylage du combo C4/C4X, s'il s'agit juste de changer le logo, ça fera un flop.

S'ils nous refont la surprise de la C5 1 de l'an 2000 avec sa phase 2 sortie en 2004, pourquoi pas.

Au fonds pourquoi pas s'affirmer comme concurent de Dacia?

Depuis plusieurs trimestres consécutifs, les deux premières positons des ventes sont occupées par Tesla et Dacia.

Il y a avait d'ailleurs un article intitulé "Midi pile: Marché européen: comment exister entre Dacia et Tesla?"

La classe moyenne disparaît, c'est un fait. Alors il reste le low cost (Dacia), les VE à +- 40-60K (Tesla) et la gamme supérieure à 100KEUR+.

Pour le reste, pourquoi un constructeur s'acharnerait à se positionner sur un segement de marché qui se réduit à peau de chagrin?

La nouvelle C3, positionnée face à Dacia va sûrement se vendre. Elle semble réussie tant en électrique qu'en thermique, avec un rapport prestations prix favorable que seul Dacia proposait jusqu'alors.

La gamme Citroën devient très desequilibree avec des propositions situées en haut de gamme, une gamme compacte impossible à situer, et donc cette C3.

Bon courage aux vendeurs !

Et bientôt Peugeot avec son volant carré

L' avenir nous le dira...

Citroën la marque des vieux et maintenant la marque des pauvres comme Kenny

S'afficher en concurrent direct de Dacia ne serait pas une bêtise car cela simplifierait le positionnement de la marque Citroën dans le groupe Stellantis (des produits accessibles, essentiels, sans fioriture et à des prix ajustés). Et puis Dacia en profite certainement un peu en ce moment en étant un peu seul sur ce créneau prix ; un peu de concurrence, dans cette gamme de voitures, ferait du bien à tout le monde ! Perso pas intéressé ni par Dacia ni par Citroën mais cela profitera à d'autres.

[...] et atteindre 5 % de part de marché en Europe.[...]

On parle d'une marque qui a atteint péniblement les 2,9% de parts de marché en Europe en 2023 et qui compte passer 2024 et 2025 en comptant sur les seules C3 et C3 Aircross, les autres modèles arrivant en fin de carrière sans vraiment avoir trouvé leur public. Alors, à moins d'un restylage qui change radicalement le positionnement de la C4 et l'arrivée d'un C5 Aircross bien plus abordable que les cousins 3008 et Grandland, j'ai un peu de mal à croire aux lendemains qui chantent qu'on ne cesse de nous radoter depuis quelques années.

Quant à dire que Citroën n'a plus peur d'être un concurrent de Dacia, ajoutons que ce n'est pas une question de peur mais simplement qu'ils n'ont absolument aucun autre choix. Le généraliste classique est laissé à Opel et Peugeot, le haut de gamme à DS/Alfa Romeo/Lancia, donc à part du bas de gamme il n'y a plus de place pour eux.

je me souviens du dernier classement de fiabilité d'un grand magazine auto où Dacia était dans les 3 premiers, Renault en milieu de tableau et Citroën et DS Automobiles à la fin du classement, le premier défi pour la marque en chevron il est en premier là et la façon dont est géré le rappel des C3 pour les airbags défectueux....en dessous d'une ligne Lyon/Clermont Ferrant(?) nous donne une bonne indication du niveau de considération que la marque accorde à ces clients sans compter que le pb des puretech monte en puissance, avec des ventes en berne, un certains nombres d'agents et de concessions se retrouvent en très grande difficulté, notamment financière

Je partage votre point de vue. Il est amusant de voir que chaque constructeur annonce des lendemains qui chantent avec des augmentations de part de marché pour chacun ! À un moment, tous ne vont pouvoir avoir raison. Et à ce petit jeu, je crains pour Stellantis, l'ex PSA particulièrement. Je ne vois pas non plus Nissan croître au vu des produits annoncés.

Dacia va baisser les prix... Vu l'inflation depuis quelques temps, ça ne devrait pas être difficile.

André Citroën doit se retourner dans sa tombe, fleuron d'innovation et de technologie Française.... j'ai mal pour les chevrons de voir ce qu'ils ont fait de cette marque si attachante et atypique.

elle est loin la pub ; j'aime, j'aime, j'aime :(

En fait, merci d'étaler ton ignorance totale de l'automobile.

Je m'explique : ok que Citroën fut un symbole d'innovation et...what else ?

Mais ce fut aussi une marque absolument incapable d'être rentable structurellement et régulièrement.

Donc, c'est bien beau de ressasser le passé, à condition de ne pas le déformer : Citroën a bien plus d'avenir maintenant qu'avec son positionnement passé.

Bon, je te raconte cela, mais je n'ai aucune illusion : ta mémoire est digne d'un smoothie !

Dacia et Tesla plaçaient surtout chacun 1 modèle en-tête des ventes.

Globalement. ils sont loin loin loin d'être numéro un en terme de ventes globales.

Donc déterminer que les classes moyennes disparaissent est un peu prématuré.

Beaucoup même.

PS : au lieu de répéter bêtement les bêtises de tes copains, essaie de t'instruire stp, d'élever un peu ton niveau.

Les notions de rentabilité et gestion d'entreprise, ça serait bien de les apprendre car celui qui les ignore aujourd'hui va droit dans le mur.

Tu vois, je suis soucieux de la santé de ta petite tête...

Tu veux parler du chef d'entreprise en disant ça? Parceque je vois pas pourquoi un employé devrait se soucier de ça. Le patron est là pour ça. Après j'ai pas tout suivi la conversation.

le constructeur de la revolutionnaire et mythique DS fait de la merde low cost sans imagination....

Tu parles de rentabilité ? regarde la part de marché de CITROËN il y a 15 ans et aujourd'hui ? elle s'est éffondrée, cette marque n'est plus que l'ombre d'elle même, elle est dépassé par DACIA et certains mois par VW et Toyota.

Là ou elle est encore présente, c'est au conservatoire CITROËN, et encore, je viens de lire qu'ils vont le fermer pour le déplacer, on n'a même pas date de réouverture, cela pourrait durer des années.

Il ne reste plus rien à CITROËN, et prouve moi aujourd'hui qu'elle est rentable ?

La clientèle aisée n'étant pas inépuisable, stellantis ne pouvait pas positionner toutes ses nombreuses marques sur le segment premium.

Cette descente en gamme de Citroën était nécessaire.

Fermeture fin juin.

