Commentaires - Citroën C4 Picasso 2 VS Peugeot 5008 : le match fiabilité

peu glorieux. il suffit de faire un tour sur les forums caradisiac pour se rendre compte que la nouvelle génération 5008 n'arrange pas les choses. et pourtant ça se vend comme des petits pains, va comprendre

D'un côté il comparé les base technique.

il y à une erreur dans le sondage, c'est 2008, mais 5008 !

Ouais en gros il n'y a pas photo... ! J'espère que le 5008 II redressera la barre.

deux catastrophes du même groupe

Epidémie de turbo en sachant que personne ne respecte le temps de repos après une forte charge ou bien tape comme des ânes à froid....mais dans le cas de psa,cela ressemble plus à un défaut de conception du moteur

Les thp qui cassent encore de la chaine,les vti paresseux et voraces en carburant et huile.

Deux belles saucisses comme les français savent faire...........on en trouve encore pour se faire berner comme des enfants

Parce que le nouveau coche toutes les cases pour vendre : Un intérieur flashy, un moteur avec 15000pseudo récompenses, un look à la mode....

ce qui est surprenant est que depuis pres de 10 ans les memes soucis mécaniques se retrouvent régulièrement sur les modeles PSA (injecteurs, volant-moteur, train arriere)

et il semble que rien ne soit fait pour fiabiliser meme quand les modeles changent ..............

meme si le choix est "premier prix" chez les équipementiers de la marque,

mais pour la fiabilité des organes mécaniques tres médiocres des modeles Psa . c'est inouie de voir une marque ne pas reussir à rendre la vie sans soucis à ses conducteurs et à fiabiliser ses produits. ....et Ca continue quand on voit les rappels multiples sur le dernier 3008 II ou la 308....

En même temps tant qu'il y a des pigeons pour acheter du toc qui brille, ils seraient cons d'investir du pognon dans la fiabilité, ça coûte cher la R&D... Quand ils seront trop à la ramasse ils iront voir Papa État pour les refinancer à coup de taxation du contribuable, ou pour pondre une bonne loi bien protectionniste pour sauver les meubles pendant quelques années supplémentaires... Renault et PSA même combat.

Ça fait quand même pas mal de problèmes / pannes listé(e)s. Dommage que la rentabilité soit visée avant la qualité de fabrication. Des économies à court terme pour vendre au meilleur prix aux clients mais finalement ça doit leur coûter ultra cher toutes ces réparations.

Perso je préfère aller voir les japonaises genre Mazda, au moins ils font de la qualité et ils investissent vraiment en R&D niveau motorisations.

Tout est dit. Nos constructeurs comme notre cinéma sont biberonnés aux subventions, pourquoi chercher à faire de la qualité ?

Quant aux journaleux chauvins qui claironnent sans arrêt que les derniers modèles sont géniaux il y a de quoi se marrer.. Le 3008 bat le Tiguan sur tous les comparos français, pourtant il suffit de monter dans les deux véhicules, jeter un œil à l'offre moteurs et configurations pour se rendre compte que le 3008 est à la ramasse.

match de camionnette à problème

Le bel avantage de ces véhicules est que tu peux y enfourner un max de gens dedans pour pousser.

Perso j'aime bien Peugeot, surtout depuis l'arrivée de la dernière 308 et 508 mais je ne peux m'empêcher en lisant cet article de rappeler a la bare le grand savant du forum, vous savez, celui qui sort a chaque post des propos du style "VW caca prout pas fiable" et "Peugeot la nouvelle référence dans le HDG"... histoire d'avoir son opinion et sa science surtout, quand a la grande fiabilité Peugeot qu'il nous vante tout le temps...c'est pas pour se moquer... loin de la... c'est pas mon genre

A la dernière question, entre un Picasso et un 5008 en occasion, ce n'est ni l'un ni l'autre. Je reste chez Toyota ou après 2 Verso D4D et depuis un an une Prius + (soit 9 ans), aucune panne. Certes, c'est pas sexy, c'est pas "0 à 100 en 3 secondes", c'est pas "i-cockpit", mais ça m’emmène d'un point A à un point B dans un grand confort, une consommation normale... Bref, pas prêt à revenir chez les frenchies, surtout s'ils ne fiabilisent pas leur électronique....

