Commentaires - Bornes électriques: la France dans le Top 3 européen, mais...

Il n'y a que quand il s'agit de bornes de recharge qu'un chiffre aussi encourageant peut être vu de façon aussi négative ? 3e en Europe quand même, ce n'est pas rien !!

Et alors là, la vision au nombre par km (plutôt que par voiture) c'est le pompon, vous avez la même vision qd il s'agit de station service ?

Et sinon,pour les voyages en Italie et Espagne, vous en avez effectué au moins un avant votre conclusion au doigt mouillée ?

Je me souviens d'un de vos articles où vous moquez les journalistes de l'époque qui avaient en horreur les hippomobiles les trouvant plus polluants que le moteur à explosion... Je parie que quelques années/décennies plus tard, certains préféraient vivre à la campagne où l'air y est plus sain, non....

Il ne faut jamais dire jamais parait-il, les propos s'envolent mais les écrits restent...

Il faut un double réseau de bornes :

- des bornes rapides / très rapides le long des voies de circulation destinées aux longs trajets et aux besoins de charges rapides: je branche un VE 15 à 20 min et je parcours 200 à 300 km, selon le VE (berline, compacte, SUV ...) et la taille de la batterie (plus c'est gros, plus c'est lourd, mais plsu il est possible de charger vite) => c'est en cours, par des entreprises privées spécialisées : Tesla, ionity, IEC ...

- des bornes lentes équivalentes à un branchement à domicile pour les personnes sans possibilité de charge à domicile qui pourraient charger un ve la nuit, ou la journée pendant le temps de travail. Du type prise sur poteau d'éclairage comme ça commence à exister dans certaines rues de Londres, de Berlin ou de villes hollandaises.

En France, pour l'instant, ce type d'offre ne semble pas intéresser grand monde

"Nous sommes aujourd’hui sur le podium européen en matière de déploiement des bornes."

Bien...Bien.

A part ça, l'inflation alimentaire est de 14 à 15% en France et on nous promet 10% supplémentaire à venir.Le nombre de personnes bénéficiant de l'aide alimentaire a triplé en dix ans.

Est-ce que c'est le nombre de bornes qui pénalise la montée des achats en électrique et "la transition" ou plutôt un véritable appauvrissement du pays?

En fait, pour faire simple, au vu de ce qui se passe,il y a un monde qui marche bien et va pouvoir suivre les nouvelles orientations de la consommation dont le véhicule électrique et les grands déplacements avec leurs bornes à recharge rapide font partie et un monde qui va décliner et avoir du mal à subsister avec à la clé, la suppression pure et simple de sa mobilité individuelle.

Ouais la charge en 20 minutes encore faut il que la batterie l'encaisse, et avec l'hiver c'est pas gagné, voir les déboires de proprios de mégane E tech sans préchauffage de la batterie...

"la taille de la batterie (plus c'est gros, plus c'est lourd, mais plus il est possible de charger vite) et plus on consomme d'énergie (sans compter les pertes non négligeables,en charge rapide on peut donc avoir 10% de perte énergétique rien qu'au niveau de la chimie de la batterie, sans compter lorsqu'il y a des transformateurs, et sans compter ce qui se passe en amont)!

Oui, mais ça,on en reparlera plus tard, lorsque tout le monde sera équipé.

Les bornes doivent continuer à s'implanter, maintenant il faut aussi assurer l'après vente et la maintenance, car c'est mieux mais beaucoup d'anciennes bornes départementale encore en service sont souvent HS.

Étape 1 les bornes d'autoroute et aussi les aires...

Étape 2 les prises de rue et là personne ne veut payer, il va falloir obliger les maires et les particuliers a faire un effort.

Étape 3 la v2h vraiment planifier un standard pour tous les constructeur et avoir des bornes compatible, doit on attendre d'avoir réalisé toute les borne pour ensuite les changers?

