Commentaires - Carlos Tavares n'exclut plus les licenciements et les cessions de marques chez Stellantis

Nous n’entendons jamais la famille Peugeot s’exprimer sur l'avenir de .....Peugeot .

Il est clair qu’il ne rempilera pas….

Autrement dit, dans la tête, il est déjà sur le départ.

Si j’étais membre du ÇA, je demanderais son remplacement anticipé.

Il y a en effet probablement des décisions importantes à prendre, décisions qui impacteront l’avenir ; il n’est pas sain que cela soit quelqu’un sur le départ qui les prenne.

Par ailleurs, « ne plus rien garantir » est une manière de préparer le terrain pour son successeur.

Tout converge vers un départ anticipé.

Hard Times !

Mis à part les fanboys et autres pseudo-avocats, pas mal de monde ici avait mainte fois annoncé une piètre gestion des marques du groupe, les résultats sont ce qu’ils sont.

Autre information, la cheapmotor T03 de Tavares n’a pas le droit au bonus électrique à ce jour !

Disons que PSA est à l'origine du Puretech qui fait le bonheur de toutes les autres marques de Stellantis, donc les Peugeot, ils se font petit car ce sont les principaux accusés sur le sujet

Excellente nouvelle, maintenant il faut les taxer pour reverser l'argent aux spiritueux Européens victimes "innocentes" des Chinois

Je crois que les employées PSA sont au courant depuis plus de 10 ans que Carlos Tavares ne peut pas garantir l'emploi.

Il parle de l'impossibilité d'avoir le bonus français. Rien à voir avec les droits de douane aux frontières de l'UE.

Stellentis racheter par les chinois ?

Ce type est un sketch, il affirmait que Maserati n'était pas à vendre il y a quoi, 2 ou 3 mois ?

Et si finalement Tavares est bien de la même famille qu'ETO ? Ca expliquerait beaucoup de choses.

Bon courage aux concessionnaires pour vendre en masse des VE aux prix européens !

https://www.lecho.be/entreprises/general/plus-de-2-500-emplois-vises-par-une-procedure-renault-au-premier-trimestre-2024/10539250.html

Tous les constructeurs européens licencient.

Je donne 10 ans max avant le rachat de nos constructeurs historiques par les chinois.

(..)

Pourtant, affirmer que le groupe est dans un état catastrophique, ce que certains commentateurs n’hésitent pas à faire, paraît quelque peu caricatural.

(..)

Des commentateurs travaillant souvent dans des Groupes concurrents, faut-il le rappeler.

Perso, je sais que dans la vie économique, il y a toujours des hauts et des bas.

Donc si ça baisse à un moment donné, ça sera pour mieux remonter.

Maintenant, il y a le raisonnement des cigales et celui des fourmis.

Et ceux qui vendent en catastrophe leurs actions Stellantis s'en mordront assurément les doigts, par la suite.

En attendant, avec l'électrification à marche forcée en Europe, l'inconnu sur le futur touche un peu tout le monde, et notamment ceux qui ont misé à fond sur l'électrique.

Donc, on peut s'attendre à de la grosse casse sociale, à l'avenir et une percée lente mais certaine des chinois.

Peugeot ?

Le constructeur ?

Que veux-tu qu'ils en disent ?

Si tu faisais partie de la famille Peugeot, que dirais-tu ?

oh ben tiens, celui qui nous expliquait hier que face à R5, la Cheapmotor était une bonne affaire, un choix évident.

Non, mais mais chaque Leapmotor vendue permettra de diminuer la moyenne des rejets de co2 des voitures vendues par le Groupe.

C'est d'ailleurs le principal objectif, car le bonus français, qui baissera (voire disparaîtra) en janvier, ne concerne bien évidemment Que le marché français.

ne pas confondre Renault qui ferait une procédure de licenciement avec "tel consctucteur va recourir à une procédure 'Renault' "

En l'état, c'est faux, puisque les principaux problèmes actuels de Stellantis viennent du marché us.