Peut-être que les fans gros Pigeon vont ouvrir un peu leurs yeux sur le groupe PSA.

PSA n'a jamais fait de voiture fiable après 2000, avant ils avaient leurs 1.9 D increvable, après ils ont essayé de faire des voitures.... Mais ils faut avant tout savoir comment les faires, des chromes bling bling, des compteurs styles jeux vidéos, des beaux dessins de phares et un prix élevé pour faire croire qu'ils se raprochent du prémium ne font pas tout, seul les dupes tombent dedans mais alors en plein dedans et le pires ils s'y accrochent et y croient fermement .

PSA = Le vrai low cost poussif à souhait et de qualité médiocre à la poudre de perlinpinpin

La décadence a commencé dans les années 2000 pour PSA, Renault et pas mal de marque.

Les gens veulent du bling-bling avec caméras de partout et télés sur le tableau de bord.

Avant les moteurs surtout diesel étaient increvables. Les caisses pouvaient un peu rouiller, mais niveau simplicité il y avait pas mieux.

En effet, mea culpa, c'est corrigé !

MC

J'en ai vraiment marre qu'on savent pas faire des voitures fiables de nos jours, c'est bon quoi autant ne pas avoir de voiture à ce stade

Encore une fois c'est l'avantage des coréennes, elles ne disposent pas en général de nouvelles technologies, elles utilisent du matos classique à la fiabilité éprouvée et tant mieux

La mienne n'est même pas multipléxée et aucun problème électronique alors qu'elle a 12 ans et 142 000 km

sans parler de la mécanique bien entendus, une bonne vieille boite auto 4 avec un moteur atmo essence il y a que ça de vrai

Exact, mon père et moi avons eu des coréenne. La mienne je l'ai vendu ( une coupé ) après 3 ans par obligation et je n'ai jamais eu un seul soucis electrique mécanique moteur, rien rien rien. D'ailleurs à cette époque (il y a 5 ans) je ne pensais pas que c'était possible avec une nouvelle voiture d'aller au garage plusieurs fois sur une année. Avec ma Renault, qui pourtant est plaisante et qui a une ligne que j'adore, je suis vite retombé sur terre. Le nouveau, la technologie, et surtout sortir des modèles et des liftings ont un prix!

Mon père et sa santa fe est aller une seul fois pour un problème en 9 ans! Et il pensait entendre un bruit à l'air conditionné. Résultat zéro problème mr.

Pareil je ne vois jamais une coréenne sur le rebord de la chaussée en panne.

mdr, vous vous êtes trompé les gars.

PSA et fiabilité ne vont pas ensemble, il n'y a qu'a passer une matinée dans un garage toutes marques pour s'en rendre compte.

Mais bon, vous les aimez trop ces françaises, ont ne peut vous en vouloir.

Un future C4 picasso avec grandes roues et nouveaux amortisseurs hydrauliques ?

Exception peut être du solide 2.0 hdi 90 qui arrive à faire de gros kilometrages sans trop de problèmes.

En même temps voir du côté de VW, ce n'est pas exempt de reproches non plus, mais on la ramène moins a une son allemande tombe en panne. La conduite joue aussi beaucoup sur la fiabilité. J'en suis à ma deuxième C4 1.6HDI, 150000 pour la première et une butée d'embrayage HS (ex 1vB de loueur) et l'autre 148000 pour l'instant et RAS. ON aime bien aussi rapper sur ce suivent français. Il y a pour moi deux constructeurs qui m'impressionnent actuellement tant au niveau de la fiabilité que du R&D, ce dont MAZDA et HONDA, avec un joker hybride TOYOTÀ.

j'ai une Peugeot très haut de gamme (pour du pigeot hein) de 2006. Une catastrophe roulante, elle a le capot plus souvent ouvert que refermé. Quand je lis les louanges des nouveaux modèles je me marre bien, attendez un an ou deux vous allez voir... C'était ma dernière voiture française au passage, c'est terminé je vais voir les japs pour la prochaine.

