Commentaires - Citadines : passé, présent et avenir

L'image d'illustration représente le passé non ? C'est une polo de 1993 ça non ?

En matières de vieilleries, on écoute l'expert qui roule en Clio de 15 ans d'âge..... total respect gars !

Les français aiment payer chère la mauvaise qualité. Une Clio ou polo avec un moteur potable c'est 20 000€.

La 208 c'est jolie mais impossible de régler le volant sans qu'il soit devant les compteurs.

Moi en 2018/2019 j'attends nouvelles Mazda qui fonctionneront à faible charge en auto combustion. Contrairement au vv puante chère et pas fiable qui tournent en stratifié en ville.

En 1er prix la punto de 15ans n'arrive pas à la cheville de la sandero bien plus moderne. Sans oublier cette horrible Ford kaka+

La petite fournie de Volkswagen toujours écrasé par la concurrence.. ..

Comme quoi c'est fiable

Horrible ?

La Ford Ka + à le défaut d'avoir une gamme ultra limitée.

Mais c'est et de très loin la voiture la plus flatteuse que l'on peut acheter pour son prix.

A mon humble avis , c'est la seule concurrente crédible de la Sandero...

même si ce n'est que sur quelques versions.

En tout cas 10 000 € bien négocié avec le vieux 85ch la Ka+ en donne énormément.

mais bon sang comment pouvez-vous encore conseiller du diesel sur les citadines ???

A part les voitures de société (clio blanche en 2 places typiquement...), pourquoi prendre du diesel ?

- Moteur lourd et cher

- Meme a fort kilometrage, avec les plans de reduire l'écart entre prix du diesel et SP, le gain va pas etre monstrueux

- Risque de se voir interdire l'accès à certaines villes ! Surtout sachant que ces diesel ne seront pas euro 6.

Parce que tu as 1l d'écart de conso voir plus à puissance équivalente.

Parce que c'est le top quand tu roules chargé.

Parce que les diesels moderne polluent moins que l'essence.

effectivement, cette Ka+ est bien plus sympa que la Sandero/Clio

Dans la même veine on trouve la Suzuki Swift

Ce qui est étonnant, très symbolique et très très amateur de la part de ce site, c'est qu'il n'est nulle part question de boites automatiques !!! Un comble pour ce genre d'autos destinées avant tout à la ville.

Comme je l'ai déjà expliqué, aujourd'hui bien équipé, une Citadine peut faire une routière tout à fait convenable, avec un petit diesel.

L'avantage c'est que ça évite de devoir monter sur une compacte pour avoir une routière... Certes elle sera plus confortable, mais elle sera plus chère. Et le prix de la montée en gamme, ça sera de l'argent perdu pour l'équipement.

Bon là c'est le moment où je donne un exemple et la moitié des intervenants vont s'exciter parce que je prends une marque qu'ils n'aiment pas. Prenons donc un exemple neutre : Tu préfères rouler dans une Yaris en finition moyenne, quelques équipements de confort genre clim', sièges chauffants ou alors tu préfères une Auris à poil ?

Sachant que bien sur on parle bien pour les gros rouleurs : 15 000km/an me semble un peu faible, j'oserais parler de 25/30 000km plutôt.

Je prends une Auris d'occasion avec plus d'équipement perso.

" Tu préfères rouler dans une Yaris en finition moyenne, quelques équipements de confort genre clim', sièges chauffants "

Est ce que des sièges chauffants sur une Yaris existent ?

Sans l'option "odeur du neuf" bien sur...

Sauf qu'un diesel sur ces voitures coute 2000 € de plus que l'essence, soit 20% sur une caisse a 10 000 €, avec l'entretien et l'assurance plus cher, il faut combien de km pour rentabiliser ? Si c'est pour gagner 100 € par an mais se taper les odeurs et les vibrations du mazout, bof.

- Qui "charge" une citadine ? Qui est en général la 2e voiture. 99% de son utilisation se fera seul, en ville, pour aller au boulot.

Alors oui, y a quelques cas où le diesel peut etre pratique dans uen citadine, par exemple en montagne pour le couple, et en général on ne fait pas 5km par jour dans ces régions.