Et je te confirme : la réouverture, quelque part ailleurs, ce sera dans des années.

Le temps de tuer la marque ?

De toutes façons proposer de l'innovation et de l'audace dans un pays conservateur et frileux comme la France, c'était osé.

Panhard en a aussi fait les frais.

Encore un qui mélange parts de marché / CA et rentabilité ...

Indigne de lui répondre, il part de trop loin...

Citroën c'est comme une équipe de foot qui brillait en 1ère division il y a 50 ans et qui, depuis, se retrouve en division d'honneur (je ne m'y connais pas en foot, je précise) et t'as des supporters qui en parlent avec Nostalgie... comme si l'équipe était en L1.

Les hommes de l'époque ne sont plus là... faut passer à autre chose. Des choix ont été faits, des décisions ont été prises, des stratégies ont foiré ET, ne l'oublions pas, des concurrents ont fait mieux, c'est tout!

La 2CV, c'est du passé. Aujourd'hui, ça ne marcherait pas: trop moche!

La DS, c'est du passé. Trop atypique aujourd'hui. Les gens veulent du SUV (Il n'y a pas de C5 aujourd'hui. Il y a un Aircross et une X) et vu le positionnement, ce serait plus une C6 ou C7 qu'il faudrait!

C'est pas l'AX, la BX ou la XM qui vont faire que les gens voudront une Citroën. Citroën a été sacrifié par Peugeot. PSA ne s'appelait pas CSA.

Citroen a perdu, c'est tout.

Le doublon avec Peugeot ne sert plus à rien depuis qu'Opel est là. Pire, avec ex-FCA, il ne reste plus que le low cost dans le Stellangroupe.

Ça permettra à Citroen de survivre.

Peu importe ton passé, la question est ton présent.

Continue de mâchouiller ta guimauve, mon pauvre...

Au moins, pendant ce temps, tu ne raconteras pas d'inepties !

Oui enfin 15k ma version de base d'une citadine, c'est pas pour les clodos non plus

La version *

L'héritier du C15, il était temps, Citroën était en train de disparaître, n'ayant plus que la C3 qui se vend.

Fait le malin ! 4 directeurs en 10 ans , des ventes en forte baisse, une gamme qui n'attire plus , le réseau très insatisfait de la marque, mais à part cela tout va bien ! L'avenir est encore incertain pour Citroën

C'est toi l'ignorant, un troll qui ne connaît rien à l'automobile, tu as besoin d'exister , qu'on parle de toi, en clair tu es pathétique.

Stellantis est contraint de faire vivre autant de marque dans son portfolio ... pour le low cost, c'est donc Citroën qui s'y colle.

On verra ce que ca donne et l'accueil de la nouvelle C3 par les consommateurs car, ces dernières années, les délires type C4, C5X, ... ca a été des naufrages.

Restera le point noir du groupe ... la fiabilité à chier de ses moteurs. A dans 3 ans pour voir si les nouvelles versions à chaine ont redressé le niveau.

A choisir, entre une C3, une DS Pallas, une traction, une 2cv et une SM et une GS tu choisirais quoi ?

Moi certainement pas cette C3. Mon chef d’atelier du garage Porsche a commencé il y a longtemps chez Citroën. La qualité des moteurs était équivalente selon lui…

Quand je lis les coms, c'est pathétique !

Que des trolls anti français.

Personne ne croit en Citroën et tous descende la marque.

Pas un qui parle en bien de cette marque qui fait quand même 500 000 ventes en Europe tous les ans, soit exactement pareil que Fiat qui pourtant à un plus gros bouche à oreille, tout un pays derrière et pas des milliers de trolls anti français pour la dénigrer.

Fiat c'est de la bouse comparé à Citroën. Ça ne conçoit rien. Ça ne fait que du rebadging d'autres marques et du restyling de ces vieux modèles.

Citroen ça reste innovant. André serait fier avec cette nouvelle C3 comme il peut l'être de l'Ami qui est un quadricycle qui marche bien et dont Fiat a tout copier pour sortir sa Topolino comme il sortira sa nouvelle Panda grâce à Citroën, et non pzs l'inverse !

Donc les gros trolls, fermez vos bouches à merde.

Vous en avez pas marre de toujours cracher sur tout ce qui est français tout en même temps en disant que la France ferme tout ou est nulle en tout.

Mis vous êtes les premiers à vouloir que tout ferme vu comme vous ne défendre jamais rien et ne reconnaissez aucun mérite ou innovation.

Citroen est une marque automobile dont on peut être fier. 500 000 ventes par an ce n'est pas rien. Surtout avec des connards comme vous qui passent leur temps à dénigrer la marque constamment sur chaque article qui en parle. C'est un sacré tout de force de performer avec des trolls anti Citroën qui lui font de la mauvaise pub chaque fois qu'ils le peuvent !

On aurait pu y mettre aussi Peugeot...

Une marque totalement inutile de nos jours,vivement qu'elle disparaisse en compagnie de peugeot.

Concurrencer la pauvre marque dacia ,montre à quel niveau de médiocrité se trouve ce groupe de loser dont les trucs sur roues sont achetés par des gens n'y connaissant rien...

Japonais et coréen en matière automobile, sauf nissan

Sans fioriture ?

C'est vrai que ça n'est plus guère supportable, ces zozos qui passent leur temps à cracher sur tout ce qui est français et qui encensent des marques sans âme comme FORD ou HYUNDAI.

Ils oublient un peu vite que PEUGEOT, CITROËN, RENAULT, c'est leurs familles qui les ont inventées, conçues et/ou qui en vivent.

Si ces marques sont ce qu'elles sont, c'est grâce ou à cause de nous, alors un peu d'humilité, que diable !

Sont-ils irréprochables dans leur travail, ceux qui critiquent les ingénieurs du PureTech ?

Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas de bêtises !

Il y a 14 ans c'était 1 460 000 ventes.....

Alors, non.

Descendre Fiat ne rehaussera pas Citroën (et d'ailleurs, prouve au passage une profonde méconnaissance de cette marque). Ce n'est pas non plus être un troll "anti-Citroën" que de se questionner sérieusement sur les choix qui ont été fait depuis 2014 et qui débouchent aujourd'hui sur un niveau de parts de marché encore jamais atteint par la marque depuis ... longtemps en Europe. Clairement, les ventes se sont effondrés, et ce n'est pas la faute aux commentateurs négatifs mais plutôt au fait que les produits ne répondaient carrément pas aux attentes du marché. Un design original ne fait pas à lui seul un argument de vente, surtout quand en plus on se paye le luxe d'être une des marques les moins fiables du marché.