Et le prix de la recharge sur ces bornes? Après les "couloirs autoroutiers", l'implantation coûte beaucoup plus cher? Une ligne HT, les transfos qui vont avec et la maintenance, tout ça il faudra le payer car ne voir qu'un espace vert avec 6 bornes bien "propres" avec 6 prises c'est bien, mais qu'y a t-il derrière? qui va le payer? Pour l'instant,comme d'habitude on s'en f...? Il va bien falloir en parler un jour de tout ça?

Et top 1 des incivilités sur les bornes... Entre ceux qui ne rechargent pas, les thermiques, ceux qui se garent comme des manches...

Dommage que le maillage ne soit pas aussi diffusé que les stations carburants, très, trop souvent concentré. Beaucoup de pannes aussi des chargeurs sur certains réseau. Et dommage que les forces de l'ordre n'est pas encore la consigne de pourrir la vue aux personnes cité plus haut... Après yaurai juste à mettre une caméra sur les bornes et ceux qui font les bêtes: amende, ça remplirai vite les caisses de l'état, et ça apprendrai aux gens à respecter les autres...

pas mal de bornes 22kw (triphasé)dans les villages par chez moi (economique et pratique) et je viens de faire 1 nord sud en 6 mois/1an les stations services sur autoroute sont maintenant blindées de bornes de recharges engie /total energie / ionity / tesla je suis passé au soir d'un chassé croisé personne elles sont toutes vides. pas mal de tesla dans les stations de ski aussi. donc c'est jouable.

Les bornes départementales sont vraiment pourries... mieux vaut une seule DC 50 kW mini que 5 bornes départementales AC : ça rend un service infiniment supérieur.

Et les tarifs des bornes départementales sont juste honteux : au niveau des bornes rapides, voire même au-dessus parfois !

Bref, de la gabegie publique comme on sait si bien en faire en France... et après ça vient se féliciter d'avoir installé 100 000 bornes, dont 90 % sont des daubes inutiles...

J'aimerais bien avoir des rapports d'utilisation de ces bornes départementales : on se rendrait compte de l'ineptie de ces infrastructures.

"pas mal de bornes 22kw (triphasé)dans les villages par chez moi (economique et pratique)"

Ni économique, ni pratique... la plupart des voitures chargent en AC à 7,4 ou 11 kW, et l'option 22 kW chez Renault par exemple coûte très cher pour pas grand chose en termes d'usage...

Reste que les vieilles Zoé acceptent le 22kW et c'est justement ces vieilles Zoé premier prix qui peuvent intéresser les personnes pour qui le VE représente une économie d'usage et non un argument écologique.

Personnellement, ma Zoé ne recharge QUE sur ces bornes publiques 22kW à 20ct/kWh.

Il ne faut pas être aveugle, même si l'on défend les VE!!!

En province, les bornes sont rares.....

pas d'accord avec toi, ici on adore les bornes de villages (surtout les renault et les tesla) ici y a des abonnements (40€ maxi tu peux utiliser autant que tu veux tout le mois et la recharge+stationnement) et la nuit c'est tres tres tres economique sans abonnement, donc je pense que vous comprenez pas qu'une borne rapide tres chere (installation et prix) c'est justement inutile sauf sur autoroute pour les hommes pressés.

Je suis d'accord et je peste encore plus pour la facturation au temps (qui ne devait plus avoir court) c'est scandaleux et limite de l'escroquerie , j'ai pas le privilège d'avoir un VE qui charge vite, (7 kW en AC maxi) je me trouve pénalisé par le temps alors et je paye une blinde.

Parler de bornes électriques dès le lundi matin , puis mettre une photo de borne à cause d'une promesse de loyer annonce une semaine féconde .

Enfin, on pourra toujours dire que quelques soient les chiffres, la France a + 1 en réalité.

Quand je pense que dans les Années 50 , Michelin a contribué à l'essor du réseau français avec son guide, ses cartes, et ses bornes kms bordant les routes Françaises.

