Commentaires - Carlos Tavares, droit dans ses bottes et ses contradictions

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

quel guignole

il a mis en cause la direction de la qualité de Stellantis, et non ses propres décisions. Tout en reconnaissant, in fine que si « on a 80 % de réussite et 20 % d’échecs, c’est déjà pas mal ».

les proprio de puretech, doivent apprécier : perte de valeur, revente difficile, panne couteuse

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

c’est lui qui a voulu réduire les coûts et par conséquent la qualité. il est responsable de la delocalisation à outrance. grâce à lui, Peugeot produit sa 208 au Maroc ?!!!

Il a détruit l’image de Peugeot.

Qu'il accepte ses erreurs.

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

Il fallait lancer immédiatement la création de nouveaux moteurs ... quand Renault a eu la catastrophe industrielle du 1.2 TCe, il a ensuite sorti un 1.3 TCe bien moins merdique (quelques problèmes d'injecteurs je crois). Dommage que sa carrière fut écourtée (en dehors des Kangoo VU).

Idem pour le reste, arrêter de vouloir chasser le dernier cent de marge en gratter les pires économies de bouts de chandelle et autres marges de tolérance au micron.

Du putain de fiable et pas du puretech bricolé et autres hybridations légères pondues à la va vite.

"Pour autant, est-il obligé de trouver tout à fait normal de percevoir les salaires mirobolants qu’il a touchés ?"

Ce jugement moral symptomatique du militant d'extrême gauche que l'on retrouve dans chacune des lignes des articles de M. Holtz.

Si vous pouvez toucher X euros, car le marché le permet, la lois le permet, le comité de direction l'accepte, etc... je vois pas ce que la moralité de la personne concernée vient faire la dedans.

J'ai jamais vu un type qui a gagner à l'Euromillion dire : à non c'est trop ! Vous voulez me donnez 50 millions mais au delà de 50 000 euros je refuse de prendre les gains c'est bcp trop moralement parlant !

Donc si un gagnant de l'euromillion qui n'a rien fait si ce n'est jouer à un jeu pour gagner de l'argent ne refuse pas la somme rondelette qu'on lui propose, pourquoi croyez vous qu'un dirigeant qui bosse lui va s'offusquer de la somme qu'il peut prétendre avoir !

Bref, il pouvait touché des millions, il a été cherché les millions qu'il pouvait prétendre (tout le monde aurait fait pareil). Le débat moral peut avoir lieu mais ne concerne pas Tavarès lui même mais plutôt les lois sur la rémunération des dirigeants par exemple (si on souhaite réguler : ce que je ne pense pas être une bonne idée à titre personnel).

Croyez moi que si Caradisiac proposait 100 millions à M. Holtz, il ne refuserait pas. Et ça ferait pas de lui un salopard pour autant.

M. Tavares est un cost killer et a mis en place un système pour lequel il a été (grassement ?) rémunéré. Peut-être a t'il été trop loin, ou lâché par ses "amis" italiens à l'affût du premier faux pas ? Dans cette sphère, ça marche ou ça dégage. Le résultat commercial et financier que l'on connaît aujourd'hui découle de cette politique de réduire drastiquement les coûts. Trop peut-être, M.Tavares n'a pas vu la tempête arriver, trop de soleil sans doute. M Tavares, comme un bon politique, veut renouveler son image médiatique négative et ainsi se repositionner sur le marché de l'emploi. Cette interview nébuleuse est la première étape de son retour. Vers quoi, vers qui ? La crise que nous traversons fait que de nombreuses entreprises vont devoir se serrer la ceinture.

Un autre indécent, format super-lourd cette fois, s'exprime...

Mais bon, il n'a pas passé les contrôles anti-dopage et drogue lui...

https://www.bfmtv.com/economie/international/elon-musk-menace-de-quitter-tesla-s-il-n-obtient-pas-ses-1-000-milliards-la-presidente-du-conseil-d-administration-insiste-pour-lui-accorder-sa-remuneration_AV-202510280361.html

"Pour autant, est-il obligé de trouver tout à fait normal de percevoir les salaires mirobolants qu’il a touchés ?"

Ce jugement moral symptomatique du militant d'extrême gauche que l'on retrouve dans chacune des lignes des articles de M. Holtz.

Si vous pouvez toucher X euros, car le marché le permet, la lois le permet, le comité de direction l'accepte, etc... je vois pas ce que la moralité de la personne concernée vient faire la dedans.

J'ai jamais vu un type qui a gagner à l'Euromillion dire : à non c'est trop ! Vous voulez me donnez 50 millions mais au delà de 50 000 euros je refuse de prendre les gains c'est bcp trop moralement parlant !

Donc si un gagnant de l'euromillion qui n'a rien fait si ce n'est jouer à un jeu pour gagner de l'argent ne refuse pas la somme rondelette qu'on lui propose, pourquoi croyez vous qu'un dirigeant qui bosse lui va s'offusquer de la somme qu'il peut prétendre avoir !

Bref, il pouvait touché des millions, il a été cherché les millions qu'il pouvait prétendre (tout le monde aurait fait pareil). Le débat moral peut avoir lieu mais ne concerne pas Tavarès lui même mais plutôt les lois sur la rémunération des dirigeants par exemple (si on souhaite réguler : ce que je ne pense pas être une bonne idée à titre personnel).

Croyez moi que si Caradisiac proposait 100 millions à M. Holtz, il ne refuserait pas. Et ça ferait pas de lui un salopard pour autant.

Bizarrement aucune de ces noooooooombreuses contradictions ne lui sont claquées dans le nez lors de ses interviews... Le courage des journalistes envers les "puissants"...

"les proprio de puretech"

Autant le premier acheteur du puretech sont des victimes de Stellentis.

Autant les suivants sont des victimes de leur stupidité au travers d'un achat compulsif, car dépenser 30 ou 40k euros dans une voiture sans même se renseigner sur le modèle, quelques part j'appelle ça la sélection naturelle financière.

C'est surtout la bêtise humaine de l'ultra consommateur prêt à gober la merde qu'on lui jette entre les dents qui a fait que Stellentis a pu continuer de vendre de la merde à des gens.

A titre personnel, j'achète un véhicule, je connais pas cœur la liste de panne, les occurrences, si mon modèle est concerné ou non, le coût des réparations potentielles, etc...

Pourquoi ?

Car quand je dépense plusieurs dizaines de millier d'euros, je fais l'effort (30 minutes) de me renseigner sur ce que je vais acheter...

Acheter les yeux fermés, sans se renseigner, la faute est imputable au consommateur.

Voilà son message principal aux européens : « il va falloir travailler plus »

Les français apprécieront particulièrement ce message, eux qui ne rêvent que de travailler moins (longtemps) !

