Commentaires - Citroën : la nouvelle C5 sera originale

Une surprise, ce serait un système hybride non rechargeable au niveau des meilleurs. Encore une fois, ce n'est pas un beau flacon qui, seul, me transformera en acheteur. Si j'ai eu une Mazda 6 et si j'ai aujourd'hui une IS300h c'est effectivement que l'esthétique a une place dans mes choix mais la première ligne reste une mécanique au meilleur niveau.

Ma dernière Citroën fut une Xantia, mais c'était avant, avant que l'écart de fiabilité ne se creuse.

tant qu'elle ressemble pas a la cactus comme toutes la gamme

L'ADN de Citroen pour les berlines,

c'est un niveau de confort sans equivalent et une habitabilité au top de la categorie

tout du moins pour 4 adultes.

.

Ce que l'on attend d'une Citroen c'est l'impression de piloter un tapis volant

qui serait guidé par des rails pour la tenue de route

et qui serait totalement insensible à la charge, aux conditions de roulages

et meme aux conditions cliamtiques.

c'est un peu ça le problème, tout dépendra des designers... de l'audace, encore de l'audace, toujours de l'audace !

J'en suis à ma troisième Toyota Hybride en 11 ans , je n'ai jamais vu le garage à part les révisions .

Le problème, c'est que dans la catégorie, il faut pas que de l'audace. Les 3/4 des berlines familles/routières/à coffre/de gitans, sont des fadasseries infâmes. A part la Mazda 6 et la jaguar XE. Tous le reste du panier de crabe, c'est plan plan chrome au possible. Ces berlines sont très majoritairement (louées déjà) par des VTC, taxi, cadres dépressifs, notables tristes, banlieusards en quête de statue sociale.... Ou un peut de tous à la fois. Ce genre de publique n'aiment pas souvent la gaudriole. La seule chose qui les intéresses c'est la valeur au moment de la revente. Ou le prix de la Loa. La fiabilité, le plaisir de conduire, la beauté des lignes, ils s'en foutent.

Ils feraient mieux d'arrêter les conneries

"Xavier Peugeot, directeur du produit Citroën" Ce comble !!!

T'as pas dû la voir en vrai pour raconter de telles conneries

http://club.caradisiac.com/knucker/mondial-2016-111187/photo/citroen-cxperience-6376531.html

Le concept était très réussi et s'en inspirer pourrait être une bonne idée même si le plus beau concept Citroën de berline reste la Metropolis.

Au temps d'Andre Citroën la marque été révolutionnaires sur plusieurs points avec lui nous aurions eu une C6 électrique en avance sur son temps. La marque avaient des modèles qui fessait rêver, traction avant, ds, cx et la sm maintenant poufff

La marque aux chevrons devra tenter un truc osé c'est clair mais attention à ne pas tomber dans des voitures qui ressemblent à des jouets grotesques (cf gamme actuelle ratée selon moi à part le C5 aircross).

La mode étant au SUV Citroen sait faire des berlines aux capacités de SUV (garde au sol qui peut temporairement se mettre en position haute) et peut peut être tenter à risque un style "SUV" sur la berline. Très risqué selon moi mais bon.

"D'un côté, les berlines traditionnelles séduisent de moins en moins face aux SUV" Je comprendrais jamais ça... Vraiment une mode pourrie de gens qui souhaitent des véhicules imposteurs. Oui car ils veulent une voiture qui ressemble à un tout terrain mais qui n'en a pas les capacités...

Merci cette mode cancer débutée avec le Nissan Juke...

Comme je suis d'accord.

Je rêve d'une caisse au confort d'une Citroen (Xantia et ses suspensions hydrauliques

même pas ça a commencé avec le Nissan Qashqai en 2007

C'est compliqué.

Ils s'écartent trop des sentiers battus et ils ne vendront pas (exemple C6).

Ou ils font du conventionnel et les acheteurs se tournent vers l'équivalent premium (exemple Talisman).

Trouver le juste équilibre est difficile, mais c'est possible (exemple 508).

Encore un truc qui ne va pas se vendre hors de nos frontières et très péniblement en France hormis grosses ristournes.

Quand ça parle d'audace chez Citroën il vaut mieux avoir peur...

Mais si l'audace était de développer un moteur de 2.0 essence fiable micro hybridé avec des suspensions confort dans un break spaciaux, utile et pas dégeu alors allez y, tentez l'audace.

oui a l'inverse de la production teutonne qui enchaine parpaing après parpaing...

L'acheteur de berline veut du conformisme, du passe partout, du fade, juste regarder ce qui roule en berline pour s'en convaincre. Puis à chaque fois Citroen veut faire dans l'original ce fut un bide, exemple la magnifique DS5.

Ben heureusement...! En moyenne, tenir une voiture 3-4 ans ne permet pas vraiment de jauger de la fiabilité/solidité à long terme... Par contre, le kilométrage serait déjà plus parlant et pertinent...