D'ailleurs, si Stellantis se portait très bien, jusqu'ici, c'était justement grâce aux bonnes performances sur le marché nord-américain.

il va degager avant 2026 tavares..

aprés c'est sur stellantis va devoir couper les branches pourries.. exemple DS..

et ne pas relancer lancia avec du pure toc!!

il est urgent de sortir un bon moteur 2 litres thermique hybride..

et ressortir en urgence le 2 litres hdi.. meme avec mallus et rapidement l hybrider comme fait bmw!! micro hybridation qui fait sauter le mallus!!

il faut surtout stopper la fabrication du pure toc..

meme avec la chaine il sera jamais fiable cette cochonnerie!!

Ben justement, je pense qu'aucun membre de la famille Peugeot n'a de souci financier.

Peugeot appartient désormais à la famille Agnelli, par ailleurs.

Les acheteurs qui auraient acheté une T03 à 15 000 (bonus déduit) ne se reporteront pas sur une R5 40 kWh à 25 000 (bonus déduit), ca fait environ 70% plus cher !

Donc encore une fois, bon courage aux concessionnaires pour vendre du VE en masse aux tarifs européens...

Soyez certain vu la politique automobile actuelle d'autres suivront c'est triste pour les employés mais toutes ces marques qui ne respectent pas le client en voulant lui imposer le style d'auto qu'il doit acheter n'ont que ce qu'elles méritent.

De toute façon, le bonus est une spécialité "française", valable donc uniquement pour la France, et dont le montant ne sera plus le même l'année prochaine.

Donc, fini, les magouilles sur les prix, on aura désormais la vraie vérité.

Donc le 1.2 puretech PSA n'a causé aucun tord aux groupe Stellantis ???

Non, la réalité est que le marché US cachait le problème Européen et qu'il a fallu du temps pour que l'affaire 1.2 puretech explose.

Aujourd'hui, les différentes marques qui ont utilisé le 1.2 puretech le paie en terme d'image et de SAV. Enfin je te rappelle que d'excellentes motorisation fiat on été mis de côté au profit des moteurs PSA ...

qu'alfa ou Maserati soit à vendre, pourquoi pas, ça se battra pour reprendre.

par contre glisser ds dans la même phrase

Je crois qu'il veut parler de la famille Peugeot, actionnaire à 7% de Stellantis....

On va donner du factuel alors !

Board of directors Stellantis Group :

- John Elkann, Chairman Executive Director

- Carlos Tavares, Chief Executive Officer, Executive Director

- Robert Peugeot, Vice Chairman, Non-executive Director, Remuneration Committee Member

- Henri de Castries, Senior Independent Director, ESG Committee, Audit Committee Member

- Fiona Clare Cicconi, Non-executive Director, Remuneration Committee Member, ESG Committee Member

- Nicolas Dufourcq, Non-executive Director, ESG Committee Member

- Ann Frances Godbehere, Non–executive Director, Chairperson Audit Committee

- Wan Ling Martello, Non-executive Director, Remuneration Committee, Audit Committee Member

- Claudia Parzani, Non-executive Director,ESG Committee Member, Audit Committee Member

- Benoît Ribadeau-Dumas, Non-executive Director, ESG Committee Member, Remuneration Committee Member

- Jacques Saint-Exupéry, Non-executive Director

J’ai pu lire un membre de la famille Peugeot.

Non.

Le principal problème de Stellantis est que c'était les USA l'arbre qui cachait la forêt.

Sauf que depuis que l'arbre est malade....on se rend compte que la forêt est pas en bon état.

Et ne vous leurrez pas, si les USA sont malades ils maintiennent à flot la barque.

L'Europe seule c'est la cata.

Pour rappel, la part de marché de Stellantis en UE en janvier 2021 (création de Stellantis) est de plus de 21%.

En septembre 2024, sur l'année en cours, elle est de 14.8%.

Son génie a été de prendre le CONsommateur pour ce qu'il est ... un con.

Refourguer de la camelote daubée pendant des années en pariant sur le "design" *sic* et le comportement moutonnier (ou l'absence de connaissances mécaniques) des clients.