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-europeens-ne-pourront-pas-garder-leur-mode-de-vie-sans-travailler-plus-alerte-carlos-tavares-20251028

Oulala Axel est outré, quelqu'un a OSÉ remettre en cause sa vision du monde

Ma 208 électrique :

2 vitres avant à changer

Les dossiers de sièges impossibles à régler

La Clim qui tombe en rade

L'indicateur d'autonomie restante complètement erroné (mon vélo ou mon robot tondeuse fait 10 fois plus précis)

L'application mobile totalement bugguée

C'est sûr qu'avec tout ça (absence de qualité, recherche du coût archi-minimum au dépend de la robustesse, etc.) on peut afficher des chiffres de marge en hausse

Mais pour combien de temps ?...

Voilà son message principal aux européens : « il va falloir travailler plus »

Les français apprécieront particulièrement ce message, eux qui ne rêvent que de travailler moins (longtemps) !

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-europeens-ne-pourront-pas-garder-leur-mode-de-vie-sans-travailler-plus-alerte-carlos-tavares-20251028

tavares a foutu en l'air l'image de marque de stellantis...

et il se permet de l'ouvrir encore c'est intolérable..

des centaines de milliers de clients avec des caisses invendable à cause de la fiabilité déplorables de toutes les motorisations que ce soit le pure tech.. le thp ou le 1l5 diesel..

voir aussi les ve!!

meme rino dans ses pires moments avait des bons moteurs.. et un ou 2 moutons noirs!!

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

Oui mais "travailler plus" est un mot valise.

Donc je vais le débunk :

=> Ceux qui travaillent ont une production en moyenne supérieure à la moyenne de l'EU (malgré les 35h appliquée nul part, etc...) en France. C'est un fait avéré. (tu peux vérifier)

Donc la faible productivité de la France n'est pas lié au monde du travail et aux travailleurs. Elle est lié aux glandeurs.

Glandeurs que l'on retrouve à plusieurs niveaux :

- Dans la fonction public avec un taux d'arrêt maladie de complaisance affolant

- Parmi la jeunesse (génération Z, la plus loupée de toute) car ils sont nés dans un état providence qui vit sur les rentes d'hommes qui ont construit la richesse de la France (comme De Gaulle après la guerre), drogués au réseau sociaux et à l'argent facile (influenceurs / trafics) et surtout avec une école qui n'instruit plus et n'inculque plus la valeur travail (de produire) mais préfère faire des formations sur l'écologie et le wokisme.

Aujourd'hui les jeunes sont fiers de dire "je suis au chômage" avant on en avait honte, maintenant c'est une fierté ! On s'en vante car ça sous entend (je suis malin je profite du système).

- Et évidemment l'immigration de masse, qui choisit la France quand elle veut travailler peu et profiter de la vie pour faire des enfants (alloc and Co) et glander dans les PMU. Aucune raison de lui en vouloir : elle ne fait que s'adapter aux règles du jeux (les responsables sont les politiques qui ont fait un guichet social mondial en France) : si tu laisses trainer de la confiture par terre, ne t'étonne pas de voir les fourmis débarquer.

Voila l'état actuel des choses en France. On ne travaille pas suffisamment au global mais ceux qui travaillent, eux travaillent suffisamment.

"les proprio de puretech"

Autant le premier acheteur du puretech sont des victimes de Stellentis.

Autant les suivants sont des victimes de leur stupidité au travers d'un achat compulsif, car dépenser 30 ou 40k euros dans une voiture sans même se renseigner sur le modèle, quelques part j'appelle ça la sélection naturelle financière.

C'est surtout la bêtise humaine de l'ultra consommateur prêt à gober la merde qu'on lui jette entre les dents qui a fait que Stellentis a pu continuer de vendre de la merde à des gens.

A titre personnel, j'achète un véhicule, je connais pas cœur la liste de panne, les occurrences, si mon modèle est concerné ou non, le coût des réparations potentielles, etc...

Pourquoi ?

Car quand je dépense plusieurs dizaines de millier d'euros, je fais l'effort (30 minutes) de me renseigner sur ce que je vais acheter...

Acheter les yeux fermés, sans se renseigner, la faute est imputable au consommateur.

Pour le pure tech qui suivait les excecrables VTI, c'est les choix techniques qui sont très discutables . Pourquoi n'avoir pas mis une chaîne dès le départ ? Car croire que caoutchouc et pétrole allaient faire bon ménage, c'était illusoire. Du reste , Ford a fait la même erreur avec un peu moins de problèmes. La lenteur dans la remise en cause est dû à la direction générale et son PDG, les alertes ont dû être très nombreuses. Il en test de même pour les airbags Takata, les profits d'une époque aurait pu être utilisés pour mieux servir les clients que son porte monnaie. Il était lamentable a écouter ce matin sur France Inter .

Globalement d’accord….

Sauf qu’il faut être un peu naïf pour penser que les français qui travaillent sont plus productifs que les autres européens.

J’ai travaillé à l’international avec des représentants des principaux pays européens…. Je peux vous dire que c’est vrai vis à vis de pays comme l’Italie, l’Espagne….

Mais ce n’est pas vrai vis à vis de pays comme le Luxembourg, l’Allemagne, les Pays Bas ou la Belgique.

Deux exemples vécus fréquemment durant ma carrière :

1) la ponctualité.

2) travailler durant l’heure de midi

Deux contraintes difficiles pour les français….

Ah mais non, les moteurs Puretech, ce n'est pas lui, c'est le chef de bureau des moteurs le responsable, pas lui.

Je ne suis pas d'accord avec le fait que 30 minutes suffiraient à trier le bon grain de l'ivraie dans un domaine dont on n'a aucune connaissance.

30 minutes c'est quasi pour un expert du domaine (toi inclus). Si demain tu veux connaître les tenants d'une décision à plusieurs dizaines de milliers d'euros d'un domaine dont tu ignores tout, tu y passeras des jours entiers. Exemple : quels choix techniques pour le mode de chauffage de ton habitation (technologie, marque, modèles etc)? Comment construire ta future piscine (matériaux, process, réglementation...). Ou même si tu n'es pas motard, quelle prochaine moto prendre s'il t'en faut absolument une?

Donc la plupart des acheteurs de voitures qui ne s'intéressent pas au domaine n'arriveront pas à faire un choix éclairé en 30 minutes. Pour exemple j'avais conseillé l'achat d'une Toyota yaris hybride achetée aux enchères avec prime à la conversion. Résultat, prix de revient à 3500€ pour une yaris de 15000km. A l'arrivée ça semblait simple pour la personne qui aurait bien souhaité multiplier le concept (forcément la même voiture se vendait 15000€ sur leboncoin). Je lui ai fait remarquer que c'était le résultat d'une connaissance approfondie du marché automobile:

1)quel modèle choisir

2)quel canal d'achat

3)pouvoir d'investigation en mode fouine (la voiture était présentée avec 75000km mais j'avais vu que ça n'était pas possible car elle paraissait neuve et les 4 pneus étaient quasi neufs et du même modèle et de l'année de sortie du véhicule, donc jamais changés).

4)connaissance de la réglementation des systèmes d'aide à la conversion pour tomber dans le cas optimal.

Alors finalement ce résultat, c'est celui d'un expert. Mais à l'autre bout du spectre, il y a ceux qui s'en fichent de tout et se retrouvent avec un puretec. C'est ceux là qui ne prennent que 30 minutes d'analyse du marché.