"Citroen ça reste innovant. André serait fier avec cette nouvelle C3 comme il peut l'être de l'Ami qui est un quadricycle qui marche"

Encore une fois, non. La C3 ne fait que reprendre une recette qu'on connait désormais bien avec la Dacia Sandero ... et qu'on connaissait aussi déjà chez Citroën quand on pense à l'AX, qui de plus inaugurait une nouvelle famille de moteurs. Alors, c'est pas mal de penser ENFIN à ses clients désargentés, cependant on est encore loin de la révolution. Quant à l'Ami, le tour de force aura été de la proposer à un tarif défiant toute concurrence. Tant mieux, mais il faut ajouter qu'elle se retrouve face à des constructeurs historiques qui ne peuvent pas lutter faute d'accès à une banque d'organes aussi large et à des moyens de production situés dans des pays à la main d’œuvre nettement moins chère. Pas d'innovation technique là-dedans, juste le résultat d'un joli process industriel, qu'on a d'ailleurs encore amélioré en la clonant à l'envie chez Opel et Fiat.

C'est bien gentil de défendre Citroën corps et âme, mais sachant qu'aujourd'hui la logique industrielle veut qu'on cherche d'abord à savoir combien va rapporter la voiture plutôt qu'à ce qu'elle va apporter de différent face à la concurrence, clairement le Citroën que beaucoup ont connu ici fait parti du passé. Je reconnais que c'est pour moi c'est plus décevant qu'autre chose, même si la logique de partage des coûts est imparable. J'ajoute à cela que l'avenir s'annonce aussi compliqué car les véhicules seront désormais clonés chez Fiat et Opel, avec d'ailleurs tout récemment une innovation dont seul Stellantis a le secret, à savoir présenter le clone Opel Frontera AVANT le C3 Aicross qui sert de base, ce n'était pas évident mais ils l'ont fait. Je fais parti de ceux qui se demandent ce qu'il restera de spécifique à Citroën à l'avenir, en dehors d'un logo et de mousses de sièges, et qui poussera donc à acheter chez les chevrons plutôt que chez l'italien ou l'allemand moins cher. G.M. est un bon exemple de comment cela pourrait se terminer si d'aventure une nouvelle crise devait frapper le marché automobile.

Citrono pipo une belle merdasse frenchie

Yes , tous en daihatsu

Et de la 2cv, de la Méhari, de la Diane, de la LNA, de l'Axel, de l'Ami....

Il est clair que Citroën attaque directement Dacia

De plus avec des produits plus qualitatif (aux dires des essayeurs d.auto moto)

"André serait fier avec cette nouvelle C3"

Non, cette nouvelle Citroën n'est pas une Citroën, elle n'en a pas l'ADN, c'est juste une voiture issu de la plateforme low-cost Smart Car, développée par l'indien Tata ... moteur, plateforme, ... rien n'est issu du savoir faire Citroën, ... tous est fabriqué, conçu ailleurs et assemblées en Slovaquie ...

Ca va marcher un temps, mais si la fiabilité n'est pas au rendez-vous, comme chez dacia, si la concurrence issu de Stellantis ou autre type leap motor ne la tue pas ce sera un miracle.

Aujourd'hui le risque est grand qu'après une embellie due à la nouveauté, la concurrence n'enterre définitivement la marque qui n'a plus d'ADN, n'étant plus à l'origine de ses propres modèles ... le "double Chevron" est une coquille vide désormais, juste un signe que l'on appose sur des voitures standard Stellantis, et pour combien de temps ... ?

Rien n'est issu du savoir faire de Citroën sur cette C3 ?

Tout est fait par Tata ?

Conçu et fabriqué en Slovaquie ?

D'une ça aucun sens ce que tu dis, conçue à la fois en Slovaquie et en Inde , il faut choisir mon gars.

De plus tu racontes n'importe quoi. C'est bien Citroën, donc la France, qui a bien tout conçu.

Mais les gens comme toi, comme vous, adorez répandre des calomnies, des rumeurs avec des 'arguments' fallacieux pour nourrir votre narratif anti français.

Ça qui se passe avec Citroën, c'est pareil avec Renault et Peugeot. Sans parler de Ds, Alpine et Dacia qui subissent les railleries sans limites.

Caradisiac est là pour laisser faire. Cara adore les trolls anti français. Il les choie, les protège.

Par contre les défenseurs, ils les surveille, les banni, les empêche de communiquer.

Citroen qui devrait être supprimé chez Stellantis mais par contre Fiat ou Alfa non alors que c'est pauvre marques ne sont pas françaises et vivent sur le dos de PSA.

Sans PSA, elles ne pourraient pas sortir un seul modèle. Elles n'ont jamais gagné d'argent de toutes leur existence et ont toujours vécu des subventions de l'etat italien puis de l'argent des étrangers (GM,Chrysler puis PSA).

Elles ne conçoivent rien, attendent que les autres leur donnent de l'argent qu'elles ne remboursent jamais, puis sont féliciter par les trolls comme vous.

C'est toujours pareil avec les trolls, c'est la propagande anti-verité. Le mensonge et le complotisme.

Que Fiat, Alfa, Lancia et Maserati ne gagnent pas d'argent et n'en ont jamais c'est une réalité, une vérité incontestable.

Du temps de Fca, 98% des profits provenaient de Chrysler Group, des USA. Les 2 % restant provenait des prêts auto.

Mais surtout les pertes, tout provenait des marques italiennes.

Voilà pourquoi Marchionnne a du vendre Ferrari, Marelli et j'en passe car pour continuer à développer la vache à lait Chrysler Group LLC, il fallait continuer d'investir sur Jeep, Ram, Dodge et Chrysler et il n'y avait pas assez d'argent sachant que les marques italiennes, des abysses de pertes de continue, continuaient à vouloir développer de nouveaux modèles et se faire passer pour des marques fortes alors qu'elles ne survivaient que sur le fric venant des marques étrangères.

Résultat Marchionnne vendait des filiales de Fiat Spa, mettaient toutes les usines italiennes en chômage technique régulièrement et chercher un repreneur.

Il a courru après tous les constructeurs dans le monde pour se faire racheter sauf Renault et PSA par fierté pour finalement, à son décès, ne pas voir qur Fca s'est fait racheter par PSA, qui était la seule solution pour sauver les marques italiennes.