Mais vu ce que préparent les différentes mairies et gouvernement, si je partais sur un diesel à l'heure actuelle, ce serait en leasing. Trop de risques.

un diesel ça tombe en panne franchement cest de la merde !!

"Comme je l'ai déjà expliqué, aujourd'hui bien équipé, une Citadine peut faire une routière tout à fait convenable, avec un petit diesel."

Avec un petit diesel ca veut dire 75ch....

Evidement que l'on peut faire de l’autoroute avec, mais c'est loins d'en faire une routière.

Avec un un diesel de 90/100 ch performant sans trop de creux à bas regime pour etre utilisable en ville

une citadine diesel c'est 20 000 €...

A ce prix là, avec un cout d'usage tres proche,

une compacte bien remisée sera souvant à prix ultra proche tout en etant bien plus agreable si on sort de la ville.

Avec la Ka+

tu échanges la mecanique moderne et l’équipement de la Sandero

contre un look plus sympa...

C'est un choix qui est défendable.

Toute les marques de Diesel sont fragile même les Toyota! ! surtout le 177ch qui est de la grosse caille

"Les français aiment payer chère la mauvaise qualité. Une Clio ou polo avec un moteur potable c'est 20 000€. "

En diesel....

En essence évidemment que non.

Et pas de risques de cannibalisation entre l'Ibiza et la Polo tu crois ?

Et ??? Où serait le problème ?

La Seat a les mêmes qualités que la VW en moins cher et avec un look qui devrait plus plaire à tous les moins de 75 ans.

Avec les cousines Seat et Skoda, il ne reste plus qu’une image de marque chez VW ! Et encore, depuis le dieselgate...

Et avec la Clio et Micra ?

Ben quoiqu'on en dise, je roule en citadines (Yaris et Jazz) toutes 2 essences, tout l'année, si besoin pour les vacances coffre de toit dessus et caravane (pliante rigide de 750Kg) au cul et puis quoi, c'est sur que je sens que les 85ch sont limites mais je part en vacances, je ne suis pas pressé mais je roule suffisament vite en respectant les vitesses légales pour ne pas emmerder le monde et accélère suffisament rapidement pour gratter un camion au départ arrêté. Et le reste de l'année, tranquille, pas de pb d'encrasement en ville, pas de pb de stationnement, assurance, maintenance et conso par trop élevée.

PS : les 2 autos sont de Yaris 2001 220 milles km et Jazz 2003 140 milles km et c'est la yaris qui tracte.

"la tendance actuelle est de supprimer les versions trois portes boudées par le public."

c'est bien dommage, car si on transporte rarement du monde sur la banquette arrière, prendre une 3 portes neuves, c'est généralement économiser 400 à 700€. pas rien sur la somme finale. et en supprimant les versions 3 portes, faut pas croire que les constructeurs baissent pour autant le prix des seules 5 portes.

la mazda 2 est franchement intéressante, notamment en performances et consommation, mais elle est chère.

et la présence de tambours à l'arrière, même avec le 115cv est indigne de la marque et au vu du prix. dommage...

+1. j'ai une c3 essence pour faire 25000 bornes et elle ne me coûte pas plus cher que si j'avais pris la version diésel. et en terme d'agrément, il n'y a même pas photo.

après oui, chez certains constructeurs, fiat, dacia, renault... les moteurs essence consomment trop.

maintenant, je pense qu'à partir de 25-35000km par an, un moteur diésel sur une citadine peut rester intéressant, mais ça ne concerne qu'une stricte minorité de gens.

les constructeurs disent ue en 2020, la gamme de VE sera dispo..

donc quel interet d'acheter une voiture qui ne sera plus valable dans 5 ans ?.. sauf si ca ne sera pas le cas, of course..

en attendant faut achter le moins cher.. possible..

parce qu'une boite auto sur une citadine, soit c'est de la merde (genre une boite pilotée), soit ça peut représenter 10% du prix de la citadine, ce qui calme vite plus d'un acheteur sur 2.

et si ça s'achète mal en neuf, forcément, c'est rare en occasion.

sinon, oui, si c'est pour faire de la ville et se taper des bouchons tous les jours, mieux vaut opter pour une boite auto. et quitte à aller jusqu'au bout de la logique, prendre une yaris hybride, ou mieux encore: une électrique, parfaitement adaptée à la ville et aux bouchons: on ne fait pas mieux dans le domaine.

mais si c'est pour faire 90% de route comme moi, la boite auto est un surcoût inutile...