250 000 km pour mon 2.0 HDI 90. Attention ce moteur est sensible aux impuretés au niveau des injecteurs.

C'est marrant tous ceux qui ont critiqués la soi disante non fiabilité du groupe VW ne se sont pas exprimés

Heureusement qu'ils ont pas attaqué la Scenic EDC

Il manque tout de meme un detail important dans cet article : toutes ces pannes qui font peur ne concernent qu'une proportion relativement faible des autos. La plupart des clients n'en connaitront aucune, et tant mieux pour eux.

Quant a ceux qui chantent les louanges des Japs et de Mazda en particulier, y'a un MPV a saisir a Marseille si vous voulez. Un mien collegue qu'avait achete cette merveille a vite dechante lorsque non seulement la panne qu'il a rencontre n'a jamais su etre reparee, mais qu'en outre un moulin (meme partage avec la Mazda6) coutait un bras et une jambe, sans parler de l'absence de reponse (negative ou positive) a son courrier de demande de prise en charge. Comme c'est un con (independemment de son auto, hein, c'est juste un con) on peut penser que le courrier etait mal tourne, mais quand meme... Donc a la fin, c'etait payer des repaaration pas faites (Marseille powaa) et repartir avec une auto sur camion plateau, ou bien laisser l'epave sur place, ca fait 4 ou 5 ans, elle y est sans doute encore. MPV, blanc, gros, moche. Pas cher sans doute) : foncez !

Comme d’habitude dès que l’on parle de fiabilité ... quelle est la méthodologie retenue ?

A priori une compilation de plaintes ... sans rapporter le nombre de plaintes au nombre de voitures ....

en suivant la même logique , je suppose que peugeot doit être TRÈS fiable aux USA et Toyota peu fiable au Japon.

Le jour où les rédacteurs de cara auront une once de connaissance en matière de statistiques et de méthodologie n’est pas encore arrivé.

Ces voitures sont elles fiables ? Je ne sais pas et à vrai dire je m’en tape un peu . Peut on tirer un quelconque résultat concernant la fiabilité d’un modèle (quelque soit la marque) avec la méthode employée ? Non

En ayant deux neurones qui se touchent , on comprend aisément pourquoi

Bah tu peux tirer pas mal d'infos de l'article, déjà.

Par exemple que le moteur à problème, ça a l'air ce glorieux 1.6L HDI, donc si tu veux un diesel, tu vas viser un autre bloc.

C'est bien le problème : tu ne peux tirer aucune info fiable.( Mauvais jeux de mots)

Quelle fréquence de panne ? Impossible à déterminer selon cette méthode (si on peut qualifier ça de méthode).

La seule chose que tu apprends , c'est la nature de certaines pannes sans en connaître la fréquence (le risque)

Il intérêt très très limité donc...

Comme dans toutes les maxifiches Caradisiac.

Méthodologie incorrecte= absence de conclusion

Donc Zéro intérêt

en meme temps les forum caradisiac lol

jette les deux yeux alors, ton fer a repasser teuton est bien loin derriere

Je n’ai encore jamais lu une étude de fiabilité satisfaisante... de mémoire tcs doit mesurer la fiabilité selon les interventions de l’assistance ( je ne te fais pas une explication sur l’ENORME BIAIS que cela implique).

Il n’y a pas d’etude satisfaisante pour la simple et bonne raison que c’est très difficile à faire. Il faudrait des moyens humains , matériels et financiers comme on en trouve dans les’etudes médicales avec une analyse critique.

Un peu d’honnêteté imposerait simplement une analyse critique en préambule sur les biais possibles et leurs répercussions sur les résultats

Tu prends cette « étude » fiabilité : http://www.reliabilityindex.com

Tu découvres que les japonaises sont bien classées , psa moyen ,les allemandes médiocres...oui mais les résultats sont pondérés par le prix des réparations...dès lors comment qualifier le classement obtenu de classement fiabilité ?

Tu as les études auto plus , qui se basent sur du déclaratif...avec tous les biais que cela implique.