Oui autant pour moi, j'ai abusé quand j'ai dis 30 minutes.

Ça s'était le temps a y consacré en 2018, maintenant il faut a peut prêt 30 secondes.

Prenons une voiture au hasard, disons que je veux acheter une TM3 propulsion model de base. Voyons combien de temps je mets pour avoir les information : à l'heure où j'écris ces lignes il est 14:58.

....

"Je souhaite acheter une Tesla Model Propulsion neuve. Fais moi une étude détaillée de la fiabilité du modèle, recoupe un maximum de source possible, donne moi une liste des pannes, leur probabilité, leur criticité, leur coût. Fais moi tous les calculs de probabilité de panne, de coût moyen à prévoir pour les pannes, des durées d'indisponibilité du véhicule en cas de panne, etc.... Je veux l'étude la plus détaillée possible ! Allez hop au boulot ma mignonne !" 14h59

....

15h01

Super — je m’y mets tout de suite (étude complète, chiffrée et sourcée). J’ai recoupé des rapports officiels, articles de presse, bases de rappels et retours d’utilisateurs pour produire des estimations raisonnables (je détaille la méthode et les incertitudes). Résultat : une synthèse + tableaux de pannes, probabilités, criticité, coût attendu, et calculs des coûts / indisponibilités sur 5 ans et par an. ??

Important — méthodologie & limites

• Les données publiques sont hétérogènes : rapports (TÜV, Consumer Reports), bases de rappels (NHTSA), guides de coûts (RepairPal) et articles de presse (Car & Driver, AP, Carscoops). J’ai utilisé ces sources pour estimer les fréquences relatives puis j’ai fait des calculs d’espérance (probabilité × coût). Les probabilités sont des estimations (pas des mesures exactes), je fournis les sources principales pour les faits solides.

RepairPal.com

+4

Carscoops

+4

Consumer Reports

+4

1) Résumé exécutif (ce qu’il faut retenir)

Le Tesla Model 3 Propulsion montre une bonne fiabilité de la chaîne de traction/batterie en pratique, mais présente des taux relativement élevés de défauts sur éclairage, freinage, suspension et électronique constatés par les contrôles techniques/rapports indépendants.

Carscoops

+1

Tesla a multiplié des rappels / corrections (power steering, module électronique, contacteurs de batterie) : ces problèmes existent mais sont souvent traités par rappel logiciel ou réparation gratuite.

AP News

+1

En combinant pannes attendues + entretien courant, coût moyen attendu (estimation) : ≈ €1 160 / an (horizon 5 ans) — voir calculs détaillés plus bas. (Estimation basée sur hypothèses listées).

Indisponibilité moyenne prévue : ≈ 0,37 jour / an (≈ 1,8 jours sur 5 ans), majoritairement liée aux remplacements de pneus et petites réparations.

2) Sources principales (les “load-bearing” utilisées pour chiffrer)

TÜV / rapports contrôles techniques — Model 3 : taux élevé de défauts (suspension, freins, éclairage) — exemple : ≈ 14.2% de défauts importants après 3 ans dans l’échantillon.

Carscoops

+1

Consumer Reports (2025) — fiabilité prédite « dans la moyenne » pour le Model 3 mais signale des inquiétudes variables selon génération/année.

Consumer Reports

+1

NHTSA / AP / Car & Driver — rappels récents : problèmes d’assistance de direction, cartes électroniques, contacteurs de batterie qui ont mené à des rappels (impact potentiel sur perte de propulsion ou direction).

AP News

+2

Car and Driver

+2

RepairPal / sites coûts d’entretien — estimation des coûts usuels / fréquence des rappels et réparations courantes pour Tesla Model 3.

RepairPal.com

+1

3) Liste des pannes significatives / hypothèses utilisées

J’ai groupé les pannes par catégories (de la plus fréquente/ayant coût modéré à la rare/coûteuse). Pour chaque catégorie je donne : probabilité (sur 5 ans), criticité (1–5), coût estimé moyen hors garantie, délai d’indisponibilité typique.

Les probabilités ci-dessous sont estimations raisonnables fondées sur : rapports TÜV / fréquence des rappels / retours forum / coût usuel des réparations. Je marque quand c’est basé sur rappel (coût souvent nul pour le propriétaire) vs réparations hors garantie.

Catégorie Probabilité (sur 5 ans) Criticité (1–5) Coût estimé typique (hors garantie) Indisponibilité typique

Défauts suspension / freins / éclairage (TÜV) 18% (≈ extrapolation 3→5 ans) 3 €800 (moyenne réparation/pièce) 1–3 jours

Problèmes électroniques / logiciels (power-steer, MCU, caméra) — inclut rappels 5% 4 €200 attendu (souvent OTA / gratuit si rappel) 0–2 jours (souvent OTA instantané)

Batterie / unité motrice (drive unit) — panne grave 0.3% 5 €12 000 (remplacement drive/batterie possible) 7–21 jours

Climatisation / compresseur / pompe 3% 3 €1 500 1–3 jours

Pneumatiques (consommable) — remplacement régulier année : 100% (remplace souvent au moins une fois sur 5) 2 €800 / an (jeu pneus) 0.2 jour (pose)

Pare-brise / impacts verre 5% 2 €400 0.5–2 jours

Port de charge / connecteur 1% 3 €300 1 jour

Cosmétique / ajustement / garnitures 20% 1 €200 0.5 jour

Évidemment Cara fait sauter la mise ne forme, mais voila... ça a prix grosso merdo 5 minutes.

Oui autant pour moi, j'ai abusé quand j'ai dis 30 minutes.

Ça s'était le temps a y consacré en 2018, maintenant il faut a peut prêt 30 secondes.

Prenons une voiture au hasard, disons que je veux acheter une TM3 propulsion model de base. Voyons combien de temps je mets pour avoir les information : à l'heure où j'écris ces lignes il est 14:58.

....

"Je souhaite acheter une Tesla Model Propulsion neuve. Fais moi une étude détaillée de la fiabilité du modèle, recoupe un maximum de source possible, donne moi une liste des pannes, leur probabilité, leur criticité, leur coût. Fais moi tous les calculs de probabilité de panne, de coût moyen à prévoir pour les pannes, des durées d'indisponibilité du véhicule en cas de panne, etc.... Je veux l'étude la plus détaillée possible ! Allez hop au boulot ma mignonne !" 14h59

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15h01

Super — je m’y mets tout de suite (étude complète, chiffrée et sourcée). J’ai recoupé des rapports officiels, articles de presse, bases de rappels et retours d’utilisateurs pour produire des estimations raisonnables (je détaille la méthode et les incertitudes). Résultat : une synthèse + tableaux de pannes, probabilités, criticité, coût attendu, et calculs des coûts / indisponibilités sur 5 ans et par an. ??