+1 - car la politique récente confuse de la marque aux chevrons (gammes cactuso-superposées puis retirées ) est loin de la vraie créativité, un trade-mark du passé glorieux de Citroën.

...Sans parler d un autre obstacle subjectiv / psychologique -- la quasi-exclusivité des marquea allemandes dans le segment des berlines soit-dit *premioumme*, en retraite constante maintenant, face au tsunami de la SUVo-manie épidemique.

Le fake article !! Il n'y a pas de c5 en developpement

Pour les conditions climatique, c'est râpé. A moins de passer par une transmission intégrale.

"Toi tu as jamais essayé une Citron hydro...."

Pas que, une simple Deuche dans un col enneigé, amusant parfois.

Comme pratiquement toutes les marques donc. En 15ans, j'ai eu 1 SEAT et 1 OPEL, jamais vu le garage en dehors des révisions. En général ça tient la route sur des période aussi courtes. Par contre la Honda Jazz de la mère qui n'a jamais vu le garage en dehors des révisions après 17ans (pratiquement 170'000km), on peut dire que la réputation d'Honda n'est pas usurpée.

une électrique 600 km serait une bonne surprise !

(..)La remplaçante de la C5, qui pourrait s'inspirer du concept CXperience dévoilé au Mondial de l'Automobile 2016, s'annonce originale. Cela semble être un pari risqué.(..)

pari risqué?

oui et non, quand les gens de Citroën/PSA savent eux-même que les ventes d'une berline routière c5 resteront de toute façon confidentielles.

ça serait plus un véhicule pour l'image de marque.

à eux de proposer quelque chose d'intéressant, et surtout, ultra confortable, contrairement à la première DS5 (encore plus ou moins une Citroën) qui était un tape-cul.

mais je pense que chez Citroën et dans le Groupe, on a enfin compris que la marque de fabrique du constructeur, c'est le confort. plébiscité d'ailleurs par une vraie clientèle.

+1

ça me semble être le cahier des charges à respecter impérativement.

impossible d'éviter à terme l'option rechargeable pour les hybrides: seul moyen de baisser les rejets de co2 bien en deça de 95gr. ça ces 95 ne sont que le tout premier seuil. les suivants seront bien plus bas, et même Toyota n'aura d'autres choix que d'y passer. ce qu'il fait déjà, soit dit en passant.

les gens ne veulent pas de 4x4 tout-terrain, ils veulent simplement une vision haute, et ne pas avoir à se courber pour rentrer dans la voiture.

c'est aussi simple que ça, d'où les moins de 20% de versions 4x4 pour ceux qui proposent l'option

bien ou pas bien, je ne sais pas. mais je suppose qu'il y aussi la volonté de vouloir s'imposer sur la route.

qui par exemple ne s'est jamais fait collé par un gros suv/4x4/pick-up au cul?

et inversement, ceux qui n'aiment pas se faire coller préfèrent eux-même avec un véhicule haut sur patte pour moins ressentir ce collage au cul, voire faire sous-entendre à celui qui suit qu'il ne sert à rien de coller.

dans le genre exemple extrême, suffit de monter dans une Catheram et de se faire coller au cul par un semi-remorque dans une commune limitée à 50...

c'est quasi certain.

mais la caisse sera finalement une soeur des insigna, 508 et future DS. donc pas très grave s'ils en vendent peu. la somme des ventes des 4 permettra de rentabiliser l'investissement.

même base, chassis, motorisation... et du spécifique pour le reste.

Oh non svp ! pas une C5 bicorps ! je veux une Berline Citroën à malle moi !

La DS5 fut un bide tout simplement parce que c'est une bicorps !... si elle était tricorps... elle se serait beaucoup plus vendues !... idem pour la Renault Vel Satis.

Ces voitures là sont en quelque sorte des Compactes XL et non des Berlines.

Pour de l'hybride non rechargeable, il faudrait que Citroën travaille d'arrache-pied pour rattraper son retard ou se fournisse chez les japonais ou les coréens.

Mais l'originalité dans les grandes berlines françaises n'a jamais un succès de toute façon..

Empattement trop grand.On dirait une voiture étirée comme dans "le petit baigneur".Sinon ce ne serait pas mal.J'ai vu pire.

Là, j'ai l'impression que tu me récites un document officiel.

L'hybride rechargeable est une supercherie, sauf pour ceux qui pourraient avoir du 100% électrique. En fait, c'est un trou dans la raquette de la lutte contre les voitures trop gourmandes. Le cycle de mesure WLTP des hybrides rechargeables permet toutes les tromperies. Dans tous les cas réels, il n'y a aucune chance que les hybrides rechargeables proposées aujourd'hui a la vente soient au niveau des meilleures hybrides Toyota ou Honda.