Tu as une autre étude de satisfaction au bout de 6 mois publiée comme guide de fiabilité : les HDG sont en bas de classement . Logique car surreprésentation des problemEs électroniques plus fréquemment rencontrés sur des options high tech...

on peut continuer comme cela indéfiniment.

La seule chose que je retiens , c’est quelque soit la méthode utilisée, Toyota est toujours très bien placée.

Pour le reste : PSA , VW, volvo , Mercedes,Renault , bmw ... les résultats fluctuent tellement entre le bon , le moyen , le mauvais qu’il est difficile de conclure quoique ce soit.

on sait que les caisses française sont peu fiables Les trolls qui défendent les marques françaises ne veulent surtout pas reconnaitre que leurs ferrailles sont aptes à tomber en panne n'importe quand !!

J'ai l'impression que les problèmes sur les françaises sont nombreux dès qu'on monte en gamme (comprendre au dessus des citadines/compactes).

J'ai eu une Clio 2 essence pendant 7 ans (achetée neuve) et j'ai jamais eu aucun problème mécanique, électrique ou électronique. Justele cuir du volant de mauvaise qualité qui se désagrègeait très vite. Mais à part ça, nickel.

Tout a fait j'ai une 607 V6 HDI, le top du Peugeot pour l’époque et voici les joyeuseté que tu retrouve sur ce magnifique haut de gamme:

soucis que j'ai eu perso:

- Tout le systeme de refroidissement part en lambeau au bout de 5 ans et fini par être remplacé intégralement.

- Durée de vie d'un leve vitre 3-4 ans des pièces plastique cassent et la vitre tombe en bas...la classe! ca me l'a fait aux 4 vitres...

- Les capteurs ABS lâchent un a un durée de vie 5 ans...

- le capteur map s'encrasse et l'auto passe en mode dégradé a nettoyer tous les ans...

- Problèmes de coffre Electrique car le faisceau se coupe au niveau de la charnière

-Rétroviseurs électriques qui se replient quand ils ont envie...

- Fuites d'huile importantes a tous les joints moteurs que j'ai du remplacer (carter d'huile, plaque anti dejaugeage, couvres culasses, pompe a vide).

-grincements en tout genres assez énervants...

Problèmes très connus que j'ai réussi a eviter pour l'instant:

- Vannes egr et turbo hs a remplacer car leur capteur de recopie electrique tombe en panne (cool y en a 2 des vannes egr et des turbos sur ce moteur)

- accoups sur la boite auto du au bloc hydraulique defaillant

- nombreux cas de JDC HS sur les premiers modèles.

Voila c'est ca le HDG a la française et la on parle d'une auto a 50 000 euros et pas des soucis genre un petit bug Electronique...

Régalez vous de vos 3008 et 5008 ils sont fait du même moule normalement dans 1 an ou 2 la fete va commencer (pas pour vous, pour le garagiste...)

Que des dépanneurs français et même européens voient plus de voitures françaises que japonaises est assez logique . Il suffit de comparer le nombre de voitures jap et françaises pour le comprendre.

Ensuite toutes les pannes n’immobilisent pas la voiture donc établir un classement de fiabilité sur ce seul point est assez illogique.

Denier point important , dans ces etudes , tu n.etudies pas seulement un aspect de la fiabilité de la voiture mais aussi le comportement du propriétaire. Un exemple assez frappant est la fréquence des accidents en fonction des marques (de mémoire , fait aux states) : les propriétaires de volvo avaient des comportements nettement moins à risque que les proprios de Porsche ...ça ne fait pas des Porsches des voitures dangereuses. C’est leur utilisation qui l’est. Il n’est pas dit que des acheteurs se dirigeant vers une marque avec comme critère premier la fiabilité ne soient pas plus soigneux et rigoureux dans l’entretien de leurs voitures que ceux l’ayant acheté pour un critère de prix/design ....

Ensuite tu as toujours celles et ceux qui suite à une expérience personnelle ou de proches font une généralité sur toute la production de toute la marque au passé présent et futur.

Genre :j’ai cassé une boîte DSG donc VW n’est pas fiable , j’ai eu des problèmes avec ma fiat donc c’est de la’ merde...

Pas facile de prendre du recul dans ces cas là . J’en sais quelque chose.