Important — méthodologie & limites

• Les données publiques sont hétérogènes : rapports (TÜV, Consumer Reports), bases de rappels (NHTSA), guides de coûts (RepairPal) et articles de presse (Car & Driver, AP, Carscoops). J’ai utilisé ces sources pour estimer les fréquences relatives puis j’ai fait des calculs d’espérance (probabilité × coût). Les probabilités sont des estimations (pas des mesures exactes), je fournis les sources principales pour les faits solides.

RepairPal.com

+4

Carscoops

+4

Consumer Reports

+4

1) Résumé exécutif (ce qu’il faut retenir)

Le Tesla Model 3 Propulsion montre une bonne fiabilité de la chaîne de traction/batterie en pratique, mais présente des taux relativement élevés de défauts sur éclairage, freinage, suspension et électronique constatés par les contrôles techniques/rapports indépendants.

Carscoops

+1

Tesla a multiplié des rappels / corrections (power steering, module électronique, contacteurs de batterie) : ces problèmes existent mais sont souvent traités par rappel logiciel ou réparation gratuite.

AP News

+1

En combinant pannes attendues + entretien courant, coût moyen attendu (estimation) : ≈ €1 160 / an (horizon 5 ans) — voir calculs détaillés plus bas. (Estimation basée sur hypothèses listées).

Indisponibilité moyenne prévue : ≈ 0,37 jour / an (≈ 1,8 jours sur 5 ans), majoritairement liée aux remplacements de pneus et petites réparations.

2) Sources principales (les “load-bearing” utilisées pour chiffrer)

TÜV / rapports contrôles techniques — Model 3 : taux élevé de défauts (suspension, freins, éclairage) — exemple : ≈ 14.2% de défauts importants après 3 ans dans l’échantillon.

Carscoops

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Consumer Reports (2025) — fiabilité prédite « dans la moyenne » pour le Model 3 mais signale des inquiétudes variables selon génération/année.

Consumer Reports

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NHTSA / AP / Car & Driver — rappels récents : problèmes d’assistance de direction, cartes électroniques, contacteurs de batterie qui ont mené à des rappels (impact potentiel sur perte de propulsion ou direction).

AP News

+2

Car and Driver

+2

RepairPal / sites coûts d’entretien — estimation des coûts usuels / fréquence des rappels et réparations courantes pour Tesla Model 3.

RepairPal.com

+1

3) Liste des pannes significatives / hypothèses utilisées

J’ai groupé les pannes par catégories (de la plus fréquente/ayant coût modéré à la rare/coûteuse). Pour chaque catégorie je donne : probabilité (sur 5 ans), criticité (1–5), coût estimé moyen hors garantie, délai d’indisponibilité typique.

Les probabilités ci-dessous sont estimations raisonnables fondées sur : rapports TÜV / fréquence des rappels / retours forum / coût usuel des réparations. Je marque quand c’est basé sur rappel (coût souvent nul pour le propriétaire) vs réparations hors garantie.

Catégorie Probabilité (sur 5 ans) Criticité (1–5) Coût estimé typique (hors garantie) Indisponibilité typique

Défauts suspension / freins / éclairage (TÜV) 18% (≈ extrapolation 3→5 ans) 3 €800 (moyenne réparation/pièce) 1–3 jours

Problèmes électroniques / logiciels (power-steer, MCU, caméra) — inclut rappels 5% 4 €200 attendu (souvent OTA / gratuit si rappel) 0–2 jours (souvent OTA instantané)

Batterie / unité motrice (drive unit) — panne grave 0.3% 5 €12 000 (remplacement drive/batterie possible) 7–21 jours

Climatisation / compresseur / pompe 3% 3 €1 500 1–3 jours

Pneumatiques (consommable) — remplacement régulier année : 100% (remplace souvent au moins une fois sur 5) 2 €800 / an (jeu pneus) 0.2 jour (pose)

Pare-brise / impacts verre 5% 2 €400 0.5–2 jours

Port de charge / connecteur 1% 3 €300 1 jour

Cosmétique / ajustement / garnitures 20% 1 €200 0.5 jour

Évidemment Cara fait sauter la mise ne forme, mais voila... ça a prix grosso merdo 5 minutes.

Oui mais "travailler plus" est un mot valise.

Donc je vais le débunk :

=> Ceux qui travaillent ont une production en moyenne supérieure à la moyenne de l'EU (malgré les 35h appliquée nul part, etc...) en France. C'est un fait avéré. (tu peux vérifier)

Donc la faible productivité de la France n'est pas lié au monde du travail et aux travailleurs. Elle est lié aux glandeurs.

Glandeurs que l'on retrouve à plusieurs niveaux :

- Dans la fonction public avec un taux d'arrêt maladie de complaisance affolant

- Parmi la jeunesse (génération Z, la plus loupée de toute) car ils sont nés dans un état providence qui vit sur les rentes d'hommes qui ont construit la richesse de la France (comme De Gaulle après la guerre), drogués au réseau sociaux et à l'argent facile (influenceurs / trafics) et surtout avec une école qui n'instruit plus et n'inculque plus la valeur travail (de produire) mais préfère faire des formations sur l'écologie et le wokisme.

Aujourd'hui les jeunes sont fiers de dire "je suis au chômage" avant on en avait honte, maintenant c'est une fierté ! On s'en vante car ça sous entend (je suis malin je profite du système).

- Et évidemment l'immigration de masse, qui choisit la France quand elle veut travailler peu et profiter de la vie pour faire des enfants (alloc and Co) et glander dans les PMU. Aucune raison de lui en vouloir : elle ne fait que s'adapter aux règles du jeux (les responsables sont les politiques qui ont fait un guichet social mondial en France) : si tu laisses trainer de la confiture par terre, ne t'étonne pas de voir les fourmis débarquer.

Voila l'état actuel des choses en France. On ne travaille pas suffisamment au global mais ceux qui travaillent, eux travaillent suffisamment.

Oui mais "travailler plus" est un mot valise.

Donc je vais le débunk :

=> Ceux qui travaillent ont une production en moyenne supérieure à la moyenne de l'EU (malgré les 35h appliquée nul part, etc...) en France. C'est un fait avéré. (tu peux vérifier)

Donc la faible productivité de la France n'est pas lié au monde du travail et aux travailleurs. Elle est lié aux glandeurs.

Glandeurs que l'on retrouve à plusieurs niveaux :

- Dans la fonction public avec un taux d'arrêt maladie de complaisance affolant

- Parmi la jeunesse (génération Z, la plus loupée de toute) car ils sont nés dans un état providence qui vit sur les rentes d'hommes qui ont construit la richesse de la France (comme De Gaulle après la guerre), drogués au réseau sociaux et à l'argent facile (influenceurs / trafics) et surtout avec une école qui n'instruit plus et n'inculque plus la valeur travail (de produire) mais préfère faire des formations sur l'écologie et le wokisme.

Aujourd'hui les jeunes sont fiers de dire "je suis au chômage" avant on en avait honte, maintenant c'est une fierté ! On s'en vante car ça sous entend (je suis malin je profite du système).