Niveau technique, c'est une burne totale ... vision court-termiste purement financière couplé à une mentalité du "après moi, le déluge" vont placer le groupe dans un bourbier dont le futur DG devra s'extraire.

Malheureusement la casse sociale a toujours lieu au niveau des salariés (ouvriers, employés). Les directeurs auront droit à un beau parachute doré. Ces économies de bouts de chandelle auront bien détruit l’image des marques du groupe. Résultats, les clients n’achètent plus. Bravo quel gâchis !

Prédiction : cela sent le sapin pour DS, Lancia, Maserati. Cela sent la respiration artificielle pour Citroën, Alfa-Romeo et Chrysler. Quant à Cheapmotor …

justement, le puretech ne touche que le marché européen.

mais c'était justement le marché européen, le talon d'achille de Stellantis.

les ventes sur l'ensemble du continent américain permettait comme tu dis de ne pas en tenir compte.

après, ne pas oublier par ailleurs que les ventes FCA en Europe étaient pire que médiocres et n'ont pas spécialement beaucoup progressé, depuis.

mais là, avec les ventes sur le marché nord-américain - coeur des ventes Stellantis - qui s'effondrent, c'est tout le Groupe, qui sursaute.

C'est du grand délire. Stellantis a toujours indiqué qu'il n'y aurait pas de fermeture d'usine et qu'aucune marque n'était à vendre. Il suffit de rencontrer les premières turbulences après des années de marges stratosphériques pour directement jeter marques et employés sous le bus, alors que la marge, même si elle a diminué de moitié, reste largement positive ?

Tout ça est tellement indécent, avec Tavares qui indique tranquillement qu'il pourra faire valoir prochainement son droit à la retraite (et au parachute doré). Ce groupe et surtout sa direction sont insupportables.

je le recite:

(..)

Nous n’entendons jamais la famille Peugeot s’exprimer sur l'avenir de .....Peugeot .

(..)

Donc, il veut dire "sur l'avenir de Stellantis" ?

Mais que veux-tu qu'ils disent, avec seulement 7% ?

Oui, et ?

Tu crois que c'est lui, le boss, qui décide de tout, tout seul ?

Justement, à partir du moment ou le marché US était l'arbre qui cachait la forêt, c'est donc bien le marché US qui assurait l'essentiel des ventes et bénéfices du Groupe Stellantis.

Ce qui veut dire que même si les ventes Europe s'amélioraient, ça ne changerait finalement pas grand chose, pour le Groupe.

Chez Stellantis, il leur faut donc redresser la barre sur le marché nord-américain, au risque justement que tout le Groupe ne disparaisse corps et bien.

Et faut arrêter de se mentir: le marché européen n'est désormais plus qu'un petit marché, pour le Groupe, la faute à une forte concurrence, des produits probablement trop chers, des problèmes de fiabilité, et l'arrivée des chinois qui vont prendre une grosse part du marché, taxes ou pas taxes.

Mais aux USA, le Groupe rebondira assurément, notamment avec des marques comme Jeep et RAM, constructeurs incontournables du marché us, notamment le second.

En Europe, Stellantis se transformera de plus en plus en marketplace, avec je pense un boom des ventes Leapmotor.

L'histoire de l'automobile est jalonnée de constructeurs ayant disparu.

Les employés feront donc comme leurs prédécesseurs: ils iront trouvés du boulot ailleurs, voire dans d'autres Groupes automobiles.

Mais j'en doute, car la part du secteur économique lié à l'automobile en Europe ne fait que baisser.

Et avec les chinois qui débarquent, ça ne fera que s'accentuer, d'autant plus avec l'électrification et la robotisation.