Mais ça jamais vous en parlez. Vous préférez casser Citroën, Peugeot, DS plutôt que casser les vraies parasites auto qui ont toujours vécu sur le dos des groupes etrangers (gm, Chrysler et Psa) sans jamais dire Merci ni avoir le moindre respect.

Au contraire les ritals, disent que c'est Chrysler qui doit tout à Fiat, que PSA doit tout à Fiat, que GM était le méchant avec Fiat.

Mais qui a pris le fric ? Qui a survécu grâce au fric de l'autre et n'a jamais rapporté un rond, n'a jamais rien remboursé?

Fiat !

Fiat, Alfa, Lancia et Maserati

Bon on va pas discuter sur l'historique Stellantis, mais c'est surtout FCA et John Elkann (actionnaire famille Agnelli) qui mènent la danse ... Tavares est en CDD, en Europe Peugeot est sa pierre angulaire pas Citroën, mais après son départ qui de PSA dans Stellantis ... ?

Pour revenir à cette C3, factuellement : conception : plateforme low-cost Smart Car, développée par l'indien Tata - lancée également en Amérique latine : l'Europe est son 3° marché ... - batterie : chinoise SVOLT - lieu de fabrication : usine slovaque de Trnava

Les moteurs : issu de la basse Stellantis soit des moteurs peugeot dont le fameux Puretoc revu ...

A part les 2 chevron, qu'est qu'il y a de Citroën là-dedans ??

Moins de blabla STP, ton catalogue précédent sur l'historique Stellantis n'apporte rien ...

c'est ça, il reste le logo.

et pourtant toutes les voitures de très haut niveau ont des amortisseurs pilotés qui sont issus 60 ans après du pionnier Citroen.

Effectivement, les problèmes de fiabilité lui ont coûté cher car les technologies mises en place n'étaient pas maîtrisées.

Tiens, un peu comme l'ex PSA ?

Toujours coincé dans votre petit racisme à coup de complot et de mensonges éhontés.

Déjà on va rappeler un simple fait.

C'est FIAT qui a racheté Chrysler.

Chrysler qui venait de se placer sous le chapitre 11, ce qui signifie faillite aux USA.

Chrysler qui venait d'être lâché par Daimler (acheté 36 milliards, revendu 5....bonjour la perte...)

Et c'est FIAT qui va investir dans Chrysler et leur donner de quoi faire des voitures.

Cela va provoquer pour FIAT un retard dans son propre développement.

Exactement à la manière de Renault et de Nissan. Renault qui avait envoyer ses meilleurs éléments au Japon pour redresser Nissan et qui y avait mis plus de 5 milliards d'euros.

Provoquant de facto un manque de moyen pour son propre développement (entre autre l'hybrid qu'ils avaient étudié avec le concept EOlab) et des coupes dans les budgets au détriment du qualitatif.

Bref, si Chrysler, Dodge, Jeep et RAM existe encore c'est bien grâce à FIAT qui malheureusement n'aura pas les moyen dans le même temps de sauver Lancia ou Alfa.

Mais pour eux le marché prioritaire était bien le marché US, le plus rentable.

Quand à la C3 elle est bien...Indienne de base. Elle a été conçue en Inde, tout comme le prochain C3 Aircross.

Puis elle a été commercialisée en AmSud.

La version Européene à été adaptée aux normes de sécurités Européenne et sa production se fait en Slovaquie.

Vous pouvez dire ce que vous voulez comme foutaises pour assouvir votre racisme, ça ne changera rien à cela.

Je crois qu'aujourd'hui de tous le catalogue de marque Stellantis en Europe, la question est : lesquelles vont rester ?

Peugeot (pour PSA) et Fiat (pour Agnelli), le reste ?

Opel a encore une bonne place avec son vécu "Allemand", mais son image de clone Peugeot va rapidement démolir l'image de la marque ... quand aux autres : Citroën va rejoindre Talbot à brève échéance, Lancia et Alpha ne sont plus que l'ombre d'elles mêmes : il n'y a quasiment plus de moteurs italiens dans ces marques et pourtant ça n'était pas les moins bons ... Chez Stellantis on a surtout sauvé le soldat 1.2 Puretoc, qui revit dans ses nouvelles versions dans tous les modèles Européens du groupe ...

évidemment vendre du low cost a prix generaliste ce que fait citroen depuis 10 ans..

bin c'est perdre la moitié des ventes!!!

ils ont bien vu ya 2 ans que vendre de la c3 en promo à 15 000 quand clio et 208 c'est 20 000!!

cétait faire mieux en vente que pijo rino sur un ou 2 mois sur les citadines...

donc enfin citroen a compris qu'il devait baisser le prix de ces caisses!!

la c3 100 cv a 15 000 et l'electrique à 19 000 bonus compris devrait se vendre trés facilement...

évidemment çà fera comme chez dacia..

çà va cannibaliser les ventes de 208!!

Les journalistes auto sont ils payés pour ne dire "que" du bien de Dacia? Parce que si Dacia fait de bonnes voitures, ce que je suis le premier à reconnaitre, ce ne sont plus des low cost! Et Citroën, qui fabrique lui aussi de bonnes voitures, voit donc ses autos entrer en concurrence avec celles de Dacia.

Tout comme Renault d'ailleurs. Qui vend (le prix réel que paye l'acheteur, le seul qui compte!) ses Captur par exemple très sensiblement meilleur marché que le nouveau Duster. Et pas de quelques dizaines d'euros, non, mais de quelques milliers!

Pour toi quelle marque serait low-cost du coup ? Je n'en voit pas vraiment des moins chers que Dacia actuellement

Si jamais, le capture est plus petit que le duster, c'est la gamme en dessous d'un point de vue gabarie

y a aussi le coté fiable de dacia, gamme sympa simple fun, bcp de monde ne semble pas trop embêté niveau fiabilité chez dacia, on espere que le citron va suivre en qualité si ils veulent aller jouer sur le coté prix

Bon, il y a une différence de taille entre le "low cost" Dacia et celui de cette C3.

Pour Dacia, on part d'éléments et plateformes éprouvé issu de voitures Européennes de la maison mère Renault, comme ce que fait VW avec Skoda ...

On va rappeler que la base de départ de cet nouvelle C3 n'est pas une 208 ou l'ancienne C3 mais la plateforme low-cost Smart Car, développée par l'indien Tata ...

le 1.2 puretoc aux multiples pathologies.

y'a pas que la courroie huileuse.

y'a aussi des pistons poreux, qui laissent passer l'essence vers l'huile (pan la courroie) et de l'huile vers le moteur pour en faire un 2 temps qui bouffe de l'huile ++.