La raison reste dans le choix technique de la médiocrité. La partie hybride est en surcouche sur un ensemble moteur/boite traditionnel, de plus les choix de moteurs (petite cylindrée et gros turbo) est a l'opposé d'un choix économe en carburant. Il faudra disséquer ligne par ligne les résultats publiés par les constructeur mais les essais publiés montrent déjà la supercherie.

Voir https://www.caradisiac.com/comparatif-lexus-ux-vs-mini-countryman-se-question-de-philosophie-177022.htm même si ce ne sont pas les voitures que je pourrais choisir un jour.

Après, que Toyota propose de l'hybride rechargeable pour profiter aussi de ce cycle d'homologation trompeur, il n'y a aucune raison de l'en empêcher. Tant qu'à faire un truc qui ne sert a rien, Honda a choisi le pur électrique.

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si nouvelle c5 il y a, t'auras forcément droit à une version intégrale hybride, c'est quasi couru d'avance.

à se demander dans ce cas pourquoi la DS d'origine s'est si bien vendue...

Elle avait 20 ans d'avance, la DS de 1955, seul le moteur datait.

Les DS nouvelle mouture sont sans intérêt. Celui qui a essayé de s'installer a l'arrière d'une DS4 sais pourquoi.

Hâte d'en découvrir le résultat...

en terme de pollution, c 'est bien le système hybride toyota qui est le meilleur.....moteur et système electrique optimisé et pensé pour....résultat, par nature... le moteur thermique émet moins de particules (injection indirecte) et le cycle atkinson permet de diminuer le les NOx de manière importante.....ce qui supprime tout dispositif de post traitement

le résultat...... conso d une diesl de même taille sur autoroute.... et hyper optimisée en zone urbaine et périurbaine....

le train épicycloïdale en lieu et place d une boite de vitesse permet un confort de roulage au top....et en particulier en ville.....

psa refuse ce sytème et va barder ses voiture d hybride rechargeable..... 300 kg de batteries et 6 à 7 000 de surcout

il faut attendre la boite electrifiée en 2020 et chez renault..... l hybridation dans la boite sans embrayage idem.....

à suivre

Disons que quand on voit le Ds 3 crossback, on se dit que le Ds 5 était plutôt réussie .

niveau fiabilité je n'ai pas à me plaindre, C3 essence 2010, un joint de cache culbuteur à 30e MO comprise, changement de pneus à 80000km, vidange normale, 1 recharge de clim (pour nettoyer le circuit surtout) et.....c'est tout en 93000km

Superbe espérons qu'elle ne change pas, ça nous changerai des fadasses allemandes qui ne font que se copier, heureusement il reste la Giulia

"Empattement trop grand"

Toi tu connait pas Citroen...

Pour rappel une berline citron c'est empattement long

parte à faux avant grand et parte à faux arrière réduit.

J'ai eu une Xantia Audace 1.9TD90 (audace ) donc les Citroën à boules, je connais. J'ai conduit "DES" BX, XM, et CX (Citroëniste et petit fils de Citroëniste ) Donc les boules, je connais. Reste que quand t'es en monté et que tu recherches de l'adhérence, ça t'apporte absolument rien pour passer la puissance au sol. (pareil que le 4WD du cric) Les pneus hiver m'ont sauvé un paquet de fois.

Ça serai le kif. Mais pas avec une puissance de supercar (300 chevaux quoi ) 150@200 chevaux suffisent largement, même avec une grosse C5 de 1800 kg. Un 1.2 puretech 110 sur le train avant et un moteur électrique de 100 chevaux sur le train arrière. On a notre transmission intégrale (sur le papier, batterie pleine)

T'as pas fini de raconter des conneries ? Toujours dans l'exagération permanente, cette lourdeur. Ton avis n'est pas universel, t'es pas le centre du monde mon gros

Des souvenirs de sports d'hiver il y a un peu plus de 40 ans où l'on circulait sur une piste verte aux Ménuires avec une GS sans chaîne ... Et de nuit !

C'est ce que beaucoup de monde attend, un hybride rechargeable avec 60 kms d'autonomie et dont le ou les moteurs entraînent les roues arrières ! En break, je suis preneur, en qualité au moins équivalente à Skoda qui a fait des gros progrès, mais je ne pense pas que les versions 4x4 soit pour maintenant, peut-être sur la nouvelle Passat.

Sinon, la ligne de ce projet est juste assez décalée par rapport à la concurrence !

Et pourquoi pas un SUV Coupe style GLC avec le confort d'une Citroën berline avec transmission intégrale

La GS etait la meilleure familiale de son temps.

Et de tres tres loin.

Meme a la fin de sa carriere la GSA ecrasait la concurence sur enormement de points.

C'est une voiture qui vas devenir un classique de la collection.