Malheureusement le manque d'entretien de nos routes les ont couchées dans les fossés, alors qu'on en aurait bien besoin pour les VE .

Il faut être pratique et réaliste!

En province, la plupart des gens ont des maisons donc n'ont pas besoin de bornes lentes.

Par contre oui il faut des dc50 pour les zones touristiques, les supermarchés, les zones de restauration etc...

L'intérêt c'est que la recharge se fait en temps masqué et les bornes ne sont pas squattés pendant des heures !

Implanter et entretenir un réseau de bornes national pour 1 vieux modèle de voitures, pour des gens qui ne pourraient pas recharger à domicile... grande idée !

"Et sinon,pour les voyages en Italie et Espagne, vous en avez effectué au moins un avant votre conclusion au doigt mouillée ?"

Pour vivre en Espagne, je ne trouve pas le réseau de bornes folichon, ce qui me fais retarder ma transition à l'électrique.

Ok sur l'autoroute, mais il y en a peu dans les zones montagneuses (majorité de l'Espagne), qui sont mes principales destinations.

Le réseau de bornes (même relativement rapide), hors hôtels/restaurants est famélique, même sur une ville comme Barcelone.

"ici on"

C'est qui "ici on" ? Toi et ton meilleur copain ?

J'attends des statistiques globales d'utilisation, pas de la pifométrie.

On est déjà 2 sur ce sujet avec saab900t16 à dire que ces bornes sont très utiles (personnellementje n'aijamaisutiliséde borne rapide). Bien sûr tu peux continuer à prêcher l'inverse, c'est pas un soucis.

100 % d'accord avec ça !

2 sur combien ? Quelle représentativité ?

Allez allez, des stats ou rien. Et si l'on n'a pas de stats pour avoir un retour d'utilisation de ces bornes départementales, alors c'est gravissime, parce que ça revient à dépenser de l'argent public sans savoir pourquoi.

La dernière fois que j'ai utilisé une borne publique de village c'était...

...ce matin. 2€ de recharge pendant une course de 30 minutes qui me permettent de faire ce que j'ai prévu aujourd'hui.

La grosse crainte que j'avais, c'est que les 2 bornes soient déjà utilisées. Heureusement ce n'était pas le cas.

Les bornes de village que vous décrivez, ce sont donc pour les touristes justement. Les locaux étant en maison, la question ne se pose pas pour eux.

Et si c'est pour les touristes, je ne vois pas l'intérêt d'avoir 5 bornes bloqués par 5 personnes pendant des heures alors qu'une DC 50 coûtera moins cher en infra et permet de faire charger bien plus de 5 personnes en 1j ou en une nuit....

Si tu as envie de faire une étude, vas y moi personnellement je m'en fiche.

Et en terme d'étude, voilà ce que je vois : 33% des sondés trouvent les bornes publiques inutiles, 66% utiles (saab900t16 et lebucheron).

Une borne DC50 moins cher que 5 bornes AC22????

T'es à la retraite ?

Tu vis en village mais tu n'as pas de maison ?

Quel guignol tu fais ! Impressionnant !

Tu veux jouer ? Y'a déjà Smoosies et EnergieDurable qui sont d'accord avec moi, donc ça fait 40 de votre côté et 60 du nôtre !

La borne que j'ai utilisé 30 minutes ce matin est déjà libérée pour le suivant. Je vis en maison mais n'ai pas encore un branchement pour recharger. Donc je ne suis pas un touriste et heureusement qu'il existe ces bornes publiques.

Pour vous qui ne les utilisez pas, voici ce qu'on trouve en très grande majorité : 2 bornes 22kW dos à dos géré par un prestataire privé (freshmiles chez moi). Implanter 2 bornes 22kW c'est vraiment pas ce qui coûte cher (BEAUCOUP moins cher qu'une 50DC). Heureusement qu'il y a ces bornes publiques.