=> un encrassement XXXL des soupapes (injection directe), et beaucoup d'auto combustion destructrice , le RUMBLE.

tu es mechant ce moteur incroyable passe le cycle norme wltp haut la main, pratiquement pas de co2 et pas de taxes, il y aurait de l'huile ca se saurait et l'huile mal brulée ca sent, et avec les CT vu le nombre d'année du moteur et les millions en circulation, on aurait eu des retours et si pas de voyant moteur = pas de problemes !

Le Captur est un peu plus compact que le Duster, intérieur et extérieur, c'est un fait. Mais on n'achète pas les voitures au mètre! Et avec un coffre qui va de 402 à 522 dm3 (banquette coulissante) il ne fait pas piètre figure par rapport au Duster (475 dm3 hybride à 490 dm3 non hybride). Chiffres AutoPlus. Il y a 16% de remise actuellement sur le Captur modèle 140 ch mild hybrid Evolution. Soit un prix de 23352 euros. A comparer au choix avec le Duster 130 ch micro hybride à 24900 euros ou au 140 ch hybride à 28100 euros prix non remisables! Vous avez dit low cost?

On peut hésiter.. et même si AutoPlus classe le Duster dans la catégorie SUV Citadin, le Captur sera plus à l'aise en ville avec 13 cm en moins!

Vrai sauf pour la Spring justement, qui a une base chinoise.

Et pendant ce temps la Sandero est la voiture la plus vendue en Europe pendant que les ventes de TMY s'effondrent...

(..)

avec des propositions situées en haut de gamme

(..)

qui ne se vendent qu'anecdotiquement, donc pas encore très longtemps, je pense.

Si on veut vraiment être objectif, car tu mélanges les hybridations, voici les vrai chiffes en full hybride, premier prix :

Dacia Duster full Hybride : 26 600 euros

Capture full hybride : 28 900 euros

Le capture est plus de 2000 euros plus cher pour une voiture de la tranche inférieure (plus petite)

Dacia est donc plus low cost que Renault, CQFD:

Après, que tu me parle d'offre promotionnelles en ce moment si tu veux, mais c'est temporaire, ce n'est pas représentatif du prix. Et que les gens achètent entre différentes tailles bien sûr, je suis le premier concerné, mais ça n'entre pas en compte dans la discussion là. Le problème est qui est low-cost. Pour Savoir qui est Low-cost, tu regarde la prix publique de la voiture, et la moins cher, et c'est Dacia.

Et là on parle du Duster, regarde la sandero comparé à la clio. Sandero premier prix : 11 990, clio premier prix : 19 700. tu vas encore me dire que Renault est low-cost par rapport à Dacia ?

Alors qu’autrefois Citroën était une marque audacieuse qui aurait pu prétendre au premium…

Ok d'accord...

Dis moi tu descends de quelle planète ?

T'étais là quand ça s'est passé ? Tu as lu les articles au moins ?

Parce que tu racontes que de la merde.

Un tas de merde.

Fiat n'a jamais racheté Chrysler car Fiat n'avait PAS D'ARGENT !!!

Fiat était au bord de la faillite à cette période. Dans une situation financière encore pire que PSA à l'époque. Ils avaient ZÉRO euro et ZERO centimes à dépenser.

C'est le GOUVERNEMENT AMÉRICAIN ET CANADIEN qui a financé TOUTE la restructuration de Chrysler mais a donné à Fiat la direction des opérations.

Fiat n'a pas mis UN ROND , et la restructuration c'est le gouvernement américain qui a tout planifié, qui avait tout préparer, Fiat était juste en charge du déroulement du plan.

Ca c'est la réalité.

Au passage les TROIS grands constructeurs automobiles américain étaient sous le régime de la faillite, sauf Ford mais c'était presque le cas et tous les trois s'en sort sortis.

Ce n'est pas Fiat qui a fait un exploit car tous s'en sort sortis largement après la crise.

C'était juste une passade pour Chrysler, une restructuration bienvenue qui a été offerte par le gouvernement américain et sont Fiat n'a été ni l'initiateur ni le financier ni le payeur car les prêts ont été remboursés par Chrysler LLc, pas par Fiat spa qui ne gagnait toujours pas d'argent et qui n'en a jamais gagné depuis sa création.

Donc va te laver la bouche.

Déjà Tavares n'est sûrement pas en CDD et n'est pas sous la coupe des Aagnelli, famille qui n'existe pas chez Stellantis.

Il serait temps pour toi de découvrir que le Conseil d'administration de Stellantis est sous la direction de 11 administrateur, 5 personnes issues du choix des Peugeot + 1 personne : Tavares, le Ceo actuel.

Fca n'a que 5 sièges au conseil donc est MINORITAIRE !

Sais-tu ce que veux dire minoritaire ?

Elkann qui ne représente absolument pas la famille Agnelli vu qu'il est en conflit ouvert et larvé avec sa propre mère et qu'il s'appelle ELKANN et non pas AGNELLI !

De plus les autres actionnaires suisses, et non pas italiens ne s'appellent pas non plus Agnelli mais bien d'autres patronymes.

Il y a ZERO Agnelli existant excepté un, Andrea Agnelli, un cousin, qui était président de la juventus et qui s'est fait virer par Elkann à cause de toutes ses affaires de corruptions avérées et sanctionnée par la justice italienne. C'est donc un criminel financier qui siège comme un des 5 administrateurs de Fca et qui est le dernier à porter le nom Agnelli.

Une belle preuve de ce qu'est devenue cette famille et qu'elle est sur le point de disparaitre définitivement, encore plus proche de disparaitre que Lancia ou DS.

Pour revenir à Citroën. La plateforme a été conçu par Peugeot-Citroen la Stla small. Je ne vois pas pourquoi tu parles de Tata.

Pour ce qui est des batteries , évidemment elles ne sont pas françaises mais ce ne sont qu'une partie des composantes de la voiture même si en terme de coût, c'est un élément les plus onéreux.

Citroen est une entreprise qui est innovante et créative.

Cette C3 électrique fait peur à la concurrence dont Dacia mais aussi Renault avec sa nouvelle R5 ainsi que tous les autres concurrents etrangers.

Citroen a aussi sorti l'Ami qui est un succes auprès des ados.

Fiat et Seat ont essayé de copier ce quadricycle.