Tu as eu l'occason de lire un essai complet de la nouvelle Polo ?

Où ça ?

Ou entre la 208 et la C3....

L'art de se poser des questions idiotes...

heureusement les trois françaises clio 208 etc3 ont une vraie personnalité et aucune concurrente étrangere n'a autant de charmes et surtout pas la déprimante et insipide polo qui va je le crois commencer a sérieusement lasser

Bof, pas données les nouvelles bouses downsizée.

C'est vrai, mais qu'est-ce qui t'empêche de prendre une Yaris d'occasion du coup ? La logique sera toujours la même.

Je te rejoins, mieux vaut une voiture suffisante 98% du temps et on s'adapte le jour de vac plutôt qu'un scenic inutile pour transporter la famille une fois dans l'année et rouler seul le reste du temps.

Bon, je tente une dernière fois... Tu veux jouer sur la négociation et un mandataire pour payer moins chère ta Compacte.... Mais y'aquoi qui t'empêche de faire la même chose sur la polyvalente ?

J'en ai foutrement aucune idée, c'était un exemple au pif.

Les mêmes moteurs, la même plate-forme MQB A0, les plastiques égaux ou presque (sauf en partie basse), des habitabilité et des volumes de coffre dans la même fourchette (très haute)... je sens qu'il n'y aura pas de surprise dans cette Polo vu qu'ils ont testé la Ibiza !

L'argument du prix pour des bonnes boites auto n'est pas toujours exact. Au Japon, et maintenant même aux USA et Canada, il y a beaucoup de petites voitures. Et elles sont toutes en boite auto. Des boites auto tout à fait correctes qui ne sont pas heureusement toutes des CVT. Et qui font consommer un peu plus sur le papier mais pas forcément en conditions réelles puisque leurs conducteurs sont plus cools à leur volant.

Le supplément de prix demandé en Europe est largement surévalué et provient en partie du choix auto/manuel qui complique la production.

Et l'agrément est tout aussi intéressant sur route qu'en ville. Car sur route, on peut aussi conduire cool. En montagne accidentée, c'est probablement différent.

Presque toutes les citadines ont des tambours à l'arrière..

Avec ma Baleno 1.2 90cv, j'ai fait du 4,4L mixte réel ( 60% de route + 40% de ville ) lors de mon dernier plein : 723kms pour 32,23L d'essence. Et elle est tout aussi performante qu'une Fabia 2, 1.6TDI90 qui fait 200kg de plus

Ce qui compte c'est le poids ( 920kg pour la Baleno ), et pour l'heure peu de constructeur le pige. Suffit de voir VAG qui te sort une nouvelle plateforme qui au final te fait à peine économiser 50kg...

Ben suivant les modèles tu peux avoir de meilleures reducs sur un compacte que sur une citadine.

C'est clair que la Baleno est une auto qui mérite d'etre bien plus connue.

Son compromis confort/tenue de route est peut etre discutable,

si on compare aux références françaises ,tout comme son nom.

-

Mais pour le reste, en particulier vue la marge de nego en neuf,

c'est juste un super auto tellement sobre en essence

qu'elle arive a faire aussi bien qu'une petite diesel

et spacieuse presque comme une compacte du segment supérieure.

Je n'ai qu'un conseil objectif et raisonnable à donner aux acheteurs indécis :

Attendez les nouvelles Clio 5 et 208 2!

La 1ere étrennera le nouveau design Renault, très prometteur, et apparemment un habitacle révolutionnaire et soigné.