- Et évidemment l'immigration de masse, qui choisit la France quand elle veut travailler peu et profiter de la vie pour faire des enfants (alloc and Co) et glander dans les PMU. Aucune raison de lui en vouloir : elle ne fait que s'adapter aux règles du jeux (les responsables sont les politiques qui ont fait un guichet social mondial en France) : si tu laisses trainer de la confiture par terre, ne t'étonne pas de voir les fourmis débarquer.

Voila l'état actuel des choses en France. On ne travaille pas suffisamment au global mais ceux qui travaillent, eux travaillent suffisamment.

Oui autant pour moi, j'ai abusé quand j'ai dis 30 minutes.

Ça s'était le temps a y consacré en 2018, maintenant il faut a peut prêt 30 secondes.

Prenons une voiture au hasard, disons que je veux acheter une TM3 propulsion model de base. Voyons combien de temps je mets pour avoir les information : à l'heure où j'écris ces lignes il est 14:58.

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"Je souhaite acheter une Tesla Model Propulsion neuve. Fais moi une étude détaillée de la fiabilité du modèle, recoupe un maximum de source possible, donne moi une liste des pannes, leur probabilité, leur criticité, leur coût. Fais moi tous les calculs de probabilité de panne, de coût moyen à prévoir pour les pannes, des durées d'indisponibilité du véhicule en cas de panne, etc.... Je veux l'étude la plus détaillée possible ! Allez hop au boulot ma mignonne !" 14h59

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15h01

Super — je m’y mets tout de suite (étude complète, chiffrée et sourcée). J’ai recoupé des rapports officiels, articles de presse, bases de rappels et retours d’utilisateurs pour produire des estimations raisonnables (je détaille la méthode et les incertitudes). Résultat : une synthèse + tableaux de pannes, probabilités, criticité, coût attendu, et calculs des coûts / indisponibilités sur 5 ans et par an. ??

Important — méthodologie & limites

• Les données publiques sont hétérogènes : rapports (TÜV, Consumer Reports), bases de rappels (NHTSA), guides de coûts (RepairPal) et articles de presse (Car & Driver, AP, Carscoops). J’ai utilisé ces sources pour estimer les fréquences relatives puis j’ai fait des calculs d’espérance (probabilité × coût). Les probabilités sont des estimations (pas des mesures exactes), je fournis les sources principales pour les faits solides.

RepairPal.com

+4

Carscoops

+4

Consumer Reports

+4

1) Résumé exécutif (ce qu’il faut retenir)

Le Tesla Model 3 Propulsion montre une bonne fiabilité de la chaîne de traction/batterie en pratique, mais présente des taux relativement élevés de défauts sur éclairage, freinage, suspension et électronique constatés par les contrôles techniques/rapports indépendants.

Carscoops

+1

Tesla a multiplié des rappels / corrections (power steering, module électronique, contacteurs de batterie) : ces problèmes existent mais sont souvent traités par rappel logiciel ou réparation gratuite.

AP News

+1

En combinant pannes attendues + entretien courant, coût moyen attendu (estimation) : ≈ €1 160 / an (horizon 5 ans) — voir calculs détaillés plus bas. (Estimation basée sur hypothèses listées).

Indisponibilité moyenne prévue : ≈ 0,37 jour / an (≈ 1,8 jours sur 5 ans), majoritairement liée aux remplacements de pneus et petites réparations.

2) Sources principales (les “load-bearing” utilisées pour chiffrer)

TÜV / rapports contrôles techniques — Model 3 : taux élevé de défauts (suspension, freins, éclairage) — exemple : ≈ 14.2% de défauts importants après 3 ans dans l’échantillon.

Carscoops

+1

Consumer Reports (2025) — fiabilité prédite « dans la moyenne » pour le Model 3 mais signale des inquiétudes variables selon génération/année.

Consumer Reports

+1

NHTSA / AP / Car & Driver — rappels récents : problèmes d’assistance de direction, cartes électroniques, contacteurs de batterie qui ont mené à des rappels (impact potentiel sur perte de propulsion ou direction).

AP News

+2

Car and Driver

+2

RepairPal / sites coûts d’entretien — estimation des coûts usuels / fréquence des rappels et réparations courantes pour Tesla Model 3.

RepairPal.com

+1

3) Liste des pannes significatives / hypothèses utilisées

J’ai groupé les pannes par catégories (de la plus fréquente/ayant coût modéré à la rare/coûteuse). Pour chaque catégorie je donne : probabilité (sur 5 ans), criticité (1–5), coût estimé moyen hors garantie, délai d’indisponibilité typique.

Les probabilités ci-dessous sont estimations raisonnables fondées sur : rapports TÜV / fréquence des rappels / retours forum / coût usuel des réparations. Je marque quand c’est basé sur rappel (coût souvent nul pour le propriétaire) vs réparations hors garantie.

Catégorie Probabilité (sur 5 ans) Criticité (1–5) Coût estimé typique (hors garantie) Indisponibilité typique

Défauts suspension / freins / éclairage (TÜV) 18% (≈ extrapolation 3→5 ans) 3 €800 (moyenne réparation/pièce) 1–3 jours

Problèmes électroniques / logiciels (power-steer, MCU, caméra) — inclut rappels 5% 4 €200 attendu (souvent OTA / gratuit si rappel) 0–2 jours (souvent OTA instantané)

Batterie / unité motrice (drive unit) — panne grave 0.3% 5 €12 000 (remplacement drive/batterie possible) 7–21 jours

Climatisation / compresseur / pompe 3% 3 €1 500 1–3 jours

Pneumatiques (consommable) — remplacement régulier année : 100% (remplace souvent au moins une fois sur 5) 2 €800 / an (jeu pneus) 0.2 jour (pose)

Pare-brise / impacts verre 5% 2 €400 0.5–2 jours

Port de charge / connecteur 1% 3 €300 1 jour

Cosmétique / ajustement / garnitures 20% 1 €200 0.5 jour

Évidemment Cara fait sauter la mise ne forme, mais voila... ça a prix grosso merdo 5 minutes.

"Sauf qu’il faut être un peu naïf pour penser que les français qui travaillent sont plus productifs que les autres européens. "

Ce n'est pas de la naïveté ce sont les chiffres. Ils ne mentent pas les chiffres. Et pour les TNS (travailleur non salarié) ont est même pas loin d'être les meilleurs :

"La durée effective du travail des travailleurs non-salariés (y compris indépendants) est en France parmi les plus élevées de l'UE avec 2228 heures par an contre 2157 en moyenne européenne. La France, qui gagne 1 place entre 2022 et 2023, se classe 5ème."

Accessoirement la durée de travail et la productivité c'est deux choses différentes.

La durée de travail c'est la productivité court terme car tu génères de la fatigue, un taux d'erreur importante, une lassitude qui baisse la production de valeur réellement acquise, etc...

Un employé doit être productif à long terme et la durée légal du temps de travail n'est pas forcément l'alfa et l'omega de la productivité.