"Reste que quand t'es en monté et que tu recherches de l'adhérence, ça t'apporte absolument rien pour passer la puissance au sol."

Avoir une tenue de route qui n'exige pas des pneux de 30cm de large

comme sur les SUV teutons ca aide sur la neige, tout comme la garde au sol reglable

qui avite d'avoir la partie basse de l avant de ta caisse qui doit jouer les chase neige.

Nul besoin de préciser que si citroen veut retrouver cette âme ça se fera uniquement avec sa suspension légendaire abandonnée on peut remercier peugeot d'avoir clairement descendu en gamme citroen pour son profit personnel.

Espérons que les soit disant élites de cette entreprise se mettent à la page..

(Quand on voit la Tesla, la Lucid car, le Velar etc)

Et mettent DE SERIE :

*La vision nocturne

*Caméras 1080p

*Écran min 380 Pppi

*Min 400cd/m2

*Borderless

*Réactivité élevée de l'écran

(Pas celle de la Clio V ou les journalistes ont gobés que c'était pour la sécurité conducteur mdr comme si Renault ne pouvait pas mettre en option une vitess fe défilement × 2 ×3).

*Ceinture qui s'avance seule tel Audi

*Enregistrement de la route via un bouton

(Sur support supportant micro sd 256go)

*Micro usb c pas USB hein

*Recharge induction avec support pratique (bravo la 508)

*Feux led

Citroën va sortir un concentré d'innovations jamais vu dans la catégorie, le tout avec un niveau de confort inégalé.

La stratégie de Psa est vraiment impressionnante.

Il me semble que la ds7 hybride est donnée pour 38gr de co2 à l'homologation.

Tout est dit.

Et peu importe ce qu'il en sera dans la vraie vie.

Ne compare pas l'année 1955 où les goûts automobiles étaient complètement différents de ceux d'aujourd'hui !

En 1955... les gens aimaient les Berlines comme ça, aujourd'hui les gens aiment les Berlines semi-américanisées et semi-germanisées !

Si j'adore les lexus au niveaux design et la fiabilité de haut vol leurs boites ne sont pas à la hauteurs, je n'apprécie pas audi ( SAV indigne d'une marque prenium ) leurs boite dsg est d'une réactivitée exemplaire .

4m20 max ? tu te rend compte que même les Compactes sont plus longues que 4m20 aujourd'hui ? Là on parle d'un segment qui tape dans les 4m80 là.

Tu parles des transmissions sur les hybrides?

Si c'est le cas, ce n'est qu'une question de culture, le principe est difficile a expliquer mais fonctionne très bien. Il n'y a aucun glissement, que des pinions. C'est l'addition des mouvements du moteur thermique et des moteurs générateurs qui assure a la fois le mouvement et la charge des batteries. Le programme du calculateur ne doit pas être simple, mais il marche depuis longtemps déjà. Ça existe depuis 20 ans, la mise au point est terminée.

La meilleure façon de comprendre est la suivante: les tours moteur (pour le thermique) sont en fonction de l'énergie demandée et non de la vitesse, ça donne des vocalises inhabituelles. C'est d'une efficacité qui rend ces voitures moins coûteuses en carburant que les diesels dénaturés par l'antipollution.

Si on regarde sur 10 ans, les hybrides Toyota ont peu progressées, ce sont les diesels qui ont régressées.

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C'est donc toi qui a défoncé le boulevard de la masse !!

Je parlais que de "roues arrière motrice" pas de SUV

Cet enchaînement de bides en haut de gamme, enfin qui fait semblant de l'être est impressionnant en effet

Et une "vraie" familliale, avec la possibilité de mettre 3 sièges à l'arrière, avec un coffre de déménageur dans sa version break, capable d'aligner des km dans un confort digne de ses héritières, et avec une fiabilité éprouvé.... C'est possible ça ?

Je suis tombé il y a quoi ... quelques heures sur un comparo 508 vs série 3 2019 de l argus et bien la 508 hdi 180 GT est battue gravement et dans tous les secteurs.

Toutes les C5 ont toujours été très moches, pourquoi changer ?

Tu as déjà vu 1 seul modèle de PSA avec des innovations "jamais vues" ??? PSA est le roi de la photocopie de ce qui marche chez les autres, avec souvent 10 ans de retard. reste plutôt dans ta concession à essayer de vendre tes guimbarde datées "entouteobjectivité"...

Cette mode a plutôt démarré avec le Qashqai dans les années 2000 non ?

"Dans tous les cas réels, il n'y a aucune chance que les hybrides rechargeables proposées aujourd'hui a la vente soient au niveau des meilleures hybrides Toyota ou Honda."

Pour les bon élèves c'est juste faux...

en particulier dans le cas de Toy avec sa Prius ou de Hyundai avec sa Ionic

ou meme de Mitsubishi avec son Outlander PHEV.

ou meme de Mitsubishi