Les jeunes ont d'ailleurs globalement compris qu'il valait mieux s'orienter vers d'autres filières, plus porteuses.

en fait non !, les principaux pbs ne viennent pas que des US, en Europe les ventes de Citroën et Fiat sont en chute libre, la production auto italienne s'est effondrée, les marques de Stellantis sont classées dernières dans les enquêtes de fiabilité et aujourd'hui une 208 de 5 ans à moteur Pure Tech se reprend en concession ou sur le marché du VO, 50% de la valeur d'une clio ou d'une polo.... à part ça tt va bien

Je ne serais pas étonné que Stellantis fasse bientôt appel à la générosité des Français. Quelques milliards d'euros pour sauver l’emploi de ses salariés et assurer son avenir.......blablabla habituel .

"Les jeunes ont d'ailleurs globalement compris qu'il valait mieux s'orienter vers d'autres filières, plus porteuses."

J'ai voulu travailler dans l'automobile et j'ai vite fait machine arrière quand j'ai vue les TJM des consultants. C'est un secteur ultra concurrentiel ou chaque économie est importante.

On est loin de l'imaginaire de Maitre Yoda qui s'imagine que l'argent coule à flot. On est sur des marges opérationnelles ridicules en comparaison du secteur IT par exemple.

7% de marge opérationnelle, ça suffit à faire gueuler un militant d'extrême gauche.

Pendant ce temps là Apple marge à 45,87 % (brut).

43,1 % pour Microsoft.

32 % pour Cisco.

40,1% pour Samsung

etc...

Bref, c'est un secteur de merde en réalité pour y bosser car trop bien trop concurrentiel.

Il y a déjà un 2.0 l hybride chez Maserati ,Jeep grand Cherokee et Wrangler moteur issue du 2.0 GME de l'alfa Giulia/Stelvio .

Peu importe les ventes Stellantis en Europe, elles n'ont de toute façon jamais été au beau fixe.

Le Groupe pourrait d'ailleurs très bien les faire disparaître.

Revendez les marques américaines aux américains, le reste je m'en fous.

"Mais aux USA, le Groupe rebondira assurément" MDR, la seule Chrysler encore en vente est le Pacifica sortie en 2016 par exemple. Vous ne doutez de rien vous.

Sinon, "Le principal syndicat des travailleurs de la filière automobile américaine accuse Stellantis de ne pas respecter ses engagements en retardant la réouverture de l'usine de Belvidere (Illinois). Le chef de l'UAW a directement attaqué Carlos Tavares en qualifiant son travail de "minable"."

Minable, rien que ça

Tavares... C'est un résumé de l'effet Macron :

Au début c'est "Waouh, quel génie"

A la fin c'est "il nous l'a bien mis profond"...

Exactement, ce Tavares est champion du monde.

Le groupe peut être pas, mais il y a des bruits de couloirs selon lesquels les marques françaises du groupe intéresseraient les chinois. A prendre avec des pincettes cependant.

Gardez un peu d'énergie pour l'annonce du montant de la retraite chapeau.

Et s'il est viré avant la fin de son contrat, le montant du "golden parachute".

On prévoit des "nervous break down" comme on dit d'nos jours.

Il y en a qui vont regretter de ne pas avoir mieux travaillé à l'école... (Tavares est Centralien. C'est pas Normale Sup' ou l'X mais il faut quand même se fader le concours d'entrée, surtout à l'époque).

Macron c'est un génie : il vendrait des kiloTonne de sucre à un diabétique.

Il a fait croire à des millions de gens qu'on pouvait baisser les impôts et EN MÊME TEMPS augmenter les dépenses et que ça aller passer.

Ne dit pas ça, Titeuf va faire une attaque, depuis le temps que je dis que Stellantis va finir en vente à la découpe

Et si Tavares... était ETO ?

Au hasard, celle qui les a impressionné à Pékin en Février 1932 ? Ces Chinois ont la mémoire longue...

comme chez vw, l'avenir est très sombre pour l'automobile européenne

Et pour les VE c'est pas mieux, il suffit de lire ce reportage sur le numériques:

https://www.lesnumeriques.com/voiture-electrique/citroen-e-c3-les-premiers-exemplaires-de-la-citadine-electrique-sont-truffes-de-bugs-n227359.html

Ça démarre bien pour la ë-C3

nervous breakdown , Jean Lefebvre le disait déjà en 1963 dans les tontons flingueurs .

tu va rendre tes bonus le retraité doré ?

les limites du cost killing.

le fils spirituel de l'autre Carlos, l'escroc Libanais qui a plombé Renault.