Tu sais , je ne reagis pas parcque c’est français mais parce quand je lis un article jugeant la fiabilité d’une marque ou d’un véhicule et la méthodologie utilisée ... ça m’enerve un peu.

Je suis d’accord avec toi que la fiabilité d’une marque ne se juge pas qu’en fonction des pannes qui immobilisent le véhicule . C’est pour cela que l’etude de fiabilité de tcs (qui se base sur celle de l’adac qui elle même ne prend en compte que les’ interventions de dépanneuses ) me semble biaisée .

Quand tu fais le tour des études de fiabilité tu te rends’ compte que par exemple Audi passe de très bonne élève à dernier de classe... psa oscille entre plutôt bon à moyen a très moyen ... Toyota est toujours dans le top 3 par contre

Pour compléter la réponse : je n’ai jamais lu d’etude de fiabilité portant sur le risque (quantifié ) de pannes . Je ne vois pas d’ailleurs comment cela serait possible (très chère ).

Qu’en bien même une telle étude serait publiée , tu n’étudieras pas seulement la fiabilité de la voiture mais la fiabilité de la voiture par la population qui en a l’usage .

Les populations n’etant probablement pas homogène ....

Je vous conseil d'aller jouer au lotto dans se cas.

J'ai eu une nouvelle Citroen C4 => ma plus mauvaise voiture, 2 embrayage, un turbo, problème électrique et j'en passe. Je l'ai jeté sur un parking VW pour acheter une voiture fiable.

+1 ce moteur avec du punch, ne consommait rien et était fiable

J'ai une impression que vous essayez de vous convaincre...

Ce sont des statistiques relevées, pas toujours pertinente mais au bout du compte on y voit quelque chose.

Et dans ce cas ci bien ça confirme la mauvaise fiabilité GENERAL de PSA. CQFD

Je m'en tape que ce soit PSA. Je réagis dans toutes les pseudo etudes fiabilité publiées.

Avec deux neurones et des notions de base de statistiques et de méthodologie , on comprend que ces études sont pour la plupart merdiques.

Bonjour à tous

Ça y est les antifrançais sont de sortie pour critiquer les véhicules fabriqués par leurs compatriotes !

Les 5008, Picasso et autre 3008 sont des véhicules fiables et il faut arrêter de lire des contre vérités ici ou la !

Les gars mettez vous ça dans la tête : une majorité d’acheteurs de véhicules PSA sont contents de leurs voitures : il faut vous le dire en quelle langue ?

Tu as acheté une Renault talisman c'est ça? et de nouveau plein de problèmes...Pas de chance.

J’espère que tu auras mieux la prochaine fois

Moi et ma Honda civic 8G on est sur la même longueur d'onde ! Et ça fait 7ans que ça dure et peut être encore beaucoup plus. Honda

Jamais je n'achèterai PSA et encore moins renault ,ni même une saucisse allemande , mais je crois bien que la fiabilité aleatoire fait partie de la strategie de ces groupes allemands et français , faut que ça tienne le temps de la garantie et après il te font raquer quand le problème apparait , c'est purement du commerce .

HOnda , toyota , lexus... les seules marques que je cite en exemple de fiabilité... Pour le reste

le match de fiabilité??

hahaha c'est un gag? tout le monde sait que la force des françaises se tient dans leur prix. On vend un prix, même si on fait de la merde, on vend un prix. Et ça marche.

En plus elles coûtent une blinde, le SAV est lamentable et le suivi du constructeur inexistant.

Courrez, petites gens...

Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis anti-françaises, pas du tout. Je me fais juste un malin plaisir à adopter le même comportement que les éternels pisse-froid qui pollue les articles de toutes les marques non-françOIses. alors...c'est chiant hein, quand un tocard balance de la merde!!!

Comme je le disais, je ne suis pas anti-française, je suis anti-con. Maintenant que je suis entré dans votre peau 5 minutes, je vais vite en sortir, parce que même si c'est pour rire, je déteste être comme vous...

Allez longue vie à toutes les autos, et mort aux CONS!

Toujours en vie ?

Merci...oui evidemment toujours en vie, moi...hahaha