La 2eme sera basée sur une toute nouvelle plate-forme, à la légèreté et rigidité annoncées comme record. Le style sera le nouveau Peugeot et l'habitacle inspiré de l'incroyable 3008.

Ces 2 là domineront sans problème la concurrence, à commencer par la nouvelle Polo (boursouflée à mon goût ).

Super article pour le Mouk-eaf qui nous faisait croire ces derniers jours qu'il n'y avait plus de citadine diesel chez VAG...

Intero à l'entrée pour le gars, va falloir bosser pendant les vacances

Je crois que tu as mal saisi mes propos car je n'ai jamais "affirmé" ça : J'ai affirmé l'absence de diesel chez les citadines de VAG mais je considère les citadines comme le trio Up et frangines, la Polo et compagnie étant les polyvalentes. Ceci dit, j'ai toujours défendu l'intérêt des blocs diesel sur cette catégorie de voiture, en ressortant toujours le même argument.

Et sinon j'ai ironisé sur l'absence de diesel pour les polyvalentes et me semble qu'il n'y a plus de diesel sur la dernière Ibiza.

Mais non, personnellement je suis pour la présence de diesel sur cette catégorie et je continue à considérer le diesel comme une technologie intéressante.

Ah ça y est, tu fais genre "Oui je suis objectif, y'a pas que PSA tu vois" et tu sors la Clio...

Clio qui vient d'être restylée.

Sinon tu veux une autre option, fraichement sortie et tout à fait honorable aux anti-VAG ?

http://www.ford.fr/Vehicule_Particulier/citadine-fiesta

Sinon la 208 à l'habitacle inspiré du 3008, tu nous avais déjà sorti ça pour le restylage de 308. On a vu ce que ça a donné.

Bref tu expliques qu'il faut pas prendre la Polo car elle te plait pas en design. C'est tellement objectif comme argument.

Cher Moukeak, je n'ai pas mal saisi tes propos ... tu nous montre que tu as juste redéfini la gamme citadine Ca va en effet être dur de causer si tu ne donnes pas le même sens au mot.

Un vrai chat le Moukeaf ... le chat potté qu'on va te surnommer , avec l'accent hispanique ... pis ça va bien avec SEAT, on est bien dans le registre.

Cher MoukeaF,

je n'ai pas mal saisi tes propos ... tu nous montreS que tu as juste redéfini la gamme citadine. Ca va en effet être dur de causer si tu ne donnes pas le même sens aux mots.

Un vrai chat le Moukeaf ... le chat potté qu'on va te surnommer , avec l'accent hispanique ... pis ça va bien avec SEAT, on est bien dans le registre.

j'ai une clio de 17ans elle a véhiculé mon père durant 12ans sans pépin et maintenant elle est mienne, aucun pépin

Moukeaf réussira toujours à te démontrer que l'Arona est une réussite, et que la planche de bord de l'Ibiza5 également

T'es bien capable de nous sortir que Peugeot est innovant alors bon...

Désolé, j'y peux rien si un coup on parle de la catégorie de la Clio comme citadine puis comme polyvalente. Ca me paraissait logique vu qu'il existait la catégorie de la Twingo pour les citadines ;)

La Micra c'est une Clio restylée pour maintenir les vente

durant la fin de carrière de la petite française....

Le contraire d'une cannibalisation.

Ben voyons....tu crois que dans maximum deux ans ils vont supprimer la Micra du catalogue ?

Pas à une ineptie près les Nous...

Au moins en optant pour une nouvelle Micra est on sûr d'acquérir une caisse assemblé en France....

Franchement encore troisième vente européenne au mois de mai, proche de la clio pas mal pour mamie Polo .

Avec la nouvelle elle sera devant la Clio .

avec des moteurs de plus de 90cv?

sur ma sax vts de 100cv, j'ai des disques à l'arrière.

et sur ma c3 de 110, j'en ai également.

et pourtant, on dit souvent du mal des citroën...

Renault a ouvert la voie... Il fallait oser cette régression dans l'optique de réduction des coûts !

Mais puisque finalement tout le monde s'en fiche, tous les autres constructeurs s'y mettent, à commencer par VAG ! Pas encore PSA comme vous l'avez souligné... le feront-ils ?