PS : c'est aux départements d'analyser l'utilisation des bornes qu'ils installent et maintiennent : ça fait partie des bonnes pratiques évidentes de gestion des investissements. On ne s'amuse pas à jeter de l'argent par les fenêtres... enfin, en principe...

Oui je suis un guignol. C'est navrant cette propension qu'ont les commentateurs sur Caradisiac à opposer frontalement les uns aux autres plutôt qu'un échange constructif.

Je te dis juste ce que moi ou d'autres vivent et tu exiges des etudes quelconques dont apparemment tu sais qu'elles n'existent pas (moi personnellement je n'en sais rien et je vais te confesser que je m'en fiche bien).

Bonne journée de la part du guignol.

Je dis que tu es un guignol parce que tu as fais cette remarque :

"Et en terme d'étude, voilà ce que je vois : 33% des sondés trouvent les bornes publiques inutiles, 66% utiles" => basé sur 3 personnes (en en ignorant bien entendu 2 autres qui ne vont pas dans ton sens)

Si ce n'est pas faire le guignol, je ne sais pas ce que c'est. Il faut appeler un chat un chat.

Pourtant les smileys " " auraient dû te permettre de voir que c'était une touche d'ironie qu'on peut également qualifier d'humour.

Pendant ces 30mn, auriez-vous préférer recharger 50% plutôt que 10%?

Et le coût de la recharge prend en compte le coût d'installation de l'infrastructure.... Coût de 10 bornes AC vs coût de 2 bornes DC...

On s'en fout de ça. On est sur le podium dans le concours de zizi de celui qui à le plus de bornes. C'est pas le plus important?

Des stations électriques, c'est ce que nous avons besoins.

"La grosse crainte que j'avais, c'est que les 2 bornes soient déjà utilisées. Heureusement ce n'était pas le cas."

C'est pas un peu stressant de se dire ça justement? Vous faites comment si c'est pris? Parceque des gens garés aux bornes j'en vois plein et pas forcément en charge. Après les places familles avec des "petits" de 14 ans, les places handicapés avec des handicapés avec le macaron mais qui court comme des lapins, voilà les places réservés au VE mais qui charge pas. Les gens sont gonflés quand même.

Les bornes disponibles et fonctionnelles, c'est effectivement stressant. Car oui, parfois si on ne peut pas compter sur une borne, le voyage s'arrête (ça m'est arrivé le premier jour quand j'ai ramené ma Zoé fraîchement achetée il y a 1 an 1/2).

Maintenant avec un peu d'habitude ça se passe un peu mieux mais il subsiste cette incertitude de pouvoir effectuer tout ce qu'on veut faire avec un VE.

Si cette borne avait été occupée, je serais sans doute aller embêter un concessionnaire Renault pour avoir l'utilisation de sa borne.

Cette incertitude, je le vois comme le prix à payer en contrepartie des économies réalisées à l'usage.

Dans le top 3 ? sur le tableau j'en compte devant la france... sans même rajouter qu'en france seule une infime partie des bornes sont d'intérêt et rapide...

Sur l'espace public c'est interdit de squatter... mais sur l'espace privé cela devient une question de courtoisie or comme ces places sont souvent proches de l'entrée/sortie... aucun remords a m'y mettre quand le parking et bien bondé

Ahhh encore ce mot " obliger".

Toute l'histoire du Ve concentrée dans ce mot.

c'est la délocalisation, n'importe quel responsable peut faire n'importe quoi dans sa circonscription .

Lui voyant d'abord son intérêt, et cherchant à toucher les aides pour dynamiser sa commune.

Après, l'entretien, c'est des dépenses, et donc pas le problème de la commune.

l'installation ayant souvent été dégradé avant même qu'un seul client ait pu se charger, la maintenance attend 1000 plaintes de personnes différentes avant d'intervenir.