Le plus important c'est pas l'aspect quantitatif mais l'aspect qualitatif : si tu travailles 10 heures par jour pour produire une valeur marchande de 100 euros... tu seras moins productif qu'une personne qui travaille 7 heures pour produire 150 euros de valeur.

Le soucis de la France, c'est que l'on baisse en qualité de la production depuis des années.

Donc quand on combine des productions à faible ajoutée (uberisation de la société : on a troqué l'industrie pour des entrepôts Amazon) + un taux de glandeurs (jeunesse loupée + immigration sociale + fonction public en roue libre) : la on a le diagnostic précis du soucis de la France sur ce plan économique.

Au final : c'est bien la politique du front républicain qui nous a conduit dans cette situation.

Ah le fameux front républicain a pourri les Français….!

Mais que ferez vous quand vous serez au pouvoir ?

Et comme cela n’ira pas mieux, pendant combien de temps allez vous nous resservir que c’est « l’héritage du front républicain » ?

C'est bien vrai ça. Tu ferais sans doute une bonne recrue chez Deloitte

Désolé, pour une décision engageante, de ne pas me satisfaire de 30 secondes "d'analyse " sur un domaine qui me serait complètement inconnu ; à fortiori avec des données qui pourraient ne pas être actuelles.

Il me semble qu'un peu de nuance serait le bienvenu. Asséner que les problèmes de la France sont dus ''aux glandeurs'', que la génération Z ''est la plus loupée'' me paraît un peu court. Quant aux jeunes ''fiers d'être au chômage'', je n'en ai jamais rencontré. La sociologie à la tronçonneuse montre vite ses limites. Qu'en est-il des problèmes d'approvisionnement énergétique, du coût des matières premières, de la cession de fleurons nationaux, de la construction européenne, du dumping chinois...etc etc...

https://chatgpt.com/c/6900cb9e-4198-8327-8dac-5dfd76d32473

Et la décision de le généraliser à tout le groupe ce moteur pourri en éliminant entièrement l'équipe d'ingénieur Opel et réduisant celle de Fiat ?

Il me semble qu'un peu de nuance serait le bienvenu. Asséner que les problèmes de la France sont dus ''aux glandeurs'', que la génération Z ''est la plus loupée'' me paraît un peu court. Quant aux jeunes ''fiers d'être au chômage'', je n'en ai jamais rencontré. La sociologie à la tronçonneuse montre vite ses limites. Qu'en est-il des problèmes d'approvisionnement énergétique, du coût des matières premières, de la cession de fleurons nationaux, de la construction européenne, du dumping chinois...etc etc...

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

Bah dis toi que cet effort n'a pas été fait par tous les GROS PIGEON qui ont acheté un puretech alors que le problème était parfaitement connu et reconnu avec une simple recherche google de 30 secondes...

Il faut appelé un chat un chat. Ce n'est pas rendre service au consommateur de le faire passer pour une éternelle victime. Car il est avant tout victime de sa flemme et/ou de sa bêtise ! Ca fait X années qu'on sait que ce moteur est une merde sans nom. (Idem pour celui de ford du reste qui reprend la même architecture)

Par curiosité j'ai posé la question à chatgpt de me trouver une petite voiture boite automobile fiable. Réponse : toyota aygo X, Renault clio e-tech et hyundai i10. Je lui ai alors demandé si une voiture française pourrait correspondre à ma demande. Réponse : oui bien sûr. Renault Clio ou Peugeot 208. En lisant ses explications, on comprend alors quand même qu'il y a des soucis de fiabilité sur le puretech.

C'est déjà bien qu'il le mentionne mais alors pourquoi me le proposer puisque ma recherche se focalise sur un modèle fiable?

Comme à ce stade j'avais déjà dépassé les 30s d'analyse, j'ai arrêté l'expérience.

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

Je suis de ceux qui ont dénoncés de très bonne heure la médiocre fiabilité de ce moteur. Cependant je dois bien reconnaître qu'il fallait il y a quelques années de grosses investigations pour s'en apercevoir. C'était au début des alertes de l'argus qui étaient contredites et noyées par une armée de fanboys PSA.

Dans une analogie semblable, on peut se demander ce qui a poussé les compagnies aériennes à continuer d'acheter du 737MAX. En tout cas chatgpt me dit que c'est très bien d'acheter un Boeing 737max si je suis une compagnie aérienne.

https://chatgpt.com/c/6900cb9e-4198-8327-8dac-5dfd76d32473

En fait c'était ironique, mais ça passe mal à l'écrit. Évidemment que c'est un rigolo : il s'attribue tous les mérites, et charge ses collaborateurs en cas de problème. Au fait, il travaille où, le patron que toutes les entreprises s'arrachent ?

"C'est déjà bien qu'il le mentionne mais alors pourquoi me le proposer puisque ma recherche se focalise sur un modèle fiable?"

C'est une excellente question que tu poses là ! Très bonne et tu vas comprendre pourquoi !

Le soucis de l'IA c'est la consommation de ressource associée. Donc l'IA va toujours te faire la réponse la moins couteuse possible en ressource (d'autant plus avec une offre gratuite) sauf si tu la challenges.

Donc pose une question simple à l'IA : elle va même pas te faire l'équivalent d'une recherche google que tu aurais pu faire toi même : elle va te sortir le premier truc qu'elle trouve (souvent faux ou imprécis du reste).

Pourquoi d'après toi j'ai posé une question à rallonge à l'IA en demandant un maximum de précision ? Car de base elle m'aurait sortie une phrase sans aucune valeur basée sur une recherche très peu couteuse en ressource.

Pour exploiter le potentiel de l'IA : il faut des questions très précises et rebondir sur ce qu'elle te dit pour la forcer a faire une analyse en profondeur. Il faut la forcer à faire une recherche couteuse en ressource car de base elle est programmer pour être fainéante (pour dépenser le moins de ressource possible).

En fait c'était ironique, mais ça passe mal à l'écrit. Évidemment que c'est un rigolo : il s'attribue tous les mérites, et charge ses collaborateurs en cas de problème. Au fait, il travaille où, le patron que toutes les entreprises s'arrachent ?

Je l'ai entendu ce matin en interview, il était absolument puant.

Au-delà de ses leçons de morale et ses contradictions, il y a eu ce passage surréaliste. Un auditeur lui demande pourquoi Toyota arrive depuis 25 ans à produire des petites voitures en France, quand Stellantis a abandonné. Sa réponse : on ne sait pas si Toyota Onnaing est rentable, il se pourrait qu' "on" paie pour maintenir cette usine en fonctionnement en France.

Avec des propos aussi absurdes et quasi diffamatoires, ses interventions du moment risquent pas de lui apporter la sympathie qu'il semble rechercher.

"C'est déjà bien qu'il le mentionne mais alors pourquoi me le proposer puisque ma recherche se focalise sur un modèle fiable?"

C'est une excellente question que tu poses là ! Très bonne et tu vas comprendre pourquoi !

Le soucis de l'IA c'est la consommation de ressource associée. Donc l'IA va toujours te faire la réponse la moins couteuse possible en ressource (d'autant plus avec une offre gratuite) sauf si tu la challenges.