DS et Lancia sont invendables, trop démonétisées. Alfa Roméo a plus de valeur. Citroën aussi. Finalement, vendre ces deux marques, surtout à un constructeur non européen, ce serait peut-être les sauver. Pour les licenciements, ça va saigner surement en Italie (ex usines FCA) et en Allemagne (Opel)... et peut-être aussi en France.

DS n'a aucun sens, mais Lancia pourrait intéresser les chinois (jurisprudence MG).

Pour Alfa et Citroën, effectivement de bonnes offres doivent déjà avoir été formulées.

Mais si, comme Tavares le dit, seul le cash compte, alors oui, allons-y, vendons les bijoux de famille et arrêtons de s'emmerder à travailler, après tout.

Concernant les usines, des investissement sont en cours en Italie donc les principales usines ne doivent pas être menacées à court terme. Par contre effectivement, en Allemagne et à Poissy et Rennes, on doit serrer les fesses...

Récemment il a osé dire : "Il est normal que tout le corps de l'entreprise participe à la réduction des coûts.".

Salaire du type : 100000 euros par jour.

J'avais entendu dire que chez Stellantis c'était 50/50 part de marchés US/Europe

Je pense que les 30 nouveaux modèles promis par "le boss" pour 2024 aux USA ne sont pas là et le rythme de production pour limiter les conflits sociaux a continué. Résultat: plus de 3 mois de stocks aux USA donc moins de cash et des problèmes en vue...

Quant à l'Europe, si on met bout à bout les problèmes de fiabilité (moteur, courroie, ad-blue airbag) rencontrés et où la prise en charge par le Sav a été ignorée trop longtemps cela a décrédibiliser la confiance des acheteurs.

Non, objectivement, il faut admettre que le patron n'a pas pris la mesure des choses depuis un moment mais au fait, est-il vraiment seul à décider de tout, on peut penser que non ou alors il est entouré de "spécialistes fatigués"!

Laisse, Fedo c'est le roi de la mauvaise foi, et du manque de recherches.

Il ne reconnaîtra jamais que Tavares n'est pas le génie que tous les médias français lui faisaient penser.

C'est exactement ça.

Difficile de commenter entre deux bouchées de caviar dégustées au bord du lac de Genève.

On passe de prime a 5 chiffres l’an dernier a licenciements…. Ah l’automobile !

Marrant comme ce message est 100% transposable avec Macron et le 1er Ministre actuel.

On attend toujours le commentaire de ETO!!!

Notre petit comptable est en déprime entre la chute de grande Tavares et ses actions Stellantis.

Tout son univers s'effondre.

Oui, mais voilà, la Vieme république n’est pas une entreprise privée !

Et si Tavares était ETO -> car ETO est le champion du déni et de la connerie!

Pour le groupe Stellantis, un excellent article daté de février 2024 à voir sur un site concurrent indique en %, nombre de véhicules et chiffres d'affaires par marque et pays ou régions du monde pour l'année dernière.

Parfois des idées subsistent mais la réalité...

Et le groupe s'écroule!

On s'autorise à penser dans les milieux autorisés qu'entouteobjectivite et Tavares ne feraient qu'un.

Certes, mais maintenant que la marée est basse, c'est franchement drôle de le voir redoubler d'imagination pour rester encore un peu dans le déni.

L'année dernière il pensait qu'on critiquait Tavares car on ne "l'aimait" pas, ça pose le niveau.

La bonne blague!!! Tu traites les autres d'idiots alors que toi:

*tu ne respectes pas les opinions des autres

*tu ne sais pas débattre

*tu insultes à tout va (c'est dire le piètre niveau d'éducation)

*tu portes des propos racistes (envers les italiens surtout...)