Après quand on ne veut parler que des points négatifs comme tu le fais, c'est facile.

C'est un peu comme si moi je parlerai de ta femme ou de tes enfants.

Ils n'ont que des points négatifs ? Que des défauts ?

Pinaise.

C'est chaud quand même d'être tellement abruti juste pour assouvir un bon petit racisme primaire.

Donc quand FIAT est entré au capital de Chrysler en 2009 ce dernier venait d'être placé sous le chapitre 11 et demandait déjà l'aide de l'italien.

Oui oui. l'Italien...

Et c'est bien Marchionne, alors administrateur de FIAT, qui devient PDG de l'ensemble.

FIAT obtient 20% du capital de Chrysler dans un premier temps, puis 35% lorsque les premiers modèles issus de l'aide de FIAT sortent.

Et en 2014 FIAT va mettre 4.5 MILLIARDS D'€ pour obtenir encore 41% de plus de Chrysler.

Vous pouvez inventer tous les scénarios possible, l'histoire en témoigne.

Qui allait croire que l'État US allait depenser des milliards pour ensuitebdonner le bb...

lol.

Pauvre vie que celle du petit raciste qui enrage chaque jour dès que ça concerne l'Italie.

Arrête de te ridiculiser, tu connais mieux que Stellantis ?

"l’ex-groupe PSA a confié aux ingénieurs de Tata Consulting la mission de dépouiller la plateforme CMP"

Il y a déjà eu pleins d'articles à ce sujet :

https://www.passionnement-citroen.com/post/psa-choisit-le-conglom%C3%A9rat-tata-pour-ses-futures-smart-cars

"Une Citroën C3 « Europe » différente -> carrosserie différente.

Remplaçant Linda Jackson à la tête de la marque en janvier 2020, Vincent Cobée a trouvé sur son bureau le dossier des futures C3 (Europe, Inde et Amérique du Sud). L’objectif initial est de produire les trois versions sur la base low-cost."

Il y a des bouts conçu par ex PSA (puisque parti de la CMP) et le travail de Tata était d'en faire une version plus basique et moins coûteuse et dont 90% des éléments fabriqués dans les pays émergents. Base utilisée désormais pour l'Europe.

A part la carrosserie il n'y a plus grand chose de Citroën dedans depuis plusieurs années. Les butées hydrauliques? Ce n'est pas spécifique à Citroën et d'autres marques en utilisent sans même en faire la publicité. Le marketing de Citröen fait juste figurer le mot "hydraulique" afin d'essayer de cibler les aficionados de la marque.

Ce qui est marrant, c'est que des gens comme toi et ETO encensent Tavares & Co mais dénigrent Renault, qui pourtant est aussi une marque nationale. Que dire des motorisations merdiques vendus par ton groupe fétiche? Là où on critiquait Renault, aujourd'hui Renault s'en sort bien mieux niveau motorisation que Stellantis Europe. Quid du SAV merdique? Ah ça on en parle moins et va critiquer les clients... pathétique! Chez les autres marques il y a des soucis mais pas de cette envergure et ils proposent encore un large panel de motorisation.

Le puretech 1.2 retravaillé? Déjà des soucis de décalage de chaîne constatés et ça c'est factuel remonté par le réseau!

On a compris ton aversion et ton racisme envers les italiens. Et pour rappel Stellantis est issue d'une fusion et non un rachat.

Mais ce que tu n'as pas compris, ce groupe n'est pas critiqué parce qu'il y du français dedans, mais bien pour ses errements concernant ses motorisations non fiables, un SAV merdique (qui d'ailleurs s'est répandu dans tout le réseau, va discuter avec les responsables de concession/d'atelier , des professionnels et tu verras par toi même), une vision/approche purement financière, sans tenir compte de l'historique de marques et des clients.

De plus, en 2023, les modèles plus vendus en France ont contribué au déficit commercial de la France, à savoir 208/Clio/2008 et consors, ok conçu en France mais faisant travailler des ouvriers étrangers! D'ailleurs tout n'est pas conçu en France, il y des éléments conçus/sous-traités à l'étranger ou via des des équipementiers qui sous-traitent à leur la conception. Ils appliquent ce qui se fait dans d'autres industrie ou le génie civil, l'usine ACC par exemple n'a pas été conçu à 100% par des français, mais plusieurs éléments à l'étranger (BPO -> outsourcing). Donc mettre les autres en défauts pour leur soi disant non patriotisme c'est de la fumisterie et que dire des gens qui ne consomment pas local : il n'y a pas que l'automobile... on peut parler de l'électroménager, nourriture etc...

Enfin le fanboy touché ne plein cœur car on critique son groupe, blessé au plus profond de lui il utilise l'argument du non patriotisme.

https://www.caradisiac.com/smart-car-les-voitures-electriques-pas-cheres-de-stellantis-205089.htm

https://www.caradisiac.com/citroen-n-a-plus-peur-d-etre-considere-comme-un-concurrent-direct-de-dacia-209027.htm

Citroën assume son positionnement low cost, les innovations c'est malheureusement du passé...

Mais ferme ta bouche à merde Gros con !

Je raconte ma vérité, la réalité !

Donc tu fermes ta gueule et tu te tais et tu dis Merci d'enfin apprendre quelque-chose !

Fiat n'a jamais eu d'argent.

Et l'argent qui a permis à Fiat d'acheter le solde de Chrysler LLC c'est l'argent de Chrysler. Ça s'appelle du LBO, c'est à dire un rachat par effet de levier. Acheter avec l'argent que génere la filiale.

De plus les premiers 20%, 35% etc n'ont pas été acquis par Fiat contre de l'argent mais par dons d'actions automatique suite à des résultats obtenus par Chrysler. Exactement comme un patron avec des stocks options. C'est le même système.

Donc ferme ta bouche. Quand on ne sait pas ON NE L'OUVRE PAS !!!

Je parle de la Citroën C3 de l'article MOI, pas de la Citroën C je ne sais pas combien qui pourrait sortir en Inde je ne sais pas quand !?

Mais c'est quoi ces idiots qui vont parler de la Joint-venture de Citroen et Tata en Inde pour ensuite faire un amalgame que toutes les Citroën C3 en Europe sont conçues par Tata !??

Mais vous en avez pas marre de toujours raconter de la merde et de lancer des rumeurs nauséabondes ?

C'est ça votre vie de merde ?