Donc pose une question simple à l'IA : elle va même pas te faire l'équivalent d'une recherche google que tu aurais pu faire toi même : elle va te sortir le premier truc qu'elle trouve (souvent faux ou imprécis du reste).

Pourquoi d'après toi j'ai posé une question à rallonge à l'IA en demandant un maximum de précision ? Car de base elle m'aurait sortie une phrase sans aucune valeur basée sur une recherche très peu couteuse en ressource.

Pour exploiter le potentiel de l'IA : il faut des questions très précises et rebondir sur ce qu'elle te dit pour la forcer a faire une analyse en profondeur. Il faut la forcer à faire une recherche couteuse en ressource car de base elle est programmer pour être fainéante (pour dépenser le moins de ressource possible).

Merci pour ta première partie de réponse CC. Humm...

Donc tu peux te qualifier d'expert de demandes IA.

Questions : les français en sont ils capables? Ça prend vraiment 30 secondes?

Pour synthétiser, ce que je dis c'est que se reposer complètement sur les outils IA c'est pas ce que j'appelle une analyse fiable. C'est un coup à devoir rembourser 250000€ ça.

Je fais le distingo entre les 2/3 premières années de commercialisation et les suivantes.

l'IA se base sur des sources : si les sources sont mauvaises, le résultat donné par l'iA est mauvais.

Par contre elle peut quantifier / mesurer / recouper, les différents témoignages/études/articles et te faire une synthèse des risques qu'elle perçoit au travers de sa source principale (internet).

C'est mieux que d’acheter les yeux fermés un véhicule en priant les dieux de la fiabilité de ne pas t'abandonner.

Mais tu es limité par les sources : si internet est vide : la réponse de l'IA le sera tout autant.

Par exemple si je demande la fiabilité d'un modèle de voiture par encore commercialisé, l'IA ne fera pas de miracle évidemment.

Les 2 à 3 premières années du puretec ça nous mène à 2015. Or les premières alertes de l'argus datent de 2017. Jusqu'en 2020 la quasi majorité des personnes étaient complètement étrangères aux arguments de mauvaise fiabilité. Ensuite ça a monté crescendo. 2 a 3 ans par rapport à minimum 8 ans, ça fait une erreur d'appréciation d'environ 200%, c'est beaucoup dirait sans doute chatgpt (qui n'était pas public en 2020).

"C'est déjà bien qu'il le mentionne mais alors pourquoi me le proposer puisque ma recherche se focalise sur un modèle fiable?"

C'est une excellente question que tu poses là ! Très bonne et tu vas comprendre pourquoi !

Le soucis de l'IA c'est la consommation de ressource associée. Donc l'IA va toujours te faire la réponse la moins couteuse possible en ressource (d'autant plus avec une offre gratuite) sauf si tu la challenges.

Donc pose une question simple à l'IA : elle va même pas te faire l'équivalent d'une recherche google que tu aurais pu faire toi même : elle va te sortir le premier truc qu'elle trouve (souvent faux ou imprécis du reste).

Pourquoi d'après toi j'ai posé une question à rallonge à l'IA en demandant un maximum de précision ? Car de base elle m'aurait sortie une phrase sans aucune valeur basée sur une recherche très peu couteuse en ressource.

Pour exploiter le potentiel de l'IA : il faut des questions très précises et rebondir sur ce qu'elle te dit pour la forcer a faire une analyse en profondeur. Il faut la forcer à faire une recherche couteuse en ressource car de base elle est programmer pour être fainéante (pour dépenser le moins de ressource possible).

Après on pourra faire remarquer que Toyota ne produit quasiment plus de petites Yaris en France mais des Yaris Cross ...

Ensuite il faut voir le prix de vente très élevées de ces toyota Yaris par rapport à la concurrence ... alors oui la qualité ça se paie, mais il ne serait pas étonnant que les voitures à bas prix sorties de l'usine de Kolin (Tchéquie) ne financent pas celles de France ....

Et pour l'avenir, soit les petits VE, rien de prévu en France .... en revanche l'usine Toyota de Kolin va s'agrandir à cet effet. Le constructeur japonais prévoit de faire passer sa superficie de 152 000 à 173 000 mètres carrés .... alors quel avenir pour la France ....

Après on pourra faire remarquer que Toyota ne produit quasiment plus de petites Yaris en France mais des Yaris Cross ...

Ensuite il faut voir le prix de vente très élevées de ces toyota Yaris par rapport à la concurrence ... alors oui la qualité ça se paie, mais il ne serait pas étonnant que les voitures à bas prix sorties de l'usine de Kolin (Tchéquie) ne financent pas celles de France ....

Et pour l'avenir, soit les petits VE, rien de prévu en France .... en revanche l'usine Toyota de Kolin va s'agrandir à cet effet. Le constructeur japonais prévoit de faire passer sa superficie de 152 000 à 173 000 mètres carrés .... alors quel avenir pour la France ....

Quel avenir pour la France ? S'il y a un constructeur qui a investi donc son usine française, l'a mise en avant et a constamment recruté, c'est bien Toyota avec Onnaing.

Toyota est largué sur le VE mais c'est pas propre aux sites français ni même européens, c'est un choix de leur part et c'est un autre sujet.

Quand on voit où en est Stellantis aujourd'hui, quasiment un an après le départ de Tavares, il n'y pas de quoi pavoiser pour ceux qui ont pris la suite.

En un an, on peut redresser une entreprise.

C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Tavares, quand il avait récupéré PSA au bord de la faillite.

Mais la doxa ambiante, inféodée à des crétins de gauche qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et seraient incapables de gérer un kebab, adore clouer au pilori les "salauds de patrons".

Yes, et donc la plupart du temps il faut avoir une idée précise de ce que l'on cherche, donc avoir acquis des connaissances par soi-même pour être capable de poser les bonnes questions.

En résumé : l'investissement personnel est toujours nécessaire et prend définitivement plus que quelques minutes.

En contrepartie, le marketing est l'activité dont le but est d'influencer le consommateur, et cette influence passe la plupart du temps par un transfert du rationnel (réfléchir à ses décisions, établir des critères de sélection et de comparaison, etc.) vers l'émotionnel ("el é tro bel cette caiss, je ve la roulé"). Ça marche souvent.

Que ferez vous ?

C'est assez simple : l'inverse de la politique actuelle sur quasi tous les sujets.

Entre nous, on peut pas faire pire. On peut pas avoir moins que le 0 pointé !

Mieux qu’aujourd’hui ? On l’espère tous….

Moins populiste….

Plus responsable, surtout….

Plus intègre aussi….

Quant aux résultats (améliorés), disons qu’ils n’engagent que ceux qui y croient…

Oui, ça c'était avant ... maintenant il y a Kolin, donc si tu as des éléments qui peuvent affirmer le contraire, je suis preneur .... pour l'instant on est plutôt sur une stabilisation de la production.

Au contraire ! Il faut une politique populiste (qui respecte le peuple et ses aspirations) !