L'inconvénient, c'est que sur la commune,il n'y qu'un seul client de VE, or il a déclaré à chargemap qu'elle ne fonctionne pas, donc il n'y aura jamais 999 autres plaintes pour déclencher la maintenance.

Ce n'est malheureusement pas un Fake.

Oh punaise... on en a un bon là....

Le mec qui parle pour 70% du territoire...

Il est sûrement pas sorti de chez lui depuis longtemps et n'a pas vu la "province" depuis les 40 dernières années..... Il n'a pas vu non plus la plupart des petites villes du nord de la France avec plus de 60% de maisons mitoyennes sans jardins ni parking...

Bref toujours les mêmes stupidités sans fond...

C'est tellement généraliste et idiot qu'il doit être à Bruxelle parce que son raisonnement absurde ressemble parfaitement à celui de ceux qui nous imposent le Ve là bas ce gars là.

Question d'utilisation des smileys : quand je fais de l'ironie j'utilise le plus souvent

Et signifie plutôt "suivez mon regard...", ou "je dis ça, je dis rien...".

"c'est la délocalisation, n'importe quel responsable peut faire n'importe quoi dans sa circonscription ."

Bizarrement, tous les départements ont suivi la même stratégie : ça sent quand même bien la consigne nationale...

Le mot "obliger" ça revient même souvent dans tout ce qui touche à l'écologie. Et même plus largement à la vie tous les jours. De plus en plus.

J'en fait partie et je cherche où sont les déboires... pour celui qui fait Paris-Cassis tous les mois sans s'arrêter (il parait qu'il y en a sur ce forum...) s'il existe, peut-être, mais dans le cadre d'une utilisation dans un rayon de 500 km, (quand on habite le sud, pas besoin d'aller plus loin, ou alors en train, avion...), ce qui est le cas de la majorité des utilisateur hors 20% de la population française qui habite la grande région parisienne (oui, c'est aussi une région!), je ne pense pas qu'on ait de "déboires"

Autre chose, on peut parler du déploiement de nouvelles bornes, mais tant que les bornes existantes ne seront pas utilisées plus, à part les week-ends de migration des parisiens qui peuvent saturer certaines d'autoroute, je ne pense pas que les investisseurs soient très motivés pour accélerer le mouvement. Est-ce que Total Energies serait intéressé d'ouvrir une nouvelle station de carburants fossiles pas loin d'une autre station qui débite en dessous de son seuil de rentabilité? Commençons par utiliser les existantes (la plupart des possesseurs de VE ont une station de recharge... chez eux!) avant d'en demander plus.

oui, et c'est pourquoi il se contente de l'appliquer bêtement, sans penser à la logistique, aux besoins, c'est fait, basta tant pis si c'est mal pensé .

Comme tu dis mieux vaut une recharge à 50 DC, en une demi-heure tu récupères 25 kWh que du 11 ou 22 en AC ou tu occupes la borne le double ou quadruple de temps.

Avec 25 kWh tu peux envisager 200 kms à la campagne pour toutes les caisses en général.

y a un truc qui me fait marrer!!! on parle jamais de la superficie des pays...

100 000 bonres dans un pays comme la hollande ou l'allemagne 2 fois plus petit que la france c'est pas la meme chose...

pour la hollande c'est 4 fois plus petit et 4 fois moins peuplés!!!

la ou je me marre c'est en espagne!!!

c'est aussi grand que la france et 3 ou 4 fois moins de bornes..

vous me direz c'est pas grave les espagnols achetent du thermique... et surtout de l'okaze... européenne!!

oui mais pays touristique l'été la population double...

on va bien se marrer quand hollandais allemands voir français vont vouloir traverser l'espagne l'été pour aller sur la costa del sol!!

dés cet été...

çà vza bouchonner grave aux bornes!!!

Exactement, et du coup plutôt que d'avoir des gus qui restent stationnés des heures à squatter la borne, ça débite : chacun fait son appoint et s'en va.