On ne va pas tirer sur l'ambulance, mais que disait le Gravillon à au sujet des tambours de la Clio il y a quelques mois comparé à VW ?

PSA le fera dans 3ans sur la prochaine 208. Faudrait pas qu'ils perdent les bonnes habitudes de copier VAG.

Tu fais 4.4 l / 100 avec ton 1.2 essence

J'ai vraiment du mal a y croire avec de la ville en plus

Si si :

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/791893.html

Et pas de turbo, pas d'hybridation, rien. Et je conduis normalement. Là ce matin en faisant 70% de route + 30% de ville ( total 80kms ), bouchon de 5min, plus 3 arrêts, en dépassant et en accélérant normalement : 4,2L sur l'ODB ( maintenant que je connais la marge d'erreur, je peux te dire que juste ce matin j'étais à 4,6 - 4,7L mixte réel )

Je n'ai pas envie d'être VRP de la voiture, mais ayant eu la Fabia 3 et mon père la I20 Coupé, je peux te dire qu'elle est bien plus confortable que la Fabia 3, et ce en étant jantes 16 toutes les 2 ( La Baleno avale les dos d'âne avec amour, tu ne ressens rien ), quasiment autant silencieuse que la I20 coupé, et une très bonne tenue de route, pour finir bien plus habitable que la Fabia 3 et I20. ( juste s'habituer à la direction électrique ). Meilleur rapport/qualité/prix.

Après les goûts et les couleurs.

A n'en pas douter une seconde, les trois meilleures citadines sont :

- La Volkswagen Polo

- La Seat Ibiza

- La Ford Fiesta

Seule la future 208 piquera la place d'une d'entre elles en 2018 - 2019. J'en suis sûr, le doute n'est pas permis.

Si ca freine correctement, que ce soit avec des tambours, des disques ou des pinces a linge, on s'en fout, non ? Bon, les pinces a linge c'est p'tet fragile, mais pas les tambours, ca ne pose aucun veritable probleme. L'esthetique peut gener un peu (mais bon, la beaute des freins a disques...) et la facilite d'entretien est moindre (en contrepartie le besoin d'entretien aussi, on ne change pas des garnitures aussi souvent que des plaquettes)...

Était-ce bien utile de montrer une fois de plus à quel point vous n'aimez pas PSA ?

Nous le savions déjà tous !

D'après votre fiche spritmonitor, vous faites donc 5L/100km réel, pas 4.4L/100km ! On n'est pas à 10% près, hein ?!

Sinon, il est tout à fait envisageable de réaliser les mêmes performances que vous avec la concurrence, notamment chez PSA ou Mazda pour les plus affutées dans le domaine...

Hey l'ami, 70% de route sur 80km, même moi avec 265ch, 1.7 tonnes, BVA et 4 roues motrices, je fais du 5L/100km !!!

Relis mon ancien message, j'ai dis " 4,4L mixte lors de mon dernier plein sur un trajet de 723kms ", je n'ai jamais dit qu'elle faisait 4,4L mixte réel GLOBAL. Toutefois en mixte global je suis à 4,99L et ca fera que baisser ma voiture étant neuve...

Compare le prix a option equivalente, et tu prendra la Mazda 2 (comme tout acheteur averti)

Oui les M2 sont plus cher que les 208 en prix d'appel, mais aussi bien mieux fournis niveau équipement (le rapport prix equipement est en faveur de mazda a tous les niveaux de finitions)

Le Gravillon causait des tambours sur l'intégralité de la gamme Captur..... faut suivre !

Tu parlais aussi de la Clio en son temps... Peu importe c'est pour se marrer, faudrait ressortir ce que tu avais dit, on rigolerait bien !

La gamme de puissance du Captur s'arrête à 120ch il me semble, la Polo profitera de freins à disques à ce niveau de puissance ?

Bref, régression, y compris chez notre marque favorite. Comme quoi!

Mais oui c'est clair !

https://www.youtube.com/watch?v=ma7TL8jJT0A