C'est justement parce qu'on a considéré pendant trop longtemps qu'il fallait se passer du peuple pour choisir les grands orientations de la France qu'on en est là, avec un pays en voie de tiers-mondisation (tant au niveau démographique qu'économique).

Avant quoi ?

Tu parlais de la Yaris, je te donne les prix de la Yaris.

Mais c'est pareil avec le Yaris Cross, même pire en fait :

Peugeot 2008 1.2 Hybrid 110ch Style e-DCS6 31 150 €

Toyota Yaris Cross 116h Dynamic MY25 28 800 €

Enfin, Toyota est sur une pente ascendante depuis des années en Europe, même Tavares le reconnaissait ce matin. Le marché peine depuis 2 ans mais la tendance reste bonne pour les hybrides Toyota, Yaris Cross en particulier.

Tavares refuse de répondre à la question posée par l'auditeur, voilà le problème. Même viré, il ne peut pas reconnaître ses échecs.

Pour les problèmes de fiabilité, il s'est contenté de répondre, toujours de manière très méprisante, "retenez toujours la règle du 80/20 : on prend toujours 20% de mauvaises décisions pour 80% de bonnes". Comme si l'avalanche des soucis qualité et relation client de Stellantis était marginale. Le mec reste convaincu qu'il a fait du super boulot !

Avant quoi ?

Tu parlais de la Yaris, je te donne les prix de la Yaris.

Mais c'est pareil avec le Yaris Cross, même pire en fait :

Peugeot 2008 1.2 Hybrid 110ch Style e-DCS6 31 150 €

Toyota Yaris Cross 116h Dynamic MY25 28 800 €

Enfin, Toyota est sur une pente ascendante depuis des années en Europe, même Tavares le reconnaissait ce matin. Le marché peine depuis 2 ans mais la tendance reste bonne pour les hybrides Toyota, Yaris Cross en particulier.

Tavares refuse de répondre à la question posée par l'auditeur, voilà le problème. Même viré, il ne peut pas reconnaître ses échecs.

Pour les problèmes de fiabilité, il s'est contenté de répondre, toujours de manière très méprisante, "retenez toujours la règle du 80/20 : on prend toujours 20% de mauvaises décisions pour 80% de bonnes". Comme si l'avalanche des soucis qualité et relation client de Stellantis était marginale. Le mec reste convaincu qu'il a fait du super boulot !

"Tout en reconnaissant, in fine que si « on a 80 % de réussite et 20 % d’échecs, c’est déjà pas mal »"

Ce n'est pas une phrase prônant l'excellence.

Si un candidat postulant pour un cadre supérieur sortait une telle phrase, il serait automatiquement mis sur la sellette.

Si il était honnête envers lui-même, il donnerait 20% de l'ensemble de ses revenus à des personnes dans le besoin ayant travaillé pour son groupe.

Car de toute évidence, il reconnaît qu'il mérite "seulement" 80% des sommes qu'il à touché en tant que que PDG du groupe Stellantis.

"Toyota est sur une pente ascendante depuis des années en Europe"

ACEA, 3 premiers trimestres 2025 (9 mois en cumul) - EU + EFTA + UK - Europe élargie donc

TOYOTA -5.7%

STELLANTIS -5.6%

VW + 4.4%

RENAULT +6.9%

VW s'en sort bien en effet sur le continent, ne vous en déplaise.

"Tout en reconnaissant, in fine que si « on a 80 % de réussite et 20 % d’échecs, c’est déjà pas mal »"

Ce n'est pas une phrase prônant l'excellence.

Si un candidat postulant pour un cadre supérieur sortait une telle phrase, il serait automatiquement mis sur la sellette.

Si il était honnête envers lui-même, il donnerait 20% de l'ensemble de ses revenus à des personnes dans le besoin ayant travaillé pour son groupe.

Car de toute évidence, il reconnaît qu'il mérite "seulement" 80% des sommes qu'il à touché en tant que que PDG du groupe Stellantis.

Le Balladur belge a causé plus haut...

Entre crapules incapables, on sent comme une belle empathie.

"il faut avoir une idée précise de ce que l'on cherche, donc avoir acquis des connaissances par soi-même pour être capable de poser les bonnes questions."

Pas tout à fait. Tu peux partir d'un concept générique : obtenir une réponse générique de l'IA et rebondir dessus pour approfondir.

Il y a plein de sujets que je ne comprenais pas, j'ai posé une question imprécise à l'IA et à force d'échanger avec sur le sujet avec, j'ai appris des choses et donc affiné ma demande.

Il faut avoir une approche AGILE avec l'IA. C'est à dire partir d'un besoin grossier/non maitrisé/avec bcp d'inconnus, obtenir un premier résultat sommaire de l'IA, de ce résultat de l'IA on obtient des connaissances, de ses connaissances on peut faire une demande plus précise à l'IA, obtenir un résultat plus pertinent, de ce résultat plus pertinent obtenir des connaissances avec plus de valeur ajouté, etc...

Oui ça prend un peu de temps (mais pas tant que ça), mais très franchement, quand il s'agit de dépenser des grosses sommes, prendre quelques temps pour analyser la dépense et les risques associés, ça m'apparait pas scandaleux dans la démarche. L'ultra consommateur est un peu trop fainéant a mon goût.

Une chose est sur les business analystes tremble avec l'IA pour leur avenir.

Il appartient au CA d’évaluer la qualité du travail réalisé par Tavares….

PSA : 2014-2021

Stellantis : 2021-2024

Sa durée (en tant que PDG) laisse en effet penser qu’il a globalement été apprécié par le CA….

La fin fut évidemment moins glorieuse…..

Mais il convient de toujours mettre les choses en perspective.

Ce n'est pas juste "la fin", mais son héritage. Il a quitté le navire avant qu'il ne prenne l'eau et essaie encore de se donner le beau rôle.

Va donc parler de Tavares dans la hiérarchie de Stellantis en ce moment, sois sûr qu'ils en sont ravis !

« Si un candidat postulant pour un cadre supérieur sortait une telle phrase, il serait automatiquement mis sur la sellette. »

On ne tient JAMAIS le même discours quand on est candidat pour un poste et quand on tire le bilan d’un job que l’on a mené durant plusieurs années.

Et le fait qu’il reconnaisse indirectement 20% d’échec est une preuve de lucidité.

Il n’y a que ceux qui n’ont jamais été aux responsabilités qui trouvent cela anormal….

Tu confonds Échoué et se satisfaire de l'échec, ce n'est pas la même chose.

Reconnaître de ne pas avoir été à la hauteur est un aveux de faiblesse et surtout une belle preuve d'incompétence.

Si ton discours reflète la compétitivité de l'Europe, je comprends mieux la décadence que nous vivons.

Cette mentalité n'appartient ni à la Chine, ni aux États-Unis.

Il est parti ?

Ou il a été sorti ?

Je penche pour cette seconde option.

Et puis prudence : je n’arrête pas de le répéter sur ce forum : chacun s’exprime de manière très affirmée mais personne ne sait ce qui a été échangé au cœur du CA !