*tu ne sais pas faire la différence entre un rachat et une fusion -> Stellantis est née de la fusion PSA-FCA

*toutes tes prédictions sont foireuses comme ETO et Titetouf

-> tu accuses ce qui critiquent Stellantis (qui n'est pas français en passant) d'être anti-patriote alors qu'en fait c'est toi qui est anti-patriote de soutenir de tels agissement qui conduisent à une situation catastrophique.

Tavares annonce craindre des licenciements!

La situation aujourd'hui même si plusieurs constructeurs souffrent:

*le réseau de Stellantis grogne contre la gestion calamiteuse et la nouvelle orga Retail, ils sont saturés

*plusieurs clients insatisfaits et se retrouvent avec des prises en charges médiocres sur les puretech et hdi -> mauvaise conception non assumée (et ce n'est pas la pseudo extension qui aide en ce sens, c'est juste pour donner du gras...)

*pressurisation des équipes et des fournisseurs à un niveau extrême

*SAV médiocre -> je peux citer les déboires d'un chef d'atelier qui a ouvert des assist, des autos bloqués des mois avec des clients en furie

*Aux USA menaces de grèves

Malheureusement plusieurs personnes ne veulent pas voir la réalité! ... mais celle-ci vient les frapper tel un boomerang!

Peut être pas racheter, car les politiques sous la pression, seraient capables d'y injecter notre pognon! Mais cela ne m'étonnerai pas qu'ils deviennent actionnaires majoritaires et conséquent!

Pour moi , il faut virer Fiat , Lancia , Alfa Romeo et Abarth , tous ça , ça dégage , les marques Italiennes c’est des boulets . Par contre , je garde Ferrari , Maserati et les marques Américaines.

Ben qu'il faut embaucher Saccapuces comme communiquant...

A tout prendre, moins médiocre qu'ETO.

Je vois principalement de grandes coquilles vides dans leur portefeuille de marques. La gloire passée est justement passée. Relancer une marque possédant une renommée oubliée ne doit pas être beaucoup moins coûteux que de créer Lexus, Acura ou Xedos.

Maintenant, si quelqu'un veut refaire un petit coupé de 1,22m de haut, je regarderai avec curiosité.

En tant que membre du CA et actionnaire à 7.08%, la holding familiale Peugeot est à même de s'exprimer sur la direction de Stellantis et plus particulièrement d'une de ses marques.

Après je ne crois pas que Peugeot ait du soucis à se faire dans l'immédiat.

Leurs produits ne sont peut-être pas au top mais ils sont loin d'être mauvais.

Et puis il y a des ventes.

Les marques les plus en danger son plutôt celles qui n'ont pas beaucoup de ventes et/ou dont les produits ne sont que des dérivés d'autres marques.

Lancia.

DS.

Alfa.

Maserati.

Apartheid

Sans redressement rapide de ces marques un de ces 4 le couperet va tomber.

Le citron PSA s'est révélé moins juteux que prévu.

Un petit coup de pouce extérieur et voilà que ceux qui se baignent sans maillot sont exposés à la réalité bien plus tôt que prévisible.

Pour les marques américaines, c'est la suite logique de l'évolution des «trois gros de Détroit» (je préfère ceux de Roanne).

Tavares bashing par Monsieur Holtz, une fois de plus !

Cours de l'action divisé par 2 en 6 mois...

Sacré placement !

Qui t'a parlé de Chrysler ?

Pas moi, en tout cas, je t'engage à relire ma prose.

On veut surtout lire ta prose sur l'arrivée de la Mazda.

Et aussi... sur ce que tu comptes faire pour tenter de sauvef tes volets qui ne ressemblent plus à rien.

... et aussi, comment s'appelle la chatte tricolore de tes voisins où pas un brin d'herbe ne dépasse.

C'est elle qui vient parfois se tapir dans ta brousse ?

(..)

J'avais entendu dire que chez Stellantis c'était 50/50 part de marchés US/Europe

(..)

Pas au niveau des bénéfices, et c'est bien ça, qui est recherché.