Les trolls anti français qui cherchent tout le temps à dénigrer tout ce qui est français en inventant des tas de conneries à partir de choses sortis de leur contexte pour se créer une 'argumentation' que les moutons peuvent avaler facilement !

Mais je ne suis pas un mouton, moi !

J'avale pas les mythos qu'on me sert en croyant que tout ce que les gens racontent est vrai, simplement parce qu'ils le disent ou l'écrivent.

Ensuite le moteur Pureté, c'est bon, c'est pas fini cette histoire ?

Vous êtes combien ? Des milliers de trolls à vous gargarisez dessus depuis des années.

Par contre jamais un mot sur les TRUCAGES AVÉRÉS de Fiat et ses moteurs non homologués !

Interdit aux USA et donc interdit depuis chez Stellantis car ils sont FRAUDULEUX !!!

Mais ça évidemment JAMAIS vous en parlez, les trolls anti français préfèrent taper sur les français et faire l'apologie des étrangers.

Un peu comme un gros idiot qui vantent ses voisins et dénigrent en permanence sa femme et ses enfants.

Voilauce que vous êtes.

Fiat fait pire mais vous préférez dénigrer du Pureté de Peugeot. Pareil vous omettez de parler des moteurs Ford ecoboost ou Mazda qui utilisent le même système d'economie d'énergie en faisant passer la courroie de distribution dans l'huile bouillante du moteur.

Mais c'est tellement plus jouissif de taper sur Peugeot et Citroën que sur Ford, Mazda ou Fiat, n'est ce pas ?

C'est tellement plus sympathique d'être un mouton très con au milieu de milliers d'autres moutons aussi cons comme vous que d'être un berger seul mais intelligent.

Moi je peux avoir tout le monde à dos, j'en ai rien à cirer. Je préfère être seul qu'entouré de milliers de cons comme vous.

Allez les enfants, on se calme

La Nicole est frustrée car sa marque fétiche fait de la merde?? On y peut rien nous mais en tout cas je ne vais pas encourager un groupe qui prend ses clients pour de pigeons et qui a mis bons nombre de famille française en difficulté financière! ça pas un mot la dessus?

"Mais c'est quoi ces idiots qui vont parler de la Joint-venture de Citroën et Tata en Inde pour ensuite faire un amalgame que toutes les Citroën C3 en Europe sont conçues par Tata "

-> Apprend à lire -> Tata a été désigné pour dépouiller la CMP pour que cela coûte le moins cher possible et cette plateforme Smart Car sert de base également pour la C3 européenne!

Apprend à lire, c'est lié! Tu ne veux pas ouvrir les yeux, on ne raconte pas de le merde, mais voilà ça te fait chier qu'ils font un développement low cost, la vérité blesse!

Quel moteur Mazda utilise une courroie à bain d'huile? En tout cas moi je n'ai jamais omis que les moteur Ford Ecoboost était parfait! Ici on parle de Citröen et du groupe Stellantis! D'ailleurs cette technologie était déjà répandu dans les années 90, les Ford 1.8 tdci avait une courroie immergée dans l'huile et d'ailleurs c'est le cas de bloc utilisant une corroie pour la pompe à huile, mais pas de soucis à ce niveau car sur le puretech c'est surtout la segmentation foireuse qui fait passer de l'essence dans l'huile qui vient bouffer la courroie.

Que dire du puretech "retravaillé" avec décalage de chaîne et des cas de rupture de vilebrequin, ça tu n'en parles pas!

La vérité c'est que ce groupe est devenue une machine à cash, écrasant les sous-traitant et margeant à tout va! Ils ne savent plus faire de motorisations digne de ce om et sur ça tu mets des œillères! Que dire des licenciements dans la R&D? Au lieu de mettre tout le savoir des différentes en commun, on fait de la photocopie avec un seul concepteur!

Merci du rappel de Fiat, comme quoi les médiocres s'assemblent entre eux !

A chaque point de vérité sur les conceptions ex PSA, tu viens ramener autre chose pour détourner l'attention et tu joues la carte du non patriotisme car à court d'arguments! Mais dommage pour toi, les faits sont là.

La Nicole ne sait pas débattre, du coup la Nicole insulte et ça vient donner des leçons -> pathétique!

Allons allons! Un peu de respect!

Je lui répond à la mesure de son message. Je ne vais pas respecter une personne qui m'insulte et me retenir de l'insulter.

Une personne qui sort de nulle part, me contredit et raconte que des conneries en plus en m'insultant, mais en aucune manière je vais me retenir de la défoncer ensuite.

Anneaux-nimes est aussi c.n que les Critias, Yoda qui sévissent sur ce site qui laissent les trolls comme eux raconter toutes les conneries qu'ils désirent à leur aise.

Alors déjà Citroën n'est pas ma marque fétiche, pas plus Peugeot ou Renault non plus.

Moi j'ai été marqué par Opel, ma première voiture donc ça restera ma marque fétiche, enfin si j'exclu la Ford Escort que mes parents m'ont prêtée pendant mes premières années.

J'aime aussi particulièrement Seat. Une marque qui a toujours été fraîche et ma première auto achetée neuve. L'Opel était d'occasion.

Bref pour revenir au sujet, je suis pas un défenseur de Citroën ou Peugeot par fanatisme, je les défends parce que les trolls ne parlent toujours que des défauts !!

Jamais ils ne parlent que Citroën et Peugeot sont leaders en Europe sur les véhicules de catégorie B. Que la C3 ou la 208 sont les véhicules les plus vendus comme citadines. Que le succès français est incontestable aussi avec les compactes ou les suv comme le 2008 etc...

Pour faire l'apologie de Fiat et de sa 500, là vous êtes là. Vous tirez les lauriers alors que c'est pourtant un bide par rapport aux succès des C3 , 208, C4, 308, et j'en passe.

3 millions de 500 vendues (inclus les 500X ou 500L qui sont pas du tout la même catégorie de véhicule) en 12 ans mais j'appelle ça un bide, moi !

Mais les idiots, les trolls en font pourtant l'apologie tout le temps et jamais ne vient parler des succes, des records, des haut faits de Peugeot ou Citroën. Rien !

Ça préfère parler du Puretech. Tout le temps ! À chaque page ou presque que je lis sur un article de Peugeot ou Citroën, je vois le mot 'Puretoc'. Les trolls vivent de ça.

Alors figure toi mon gars, que les moteurs Puretech ne font pas 100% de casse.

Beaucoup de gens roulent en Citroën ou Peugeot Puretech et n'ont jamais eu de souci !