Justement dans l'article tu as le tableau du nombre de bornes au km2 par pays... c'est mieux de lire avant de commenter.

vive les bornes publiques et vive edf 220 v 50 htz triphasé gratos voir pas cher, laissons les autres pays avec leur réseau dc chero. l'histoire des bornes sur eclairage public peut aussi etre une tres bonne idée, mais je n'ai jamais vu en france.

Déjà faudrait apprendre à lire....

L'expression "la plupart" n'est pas mis pour rien dans mon post.

Ensuite et justement pour ceux qui n'ont pas la possibilité de recharger à la maison, j'évoque la recharge en temps masqué sur les bornes DC50.

Est-ce la notion de temps masqué que vous n'avez pas compris ou celle de DC50?

Je suis disponible pour tout éclaircissement...

La notion de nombre de bornes au km2 est tout aussi inutile que celle de stations services au km2.

Ce qu'il faut c'est le nombre de bornes rapide ou ultra rapide par véhicule électrique existant sur le territoire.

Si vous êtes une ville ou village touristique, est-ce que c'est le nombre de bornes au km2 de votre département qui vous importera ou si les touristes préfèrent aller dans le village d'à côté (avec des bornes dispo en qualité et quantité) plutôt que le votre ?

il faut connaitre la france, vandaliser une borne dc 50kw c'est vite 50000€ d'installation (et pas sur que y a assez de jus dans le quartier...) alors qu'une AC ca doit etre quelques milliers d'euros maxi. 3 cables de l'eclairage public lol je pense que c'est plus fiable une AC que DC.

ca n'a rien de touristique c'est juste de la volonté publique....ou pas. voiture ou pas de voiture en centre ville, parking pas de parking, garage ou pas. tout le monde n'a pas de garage et de maison, la borne public c'est cool la nuit aussi et en plein jour pour les fonctionnaires profession public ou les banques et les usagés les clients des centre ville

Tu crois sincèrement que le handicap c'est forcément être en chaise roulante ????

Misère

Justement je n'en avais pas parlé du risque de détérioration. Sans véhicule thermique aux catalyseurs accessibles, il faudra bien que certains trouvent une autre source de revenus. Quoi de plus simple que de couper les pistolets de charge des bornes DC. Sans doute une future mode (déjà eu quelques cas sur chargeurs Tesla aux USA).

Il n'y a pas ce problème sur AC 22kW.

Je pense que nous avons tous un biais de confirmation qui s'appuie sur notre propre cas et je pense que ceux qui voudraient des DC50 sont ceux qui n'ont pas de véhicule acceptant le potentiel d'une AC22 et ses faibles prix de recharge. Et moi pour les utiliser je les trouve très utiles

Justement, je n'ai pas évoqué être contre la borne publique, bien au contraire !

Je suggère juste qu'il est plus logique qu'une borne publique soit rapide en dc50 plutôt que AC où le 1er véhicule arrivé peut y rester des heures ! Ca n'a aucun sens de proposer des bornes si elles doivent être utilisées par un seul véhicule durant tte une journée sous prétexte que le débit est lent !

la facturation au temps c'est parce que jusque récemment, pour vendre de l'énergie au volume (au kwh) il fallait avoir un statut particulier de producteur d'énergie. Mas les syndicats mixtes qui installaient des bornes ne l'avait pas et ne pouvait pas l'obtenir (EDF, engie, total ... y veillaient), donc ils ne pouvaient pas vendre d'énergie facturée au kWh, mais ils pouvaient vendre un droit d'usage d'une prise, facturé en temps.

et comme toutes ces prises, souvent assez anciennes, n'ont jamais été prévues pour vendre de l'énergie, elles continuent de facturer du temps de branchement.

Dans ma ville de 35000 habitants, 6 bornes publiques 22 kwh du réseau Reveo il y a 18 mois. 8 aujourd'hui, plus 12 du réseau Enerstock, on est passé donc de 6 à 20. Plus que les 12 pompes à essence.