Il y a un ou deux ans, je me souviens que les américains de Stellantis avaient eu une participation moyenne de 13 k€, alors que les employés français avaient eu 4 k€ et les italiens 2 k€.

C'en disait long sur l'origine des bénéfices.

Ne pas oublier également le marché Sud-américain.

Bref, je pense que le Groupe pourrait très bien fortement diminuer la voilure en Europe.

De toute façon, les voitures n'ont plus d'âme et on se retrouve finalement avec une multitude de clones, là ou 2-3 grand max suffiraient.

Aux US, ils devraient laisser tomber une bonne fois pour toute Chrysler et se polariser sur Jeep et surtout RAM, ultra-présent sur le marché US via les pick-up et tous les utilitaires, intégrant également des camions.

En attendant, lui, il aura une retraite dorée, quand toi, tu seras encore sur Caradisiac à te plaindre sans arrêt.

Il y a ceux qui réussissent et... les loosers, comme toi.

Il passe juste pour une sombre merde pour des centaines de milliers de personnes, voire des millions. L'argent n'achète pas l'honneur, sombre couillon.

ouais, faudrait plutôt faire l'inverse, certains ont de drôles d'idées.

Je viens de lire aussi quelques avis Gogole sur ton fameux Inter Saccapuces...

y'en a d'amusants.

Et le plus souvent effrayants.

C'est à ce point ?

Quand t'as du fric, t'en profites, avant de crever et finalement tout perdre, sans en avoir profiter.

Bref, les membres de la famille Peugeot ne sont pas à plaindre et peuvent profiter de la vie.

A leur place, je ferais de même.

D'autant que l'avenir, sur cette planète, n'est pas vraiment au beau fixe, comme beaucoup l'ont bien compris, et ce ne sont pas les mesures des écolo-bobos qui changeront grand chose.

Tu te fais donc tellement chier chez toi que t'en viens à prendre ta voiture pour voir comment les autres vivent ?

Ceci dit, ça me permettra peut-être un jour de voir enfin dans quelle caisse tu circules.

Et toi Fedo, tu crois qu'en su**nt Tavares comme tu le fais chaque jour il va t'envoyer une partie de ses deniers en retour ? Je m'en tape de vivre par procuration moi, c'est ça la différence entre toi et moi.

Perso, quitte à choisir, je préfère passer pour une sombre merde... riche que d'être totalement insignifiant vis à vis des autres et vivre reclus dans un petit appartement, à déverser sa haine toute la journée derrière un écran.

N'aie pss la haine. Le RN vient de prouver qu'il n'est pas un parti d'opposition, comme je le dis depuis des années. Ils n'ont aucune colonne vertébrale.

t'as des exemples ?

perso, je n'ai rien à redire, c'est à côté de chez moi, et quand j'y vais, il n'y a quasi personne.

Il est pitoyable.

Qui te dis que je ne sois pas venu par le train ou en hélicoptère Saccapuces ?

Bon, réponses aux questions maintenant : nom de la chatte trop grasse, du chien moche du voisin, arrivée de la Mazda, plan d'action pour l'opération volets à sauver et dernières nouvelles sur l'évolution de l'Inter.

Là on aura fait un bon bilan de situation et l'on pourra passer à autre chose.

Va donc lire les avis, y'a du croustillant.

Même la station service a l'air cradingue.

Tu confirmes ?

Wahou les prédictions de Fedo et sa boule de cristal maintenant. Fais attention tu es très mauvais en prédiction...

mais je n'en ai rien à cirer, de Tavares, perso, ce sont les 20-30 ans qui me restent qui m'intéressent.

en revanche, j'admire sa prouesse avec laquelle il va finir ses jours confortablement.

après, dans ce monde de rapaces qui court à sa perte, il y a les bisounours et... il y a ceux qui ne se font aucune illusion et qui ont parfaitement compris comment tout ça fonctionne et finira.

et perso, j'ai les pieds sur terre.

De quelle haine parles-tu ?

Je me contrefous du RN et même des autres.

En revanche, entre la peste et la varicelle, je préfère encore la varicelle, et donc, tout, sauf le NFP.