Tes milliers de familles qui sont en difficulté financière sont à comparer aux centaines de milliers de familles qui se déplacent tous les jours en Citroën et Peugeot et vivent bien grâce à la mobilité de leur voitures française !

Ensuite pour le cas de Tata et de la C3.

Le modèle INDIEN n'a rien à voir avec le modèle EUROPEEN !

Hormis le nom du modèle et de la marque, rien n'est comparable. Ni le design ni les équipements ni les dessous.

Pourquoi ?

Parce qu'une plateforme low cost ou eppurée ne peut pas contenir les équipements et capteurs électriques et électroniques.

CQFD !

C'est comme une carte-mère Asus supportant un processeur Pentium ne pourra pas faire tourner des Intel i5 ou i7, des cartes graphiques Nvidia Rtx.

La Citroën indienne n'a aucun rapport avec l'europenne.

Même si à la base les ingés français ont voulu s'en servir pour la nouvelle C3 européenne, ils ont du tout revoir, tout retravailler car l'écran tactile, les instruments de lecture, les capteurs radars, les équipements de sécurité, et j'en passe tout ça nécessite un autre soubassement du véhicule pour implanter les nouvelles batteries plus puissantes capables de supporter la quantité bien supérieure d'appareil électrique et électronique de la version européenne.

J'ai pas besoin qu'on me le dise où le pire pour le comprendre naturellement.

J'ai un ordinateur, je sais comment ça marche. C'est le même principe.

C'est une histoire de puissance et d'équipements récents.

La version indienne ne peut en aucun cas être celle qui sera sur nos routes.

En plus la version indienne, c'est aussi des ingés français car c'est une collab Citroën et Tata. C'est pas Citroën qui est une filiale de Tata ou qui fait du rebadging de véhicule Tata.

Citroen ce n'est pas Fiat, Lancia ou Alfa qui ne sont que des Françaises rebadgées.

Enfin pour conclure je ne peux pas parler sur tout, je ne poste que quelques commentaires par semaine.

Je ne donne pas mon avis sur tout non plus.

Que Stellantis se sucre largement pour nourrir sa cupidité et celles surtout de ses employés, qui vont de la tête à la base, car Oui, les ouvriers d'ateliers sont bien content que Stellantis marge fort car ça leur octroie de belles primeq de fin d'année en plus d'actions supplémentaires et d'abondement sur leur plan d'epargne entreprise.

Donc croire que seul Tavares est happy, c'est là aussi une gageure.

De plus oui Stellantis marge trop, je l'ai toujours dit mais si je ne l'ai pas répèté exagérément. Une marge de 5-6% aurait été mieux au lieu de chercher les 12-13% comme ils font car ça affaiblit tout le réseau commercial qui lui marge peu ou pas alors qu'avant c'était l'inverse. C'est une sorte de balancier, une période c'est le réseau qui marge et pas le fabricant et maintenant c'est l'inverse.

PS : je ne suis à court d'arguments de rien du tout car je suis toujours parfaitement lucide de ce que je lis ou vois.

Moi, les trolls, jamais ils ne m'imposeront leur points de vu. Leur salades, qu'ils la bouffent entre eux, vous êtes tous des moutons ici. Pas moi

"Pour faire l'apologie de Fiat et de sa 500, là vous êtes là."

-> je n'ai jamais aimé Fiat mais leur moteur Firefly est bien mieux conçu que le puretech!

Tu as tellement des œillères que tu mélanges tout et tu devrais apprendre à lire!

"Donc croire que seul Tavares est happy, c'est là aussi une gageure." -> le réseau est mécontent envers Stellantis, oui les ouvriers heureusement bénéficient des marges du groupe, mais ils faut aussi regarder sur le long terme, et le puretech 1.2 même ça te fait chier, est l'un des pires moteur de la production actuelle et si tu rajoutes toute la médiocrité du SAV Stellantis (toutes marques confondues) et les autres soucis de fiabilité, à part être maso ou fanboy je en vois pas comment encenser ce groupe!

Si des marques se cassent la gueule, ce ne sera pas bon pour le groupe ni pour les ouvriers au final!

La base smart car (CMP dépouillé par les indiens de chez Tata) servira bien de base pour la C3 européenne, c'est Stellantis même qui le dit! Bien évidement , comme c'est écrit "base", ils l'adapteront au mieux pour les normes européennes, et d'ailleurs c'est là que ça a posé soucis, à force de bricolage!

Voir le lien de Stellantis même :

https://www.media.stellantis.com/fr-fr/citroen/press/citroen-devoile-la-toute-nouvelle-e-c3-premiere-voiture-a-la-fois-electrique-et-abordable-en-europe

« Notre plateforme mondiale « Smart Car » est extrêmement efficace, et nous tirons déjà parti de ses capacités en dehors de l'Europe grâce à de nouveaux modèles Citroën développés en local sur des marchés tels que l'Inde et l'Amérique du Sud. C'était le point de départ idéal pour la nouvelle ë-C3 européenne, et même si elle a été conçue dès le départ pour être entièrement électrique, elle est suffisamment flexible pour accueillir des groupes motopropulseurs à moteur à combustion interne, et pour soutenir des véhicules plus grands ou plus petits, y compris des SUV », a déclaré Laurence Hansen, Directrice du Produit et de la Stratégie de Citroën."

L'AM résume bien :

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/40503-stellantis-6-autres-voitures-sur-la-base-de-la-nouvelle-citroen-c3-mais-lesquelles

"Rappelons que la plateforme Smart Car est prévue pour accueillir des moteurs électriques ou thermiques, même si elle a été pensée avant tout pour l'électrique : contrairement à la base CMP des Peugeot e-208 et autre Jeep Avenger, la Smart Car permet d'avoir un pack de batterie en format "skateboard". Alors que la CMP, qui n'a pas été prévue à l'origine pour l'électrique, a obligé les ingénieurs à bidouiller la structure pour incorporer les cellules des batteries."

Tu ne veux pas voir que Stellantis Europe fait de produits médiocres! Et tu joues l'argument anti-français, mais c'est du bullshit, Stellantis aurait été allemand, japonais, chinois ou autre... ça aurait été la même chose! Par ailleurs Stellantis n'est même pas français mais est composé des marques françaises, c'est la nuance.

Par ailleurs je suis dans l'industrie, et je défend notre industrie lorsqu'on fait du bon, mais il faut aussi savoir dire quand on fait de la merde, plus on cautionne de la merde, plus on en aura...